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Bambi emisario

Por Andrés Boix Palop | 129 Comentarios »

Me van a disculpar todos Ustedes pero vamos a empezar 2011 tratando de explicar que algunas críticas a Rodríguez Zapatero son una desvergüenza. Sí, ya sé que en estos momentos una mayoría de lectores está pensando que una cosa es que en LPD vayamos de interesantes por la vida y otra pretender llevar la contraria por principio. Que todo tiene un límite. Pero dejen que les explique cómo han sido estas últimas semanas, a caballo entre 2010 y 2011, para mí. Porque es una experiencia que intuyo compartida y sobre la que conviene reflexionar.

Mi familia es grande. Enorme. Tanto mi padre como mi madre tienen muchos hermanos y, como consecuencia de ello, yo tengo muchos tíos y primos. No les veo mucho a lo largo del año. Y menos todavía a todos juntos y en plan masivo. Pero en Navidades, ya saben Ustedes, se suceden las reuniones. Total, que he tenido una intensiva inmersión en la visión popular de cómo están las cosas. Desde la izquierda (o la autoconsiderada progresía, que aquí, para simplificar, si no les importa, llamaremos “izquierda” sin más para que no se me enfade esa parte de la familia, que es muy mayoritaria y tiene muy mala leche como les cuestiones ese tema) o desde la derecha (o el autoconsiderado centro reformista de personas que saben lo que es la vida y no se dejan engañar por espejismos ideológicos, que aquí denominaremos, y así nos ahorramos el rollo justificativo, que es largo y cansino, “derecha”). Y todos coinciden en que las cosas están fatal, a pesar de lo bien que ellos y los suyos han hecho las cosas, así como en que la culpa, mayormente, viene siendo del Zapatero ese, que es un caradura.

La tía Lolita, que es viuda y no ha trabajado en la vida, lo decía con claridad sin que, por una vez, fuera necesario para que se desatara el llegar al champagne (y eso que es de natural callada y prudente porque nunca ha querido significarse en exceso, por lo que pueda pasar, pero se ve que en este tema no atisba posible oposición o réplica): “esto es lo que pasa cuando se deja que los mindundis manden en el país”. Cualquiera diría, oyéndola, que ella es de alta alcurnia. Como no la he tratado nunca mucho tuve que preguntar. Por saber si era hija de noble y la gilipollez le venía de fábrica o es aprendida gracias a la maravillosa España en que ha vivido a lo largo de sus 60 años. Sus padres tenían una mercería por el centro y la llevaron a un colegio de monjas con esfuerzo pero sin que la cosa supusiera mucho más que el trabajo habitual, los madrugones de la época y tal. En fin, que ellos trabajaron en tiempos en los que no había más remedio que hacerlo y ahorraron, con una austeridad impuesta por las circunstancias, para que ella pudiera tener una educación avanzada para lo que eran las mujeres de la época, lo que le permitió casarse con mi tío, arquitecto municipal. Cuando éste murió ella, como viuda, se dedicó a administrar el patrimonio inmobiliario de la familia y a disfrutar la pensión de viudedad (una de las pocas que ha habido de siempre, como debe ser, de modo que se entiende que no se sienta en absoluto en deuda con los rojos, que se habrán preocupado de la chusma como ellos, pero no de ella) pero, sobre todo, a la vista está, a gestionar intelectualmente un señorío muy español que le separa de los “mindundis”, como si no hubiera visto a ninguno en su vida ni supiera de dónde salen. No será porque no abundamos a su alrededor, joder. En cualquier caso ahora, claro, tiene muy asumido que la causa de todos los males del país viene de donde viene. Pero no me hagan demasiado caso porque puede que le tenga algo de manía a esta señora dado que, cuando se enteró de que tenía una novia que hablaba valenciano (porque en su casa, qué gente, le hablaban así sus padres, que a su vez fueron educados así por sus padres… y asi sucesivamente… ¡hay que ver qué gentuza la chusma proletaria, caray!), me hizo saber que era ése un asunto de mal gusto y que no tenía muy claro que me conviniera mezclarme con chicas de baja estofa para cosas serias.

Pasemos pues a mi tío Anselmo quien, por su parte, es uno de esos profesionales liberales que anda casi siempre muy indignadado con los políticos. Pero, de un tiempo a esta parte, más. Se ve que le han reducido a la mitad unas subvenciones jugosas que tenía que le permitieron comprarse un chalet de puta madre en estos años de la orgía. “Son todos iguales”, ya se sabe, sólo interesados en ver lo que pueden llevarse. Eso sí, explicaba en estas fiestas que él tiene claro que a más desharrapados peor, porque más necesidad de robar llevan consigo al cargo. Con todo, mi tío me ha caído siempre bien desde que era pequeño porque era un señor que siempre nos regalaba cosas y, además es coherente: hay que reconocerle que su liberalismo fiscal, aplicado a rajatabla desde hace años en carne propia, con una alergia a las cuentas corrientes y a la facturación que hace las delicias de los empresarios de bien que acuden masivamente a contratar sus servicios, se lo extiende también a los demás sin el más mínimo rastro de doble morla. No le he visto nunca criticar en demasía ni el fraude fiscal, ni los chanchullos de los políticos, ni nada de nada. Entiende que así es la vida y es lo normal. Demócrata de toda la vida, vamos. Pero con los años se ha radicalizado a la vista de lo que él entiende que es un ataque constante a las gentes de orden y de bien como él. Se queja de que hay muchos impuestos, cada vez más, y de que, claro, así no hay manera de crear empleo ni ná de ná. Anda muy obsesionado con que ZP está hundiendo el país con un programa comunista orientado a hostigar a la Iglesia y a vaciar los bolsillos de las clases medias que, como él, levantan el país con el sudor de su frente. Un buen tipo, como ven. Como tantos otros.

También el primo Juanra, que se ha dedicado en los últimos años a la promoción inmobiliaria con cierto éxito, andaba estos días bramando por las sobremesas explicando a todo el mundo que nos hundimos por culpa de los políticos y de quienes gobiernan. Que todo son trabas para los PAIs y para “sacar suelo”. Que con las actuales normas y restricciones no hay manera de que tire para adelante la empresa que tiene, con una sede fiscal, dos secretarias buenorras y una estructura de subcontratación de abogados, arquitectos y comisionistas que luego organizan el tinglado de subcontratación para el desarrollo del suelo con constructoras y promotores que tienen contacto directo con lo que es ya el mercado de la obra (albañiles, inmigración y esas cosas). Que hay que liberalizar el suelo y cambiar las normas de construcción para abaratarla. Que han estado demasiados años sacrificando beneficios para dar calidad y que este país no se puede permitir casas de calidad. Obviamente, toda la culpa de lo que estamos viviendo es de Rodríguez Zapatero. Y quien lo paga es la gente como él, que a pesar de haberse deslomado a trabajar, pues mira, todavía no son multimillonarios del todo y con 40 años deben seguir en el tajo, de reunión y gestión telefónica con técnico municipal de urbanismo en comida con el concejal o con el constructor de turno. Es cierto que es un trabajo que no todo el mundo sabe, puede o quiere hacer. Yo, por ejemplo, ni sabría, ni sería capaz, ni lo haría bien. Tampoco, probablemente, querría llevar ese estilo de vida, por muchas sarisfacciones en forma de secretarias que pueda acabar produciendo.

Podría seguir con la descripción de casos y con la galería de personajes del centro reformista, pero en el fondo se repetería demasiado el asunto. Están las primas beatas y la que dice que es del PSOE pero habla como si militara en Fuerza Nueva o España 2000. Podría decirse que la derecha se ha lepenizado sin complejos y que, incluso, algunos han abandonado cierta pose (ya sabe, que si escucho a Sabina y leeo a Benedetti) sin demasiados complejos. Lo que nos lleva al grueso del núcleo familiar, que está compuesto por un magma muy uniforme de izquierda oficialista amamantada en la transición. Esta izquierda social de la familia tampoco exculpa al Presidente, no crean. Mi tía Ramira, que ha sido maoísta y todo, lo tiene claro. Rodríguez Zapatero ha metido la pata. Con buena voluntad, vale, que aunque no sea Felipe el tipo, a fin de cuentas, es del PSOE, pero la ha metido hasta el fondo. El problema es que el PP le ha tendido una celada y los mercados quieren destruir a España, por lo que contra su voluntad ha tenido que hacer cosas horribles. No había más remedio y no hay que tenerle, por ello, muy en cuenta las medidas adoptadas y el fondo de las mismas. No es eso, en cualquier caso, no, lo que subleva a este sector de tradición muy guerrreramente izquierdista. Una buena maoísta que cobra como funcionaria sus 3.000 euros limpios al mes, en fin, no lleva mal del todo el tema de los recortes porque no se ve en peligro, aunque está indignada, eso sí, con dos cosas, las dos que le afectan: con que le hayan bajado el sueldo y le hayan subido los impuestos. ¡Ah, sí, disculpen! También se altera mucho si alguien le menta que quizás sería más solidario que fuera su pensión la rebajada y no la de quienes estamos cotizando ahora con sueldos mileuristas. Ni pensarlo, dice. ¡Hay que ser solidario con los pensionistas, he ahí la clave de bóveda de todo Estado del Bienestar! Ahora bien, que sea comprensiva con las medidas adoptadas por el Gobierno no lleva a que considere acertada la labor de ZP como capitán del barco: lo considera un burro, un analfabeto, un tipo que no sabe hacer política y una persona que está llevando a la izquierda a la debacle más horrible porque, sencillamente, es tonto y no tiene lo que hay que tener. Que básicamente, escuchándola, es más maquiavelismo político y menos ideales. O algo así. No se sabe muy bien. En realidad, cualquier cosa que pudiera exterminar al PP y a quienes los votan, a ser posible físicamente, dado que a la vista está de que hay pocas alternativas para desaparezcan pacíficamente. ¿Por qué razón? ¡Hace falta explicarlo! Son malos, son fachas, están contra los pobres, joder. Que todo hay que explicitarlo en este país.

Luego están los que andan obsesionados con los chorizos del PP y la blandenguería del PSOE, con ZP a la cabeza, por no meter en la cárcel, digan lo que digan los jueces, a todos los del PP, políticos en activo, afiliados y, si me apuran, a quienes tienen tratos con ellos. Incluso al panadero que no se niega a venderles pan. Por algo será que les trata así de bien, sospechan. El más eximio representante de las soflamas anti-corrupción y de las insinuaciones de que el PSOE de Rodríguez Zapateroa está en el ajo es un empresario que aúna izquierdismo militante con alardes constantes de no pagar a Hacienda si puede evitarlo y que tiene chalet, coches y un barquito de vela de la época de vacas gordas a cuenta de la empresa. Por lo demás, no e aplica a sí mismo la lógica del panadero y el contuberno y no le importa lograr contratos con las Administraciones públicas agasajando a los políticos. Pero no es corrupción, son relaciones públicas. Corrupción, ya se sabe, es lo de los otros. También desarrolla una interesante teoría de izquierdas sobre toda la gente que vive (vivimos, en realidad, pues incluye a todos los funcionarios y, ya puestos, a jueces, fiscales, médicos y cualquier profesión que de modo alambicado o indirecto puede tener relación con la cosa pública) a costa de su trabajo y lo esencial que sería zanjar por lo sano. Entre que formamos parte de un entramado corrupto y que todos nuestros sueldos tienen su origen en el trabajo de las cuatro o cinco personas que, en todo este país nuestro, trabajan de verdad sin ser chupópteros de la teta pública. En fin…

El sector ilustrado de la familia es en general de izquierdas o de centro-izquierda. Por ilustrado entiéndase no gente con estudios, que todo el mundo tiene, pues mis tíos y padres tuvieron la suerte de caer en familias que podían pagarles la Universidad, sino quienes se dedican a labores estrictamente entroncadas con esto del estudio, la reflexión, el pensamiento, la Universidad… Y ya se sabe que, en una determinada época, tocaba ser de izquierdas en esos ambientes. Pero hay algún avispado que ha realizado un sabio aggiornamiento posideológico y, ahora, es simplemente de centro-izquierda, técnico, sabio, desapasionado, que analiza la realidad sin anteojos ideológicos. De esta última sensibilidad, o sea, del PP cuando el PP gobierna y del PSOE cuando manda el PSOE, es un conocido profesor universitario, primo segundo por parte de padre, que siempre cita un par de autores griegos al inicio de la comida y nos cuenta que es maravilloso cómo ahora con Internet puede encargar los libros con traducciones del griego al alemán y así es como se disfrutan y tal y que además va mucho a la ópera esa cojonuda que con los impuestos de todos montamos por todo lo alto en los últimos años en cualquier ciudada mediana o grande de España para las clases medias con aspiraciones de llegar a lo más alto. Un intelectal, vamos. Como sabe mucho de todo, y está muy bien conectado con las altas esferas, hace unos años me abroncó por hipotecarme por menos de 150.000 euros cuando, según él, la vivienda era la mejor inversión del mundo, no sólo en España (aunque particularmente en España) sino en toda Europa. Sus contactos en el Banco de España le habían asegurado que la vivienda iba a subir en tasas del 10% al menos hasta 2025 porque se calculaba que hasta ese año iban a llegar al menos 1 millón de inmigrantes más al año, con la presión que eso suponía y el crecimiento económico que comportaba. “Sólo con que los 4 millones que ya hay en España y que viven en pisos compartidos se compren una casa se necesitarán millones de viviendas nuevas más”, decía. ¡Esto no se acaba! Total, que en 2004 yo era un gilipollas por no pedir una hipoteca, yo qué sé, por 350.000 ó 400.000 euros, aunque eso supusiera dedicar el 70% de mi sueldo y un par de atracos bancarios mensuales con pasamontañas y foto de Hipatia de Benidorm para no acabar embargado, dado que se trataba de una inversión segura. Cualquier sacrificio en esos momentos rentaba, porque en apenas unos meses habría reportado beneficios enormes que podrían financiar, en una rueda virtuosa, todos lo adquirido y cualquier bien adicional que me apeteciera tener. Ahora, intelectual como siempre, cita a Heráclito mientras despotrica contra todos los que, como yo, nos dedicamos al ahorro y a vivir de modo austero porque estamos “hundiendo al país, joder, ¿no os dais cuenta?” y explica a todo el mundo que el problema de que el círculo virtuoso se haya quebrado es que ZP y sus secuaces “son una panda de inútiles” que generan desconfianza y que hacen que la inversión no llegue a España. Pone cara de interesante y dice no sé qué cosas de China, pero anda contrariado porque no le llegan tantos contratos como antaño, tiene muchos gastos fijos arrastrados de la época de bonanza y considera que la culpa es del PSOE y de la izquierda social. El recorte que más teme, con todo, es el de las subvenciones a la ópera, pues logró unos abonos para el Palacio de la Ópera de Calatrava de palco a razón de 1.000 euros al año cada uno y dice que es lo mejor que ha pasado en la ciudad, lo que más la ha reactivado económicamente, lo que más turismo de calidad ha atraido, lo que más ha hecho por la cultura popular y la alfabetización de la gente desde la transición.

Mi preferido de la izquierda, de todos modos, no es él. Tengo muy vistas a las viejas glorias universitarias y disfruto más con la generación de nuevos universitarios JASP, como mi primo Pau, economista, que ha estudiado en la LSE, y que es una estrellita en ciernes en esto de la astrología o lo que sea a lo que se dedican los más exitosos de su gremio. Sigue al pie de la letra eso de no salirse del carril del pensamiento único dominante. Llevaba años diciendo que el modelo económico español era el más adecuado de Europa, que éramos lo más de lo más, que nos habíamos logrado por fin igualar al resto de países avanzados y que había una base para crecer y crecer y crecer. Le llovieron ofertas de trabajo y se montó una consuloría con clientes ricachones de aquí de Valencia que aprovechaban que estaba en Londres para que les expatriara inversiones. Por lo visto se fiaban de su buen ojo, dado que tan certeramente hablaba en la Universidad sobre la economía española. Un as de la macroeconomía y de las finanzas, el tío. Un nuevo Keynes. Ha apoyado a lo largo de estos años, y sigue haciéndolo, muy entusiásticamente todas las mega-inversiones en infraestructuras y en eventos. Me dice siempre que parezco un paleto del XIX, anti-progreso y tal. Cuenta en eso con el apoyo de otro primo, ingeniero mileurista de caminos, que a pesar de trabajar por poco dinero sigue pensando que a más obra pública mejor le irá a él y un día de estos llegará el sueldo de 10.000 mensuales que, al parecer, al guien le metió en la cabeza que era lo que ganaría cuando acabara la carrera. Ambos piensan que los impuestos directos hay que bajarlos y que a los capitales no se les puede gravar en exceso “porque así son las cosas”. Pero son de izquierdas y el primero de ellos un gran economista, con mucho predicamento en la familia, a quien consideran un gurú para casi todo. ¿Qué ha pasado, entonces, cómo es posible que no acertara a ver lo que se venía enciam? Pues no es que sea culpa suya, no. Su análisis era del todo correcto. Lo que pasa, lo explicó claramente el segundo día de Navidad, es que ZP es un incompetente, que no ha sabido explicar las cosas a la gente ni tomar las decisiones que eran precisas en el momento en que había que hacerlo. Aunque más burros si cabe somos los españoles, que no entendemos nada de la mundialización y, sobre todo, que no sabemos trabajar ni aportar valor añadido. Y así una economía… pues mal va. Se nos van a comer los chinos como no espabilemos. Y lo tendremos merecido, porque estamos adocenados. Por eso hay que flexibilizar los mercados de trabajo. Para incentivar a quienes de verdad aportan cosas, a quienes hacen un trabajo de calidad y que provoca sinergias positivas. Como es su caso, que a su lado los quiromantes son unos haraganes poco productivos, pues hace predicciones que tienen poco efecto multiplicador, a diferencia de las suyas.

En fin… No sé si se hacen una idea. Podría seguir, porque los tipos curiosos y los discursos en esta línea se podrían multiplicar, pero valga lo dicho como el resumen que es de estas fiestas navideñas. Que han sido muy pacíficas porque, en realidad, todo el mundo estaba muy de acuerdo en los trazos más generales del diagnóstico. Este es un país de vagos y aprovechados (en general, lo son todos los que rodean al que emite el juicio, quien en cambio trabaja duro y aporta mucho al bien común) que a pesar de todo, no se sabe muy bien cómo ni por qué milagro, iba muy bien encamindo gracias a unos pocos (entre los que está quien habla, se supone que la familia y los amigos…) pero que ha tenido la desgracia de toparse con un incompetente como ZP que, él solito, se ha cargado el milagro económico español. Así… ¡zas!, de un día para otro y sin avisar. Sin que las buenas gentes tan perjudicadas por su mezcla de maldad e incompetencia hayan podido hacer nada para evitarlo. Una desgracia.

Pues bien, yo no sé a todos Ustedes, pero a mí estas Navidades el discursito de marras, por repetido hasta la naúsea, me ha acabado de hartar. Ya sé que las teles y esas cosas que dicen ahora que también son teles con tertulias de mierda de varias horas llevan un tiempo con la cantinela. Pero varios días de comidas y cenas familiares donde no puedes bajar el volumen, cambiar de canal o apagar el aparato han sido algo brutal. Y habrá que empezar a decir, sencillamente, que la historia que está contando todo el mundo es, simplemente, mentira. ¿Aunque parezca con ello que estamos tratando de defender a Zapatero, de insinuar que no ha sido él? Pues sí, incluso arrostrando ese baldón. ¡Si estoy dispuesto incluso a afirmar que Leire Pajín tampoco ha tenido que ver con el descalabro, joder! Así de osado, de temerario estoy de puro hartito de escuchar la misma cantinela de subnormales.

Con la legitimidad que da a esta página haber sido una de las pocas excepciones a la que fue la corriente dominante, conviene recordar tres o cuatro hechos absolutamente obvios y que parece haber olvidado todo el mundo. Porque aquí todo Dios, periodistas, empresarios, políticos de un partido y del otro, analistas, economistas, intelectuales… estaba encantado de la vida con el modelo económico de los años 90 y de la década de 2000 y haciendo proyecciones y demostraciones de su fiabilidad y sostenibilidad. Por no mencionar también que aquí todo Dios, periodistas, empresarios, políticos de un partido y del otro, analistas, economistas, intelectuales e incluso el pueblo llano que vota y elige a sus gobernantes vive, y sigue viviendo, de puta madre. Algo peor que hace unos años, de acuerdo. No podremos volver a cambiar de coche con la alegría de antaño ni ir de restaurante de nouvelle cuisine o de viaje por el mundo cada dos por tres. Pero no hemos llegado todavía a un estadio en que a nadie se le haya pasado por la cabeza que haya que trabajar más, o en plan distinto, a lo que nos hemos montado durante los años pasados. Para eso hay mano de obra inmigrante que no vota, joder. Y, si nos ponemos, jóvenes a los que mileurizar. De momento, para todos los demás, la fiesta continúa. O, como mínimo, se tiene aún la esperanza de que pueda continuar o reactivarse en breve. En esas estamos, esperando a que amaine la cosa y volver a lo de siempre. Y todo Dios esperando, mientras critica a ZP y dice que es un burrro integral, que esto se medio apañe sin tener que plantearnos cambios sustanciales. Porque la culpa no es de nadie, ni del modelo. Sino de la coyuntura, que a ver si escampa, y de ZP, que a ver si se larga y todo mejora de una vez.

En cualquier caso, el diagnóstico de la derecha y ultraderecha social (porque miren, lo siento, pero la izquierda, más allá del nombre, no ha aparecido por ningún sitio) que me ha rodeado estas vacaciones es unánime: la culpa es de los incompetentes que gobiernan. Pero, claro, uno tiende a preguntar a estos que pontifican con tanta seguridad desde este prisma, ¿qué alternativas ofreció el PP cuando el PSOE siguió alocada y alegremente, en medio del aplauso general, su política económica y el resto del proyecto Españaza 2000? O qué alternativas ofrecieron, en concreto, y ya que estamos, ellos, los que tienen tan claro lo que ha pasado y de quién es la culpa. Porque en esta página nos pareció una temeridad, pero en general esa dirección gozaba de un amplio apoyo social. Vamos, lo que intento decir es que si ZP y sus políticas son tan malas, tan evidentemente obtusas, tan claramente propias de la incompetencias, ¿podría alguno de estos críticos feroces de nueva hora explicarme cuándo lo avisó y, sobre todo, qué alternativas son las que a día de hoy plantearía para resolver el problema? Porque la derecha social del país, al menos según mi experiencia, apela a una vaporosa idea de “ajustes” que cuando le pides que concrete acaba teniendo una forma sorprendentemente semejante a las medidas de ajuste adoptadas por ZP. Es un tanto contradictorio que las recetas de la sensatez sean las mismas que las del incompetente. Yo, al menos, no lo acabo de ver claro. Pero a estas alturas ya les habrá quedado claro que soy el obtuso de la familia. Así que tampoco se preocupen en exceso por esta aparente contradicción. Nadie lo hace cuando yo la señalo. Simplemente dicen que soy un pesado, tocapelotas, que me gusta incordar, dar la nota, etc.

Mientras la reflexión brilla por su ausencia, y así parece que está llamada a seguir la cosa muchos años, el giro político que se ha producido es claro y está consolidado. La derecha, esquizofrénicamente, aplaude las medidas de Zapatero al tiempo que le achaca incompetencia política. La supuesta izquierda, desarbolada, y más esquizofrénicamente si cabe, aplaude las medidas y la tenacidad de un líder al que acusan de haber causado un desastre de imagen, de comunicación o de lo que sea, mientras apelan a convencerte de que “es lo que hay que hacer porque no hay más remedio”. ¡Y luego va y resulta que el incompetente, que el el problema, es Rodríguez Zapatero! ¡Cuando nadie vio lo que se venía encima – como tampoco ZP- y cuando nadie es capaz de proponer una receta alternativa! Será un burro el ZP ese, pero comparte comportamiento y visión con muchos de esos tan preclaros y tan inteligentes, qué quieren que les diga.

Pues va a ser que no trago con el diagnóstico, por generalizado que sea. El problema somos, y hemos sido, todos. No Zapatero. A quien sólo le es criticable (lo que no es poco, quede claro, máxime si eres quien está gobernando) haber sido parte de la masa, haberse dejado llevar por lo que la sociedad española hacía, pedía y quería. A mí me parece, de hecho, impresentable lo que ha hecho. O más bien la cantidad de cosas que en su momento no hizo. Y la prueba es que ya me lo pareció en su momento, como quedó escrito.. Pero, siendo justos, no desde un punto de vista personal sino como sociedad, ¿hasta qué punto le era exigible, de verdad, que se separara de lo que éramos España y los españoles de forma tan radical, tan masiva, tan generalizada, tan entusiasta…?

De hecho, Zapatero ha demostrado ser más bien solución social que generador del problema. Porque se ha convertido en el buco emisario que una sociedad enferma como la nuestra necesita para echar las culpas de sus males cuando se niega a mirarse en el espejo. No sirve para arreglar nada a largo plazo pero sí para que todo el mundo se sienta bien. En las comidad de Navidad, sin ir más lejos. No sé si esto tiene mucho valor o poco. Hay mucha gente que piensa que es sano que, en lugar de fustigarnos y amargarmos, un chivo expiatorio cumpla el papel de recibir las leches que debiéramos autoinfligirnos y tratar, de este modo, al menos, de galvanizar a la sociedad. Hasta tres grandes religiones están basadas, más o menos, en esta idea y no pocas dictaduras la ponen en práctica en cuanto vienen mal dadas. Si toda esta gente tiene razón habría que reconocer a ZP que está realizando una labor impagable al ser crucificado por todos y haber logrado (por mucho que involuntariamente) centrar todos los reproches y ser la viva imagen del tonto útil a quienes todos cargan sus pecadillos y desmanes. Pero mucho me temo que, en realidad, para salir de esta de verdad y sin parches que nos aboquen a la reincidencia mejor sería un buen trabajo de psicoanálisisi colectivo y reconocer de una vez nuestros pecados sociales, ponernos a hablar de qué queremos hacer, a qué queremos renunciar y cómo estamos dispuestos a repartir las nuevas cargas y posibles beneficios futuros. Porque es lo que hace un colectivo humano maduro en lugar de beber y comer alegremente como todos los años, consumir desaforadamente por sistema y echar la culpa de todas nuestras desgracias a un supuesto incompetente que no es sino el Bambi emisario de conveniencia que hemos buscado entre todos para evitarnos ponernos serios con nosotros mismos.caricature order

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129 Comentarios » Los comentarios están cerrados.

Comentario de Oliveral (05/01/2011 00:40):

Si ya lo decía yo. Se veía venir. Andrés, se te nota que eres de buena familia. De todos modos espero que todo esto que has tenido a bien narrarnos sea pura metáfora, una mera puesta en escena, ejercicio literario en Valle Inclán’s stile. Dime que es una metáfora. Estereotipos. Dinos, por favor, que no es cierto.
Pingback de Bambi emisario (05/01/2011 02:10):

[…] Bambi emisario http://www.lapaginadefinitiva.com/2011/01/04/bambi-emisario/  por acampos hace 2 segundos […]
Comentario de David Mason (05/01/2011 06:01):

Este análisis es el más acertado que he leído sobre esta supuesta “crisis”. No hay más que escuchar lo que dice la mayoría del “pueblo”, para darse cuenta de que la crisis no es más que la imposibilidad de seguir con una clase media a la que se accedía con créditos que alegremente daban los bancos a todo el mundo. El problema es que los que accedieron a la clase media en los años de orgía Nacional-Capitalista ahí siguen estando casi todos, pero la gente joven tendrá que pasarlas putas, como bien dices junto con los inmigrantes. Haciendo los trabajos que los señoritos hijos del pelotazo no van ha tener que hacer. Yo dejé de ver las noticias y lo poco que me informo es a través de Internet. Pero dan ganas de dar un paso más y retirarse de esta sociedad hipócrita y psicológicamente enferma que sólo hace falta darle cuerda para que ella misma se ahorque y le eche la culpa al tendero que vende las sogas.
Comentario de JaviWoll (05/01/2011 10:55):

Totalmente de acuerdo. A ver si te lo copian y lo dan en el club de la comedia…
Comentario de John Constantine (05/01/2011 10:59):

Bueno, ya en el blog de Popota hemos dejado claro mas de una vez lo que pensamos de la mayor parte de la s(u)ociedad de este país…El problema -pienso- es que el Serpiente ni siquiera ha arreglado mínimamente cualquier problema de fondo, estructural, o económico (burbuna inmobiliaria, destrucción tejido industrial, I+D+I de pandereta) de el sino que se ha dedicado a agravarlos aún mas, con la inestimable ayuda de algunos de sus ministros en teoría mas preparados como Sebastian, Solbes y Salgado. Si los gobernantes,que en teoría son los que pueden, ni siquiera son capaces de poner un nimio dique a las gilipolleces del respetable, pues…

Pero, en fin, considero que el elemento no es mas que el reflejo de gran parte de la sociedad española del tiempo. En todos los sentidos, además.
Comentario de John Constantine (05/01/2011 11:05):

El problema es que hay un dicho que dice que “La incompetencia suficientemente avanzada es indistinguble de la mala voluntad”, y a parte de ser un incompetente y/o un jeta, como mucha gente de este país,llega un punto en el que te preguntas si lo de este hombre no esconde ya un puntazo de maldad pura y dura, viendo sus comportamientos,oiga.

Como ya he dicho muchas veces, recomiendo al personal que se agencia el “Transmetropolitan” de Warren Ellis y Darick Robertson y compare lo de ZP con el presidente electo llamado “El sonrisas” porque ya son demasiadas las coincidencias
Comentario de Andrés Boix Palop (LPD) (05/01/2011 11:07):

Recomendación anotada, John. Me voy a buscarlo vía Amazon.
Comentario de Mitrídates (05/01/2011 11:09):

La llàstima, Andrés, és que tots tenim famílies més que semblants. Els meus són molt pareguts soles que de poble turístic dedicat al monocultiu de la rajola i d’indubtable estirp i vocació catòlica, apostòlica i romana, amb tot el que això suposa. Al meu poble és més greu: fa més de cinquanta anys que tothom està acostumat a guanyar duros a quatre peles mercès a la inèrcia i les requalificacions de sòl. Ara ja porten massa anys com per tindre ganes de treballar en algun sector honest.

D’esquerra, jo concloc que no n’hi ha ara per ara, però no perquè no existisca: més bé pareix ser que estiga emmordassada, sense arguments i en una espiral del silenci.
Insistint en el discurs de l’atur l’esquerra no anirà enlloc; la solució no és crear més llocs de treball, sinó millors. El debat en realitat està en el model productiu, i és un debat que l’únic sector on pot arrelar és entre els joves amb estudis mitjans o superiors condemnats tota la seua vida a la precarietat o a treballs mal pagats per als quals estan sobrequalificats. D’esperança en que els familiars de cap dur desperten al món real en tinc poques o no cap.
Comentario de CusCus (05/01/2011 11:10):

Ole. Eso es un bullseye de 50 puntazos.

No hase falta desir nada mas.
Comentario de Nacho Pepe (05/01/2011 11:18):

Uno se aleja 10mil km. para huir de la caspa españolaza y ¡zas! Andrés me abofetea con la rojigualda así, a distancia, “pa’ no olvidar de dónde vengo” que dirían los Celtas Cortos.
Suerte que tuve siempre de que mis padres no se hablen con sus (pocos) hermanos. Soy totalmente ignorante de la realidad social española a nivel empírico.
Pero en esto: “el trabajo de las cuatro o cinco personas que, en todo este país nuestro, trabajan de verdad sin ser chupópteros de la teta pública” creo que estoy de acuerdo. Al menos desde la distancia la impresión es que en España no debe de quedar nadie trabajando en el sector privado. Vamos, que los han despedido a todos salvo a los jefes.
Andrés, le compadecería sino fuera porque, como dice Oliveral, se nota que es usted un tanto privilegiado en su origen. Mis padres ni la secundaria. A pesar de la envidia, soberbia radiografía del Titanic hispano.
Pero la sociedad española no solo condiciona sino que está influenciada por sus mandatarios. Bambi es el resultado de lo que otros antes que él hicieron con la sociedad, desde los tiempos en que la gente no los elegía. En mi opinión, nuestro modelo económico fue una decisión consciente de las élites que se le vendió muy bien al populacho.
Comentario de galaico67 (05/01/2011 11:52):

La de discusiones que he mantenido por esta causa con mi jefe, compañeros, familiares…cuando se pudo hacer algo, ZP estaba vendiendo Navarra a la ETA, metiendo moros mueros en pisos para hacerlos explotar después y obligando a abortar a las niñas. Y la sociedad lo que quería era “más madera”.
Yo, por mi parte, estoy hasta los mismisimos de catedraticos de Economía que pontifican desde la función pública – FEDEA, sin ir más lejos – , defendiendo una cosa y desdiciendose meses más tarde sin problemas , mientras no dejan el machito y se montan una consultoria para salvar empresas, aplicando sus portentosos conocimientos.
Tambien estoy hartisimo de tertulianos, opinadores y periodistas y periodistos – que son, además, la fuente de información básica de los modelos familiares boixianos y propios- que nos venden soluciones hechas a base de tomar modelos ajenos, apropiarse de las caracteristicas más convenientes y olvidarse de las menos inconvenientes. Como los que hablan de los “recortes y reformas que han hecho los alemanes” ó el ” hay que seguir el modelo de Cameron” olvidandose de lo que no le conviene – como el fisco alemán y británico, sus sueldos y las legislaciones de esos “paraisos cercanos” -.
Y, por último, estoy harto de esta sociedad en la que vivo, que aplaude y envidia a ladrones, putones y tramposos, desde el último cani y la última choni hasta nuestra ¿élite? empresarial y política, sin olvidar a los tragaldabas intelectuales que se dicen de derechas ó de izquierdas, mientras ponen el cazo para pillar todo lo que se pueda.
Se me ha puesto alma de Fernando Fernan Gomez y me parece que va para largo.
Comentario de Papadopoulos (05/01/2011 12:06):

Es increible la subjetividad con la que se analiza todo desde el prisma ideológico, Andrés. Resulta que el problema de la crisis es de todos. Bueno de todos no, porque de tu analísis saco en claro que aquí lo que falta es gente de izquierdas “de verdad”, somos todos unos fachas (ya sea fachas de los de toda la vida o fachas con distinta pose).
La gente de izquierdas “de verdad” no tiene culpa de nada, solo sufre como los demás se quejan siendo parte del problema.

Pues a mí que esto de echarle culpa a la estructura gobernante de todos los males y que conspira contra los trabajadores de bien me suena que encajaba bien en la izquierda,,,será que me lo explicaron mal.

Por otra parte, gran parte de lo que dices me parece sensato. A nadie se le puso una pistola en la cabeza para endeudarse y vivir (artificial y temporalmente), de puta madre. Pero eso no quita para que llegado el momento, el gobierno mintiese (crisis, que crisis?), y no actuase ante lo inevitable. Y todo el mundo sabe que es más fácil echar al entrenador que a los veinte jugadores. Y algunas veces misteriosamente, hasta funciona.
Comentario de paco (05/01/2011 12:52):

Es facil escribirlo aqui, pero decirlo en el bar, o en casa delante de la cena, o en la oficina… gritarlo. “Yo amo a ZP y le volvere a votar”. Susurrar su nombre cuando os estais apretando a la parienta.

Cierto, ¿que culpa puede tener don Jose Luis de que mas 10 millones de lemmings le votaran y le revotaran? El hace lo que puede como un tullido en un helicoptero.

que bonito es el amor cuando es verdadero juas juas juas

Saludos
Comentario de galaico67 (05/01/2011 13:27):

No tenemos diez millones, tenemos veinte. La única diferencia es el lado del barranco al que nos llevan.
Sino, Mr Paco, pase y vea de Valencian Comunity…
Comentario de paco (05/01/2011 14:14):

No, Galaico, no.

A no ser que el bebercio le haga a usted ver doble, son diez millones y pico. Hay un abismo entre un tonto y un malvado… un malvado te robara algunos huevos que ponga la gallina, pero siempre sabra donde esta el limite.

El tonto copulara hasta q mate la gallina pq pensara q asi parira mas gallinas y en unos años tendra un corral. Pero no faltaran como aqui muchedumbres q con el cuerpo destrozado de la gallina presente, disculpe al tonto y diga q la gallina lo estaba provocando, o q el lo hizo con buena voluntad o q la culpa fue de los q le metieron la gallina en la cama…

Salir a la calle y gritar: “Osama matanos!!!”
Comentario de Bunnymen (05/01/2011 14:32):

“un malvado te robara algunos huevos que ponga la gallina, pero siempre sabra donde esta el limite. El tonto…bla, bla, bla”

Actitud exculpatoria del lemming de los que identifica como suyos y además, para demostrar aún más agudeza, se retrotrae al articulo “la culpa es de ZP que es tonto”. ¿Sera de la familia?

Demostración empírica in situ, son 20 millones que decía galaico.
Comentario de paco (05/01/2011 14:58):

Bunnymen, en tu mundo el sustantivo “malvado” debe ser una cosa mola y respetada… supongo q estoy muy anticuado y no entiendo las letras esas del hip-hop.

La situacion es concreta y limitada. Ante una eleccion A y B… ¿cual es la menos peligrosa? ¿susto o muerte?

Nada de mear fuera del tiesto, aqui nadie justifica a nadie, ni se cree de la banda de los “malvados”… aqui hay que ser mas hombres, yo si hubiera salido Rosa Diez presidenta y hubiera hecho esto… saldria y diria “yo la vote, retirenmen el voto”.

Cojones, q este articulo no se atreve a publicarlo ni Publico… aqui Andres lo hace gratis. De eso tiene la culpa el PP con su politica de puerta abiertas de los manicomios y todo los lunaticos a molestar a su puta casa… sniff sniff
Pingback de Tweets that mention La Página Definitiva » Bambi emisario -- Topsy.com (05/01/2011 15:24):

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Comentario de popota (05/01/2011 15:36):

Grandioso, Jefe. Dos matices. El primero, para tus malas pulgas, que te impiden entender correctamente el halago sobre tu decimononismo, hacia el que las sucesivas contrarreformas del PPSOE nos empujan hasta poder disfrutar de unas condiciones de competitividad como las de entonces.
El segundo, para la frase “El problema somos, y hemos sido, todos. No Zapatero. A quien sólo le es criticable (lo que no es poco, quede claro, máxime si eres quien está gobernando) haber sido parte de la masa…”
Esto no lo compro. Las principales responsabilidades son para los que ostentan el liderazgo. Les pagamos para ello, y les pagamos una auténtica millonada. Lo cual no excluye el resto de las responsabilidades apuntadas en el artículo, pero aquí y ahora el máximo responsable es el Presidente del Gobierno, y lo primero que debería hacer es hablar con realismo de lo que sucede en lugar de vender motos sobre milagros colectivos.
Comentario de galaico67 (05/01/2011 16:15):

“un malvado te robara algunos huevos que ponga la gallina, pero siempre sabra donde esta el limite.”

Pues me reafirmo: Aqui no conocen el límite. Y no tenemos uno, sino un puñao. Y si no cogen todos los huevos puede que sea porque no dan abasto, porque no pueden esconderlos ó porque esten seguros de que da lo mismo, los seguiran cogiendo cuando les apetezca.
Venga, echenle huevos los lemings de serie B, arrojen a Marihuaniño al averno y proponganos a esa lideresa que regala higados a sus conmilitones y se salva de acusaciones de espeonaje porque la juez no sabe matematicas. Aunque, alomojo, no tenemos que quejarnos, porque no se apropian de todos los higados ni hay espeonaje a todo el mundo.
Comentario de paco (05/01/2011 16:53):

…sera Rosa Diez :-P

… q caro nos ha salido vuestro “matrimonio homosexual”.
Comentario de Lluís (05/01/2011 17:30):

En lo de la ineptitud de ZP hay un consenso como no lo ha habido nunca en este país: desde la Falange Auténtica hasta la Liga Comunista Revolucionaria, incluyendo nacionalistas, separatistas y anarquistas. La única que todavía no lo debe estar viendo del todo claro es la señora Pajín.

Por lo demás, es falso decir que, por lo menos la derecha, no tiene una alternativa para sacarnos de la crisis: recortar impuestos, salarios a niveles de 1880, despido gratis total, privatización de la mayoría de servicios públicos, más policía, endurecimiento del código penal para los delitos contra la propiedad, eliminar las autonomías, cárcel para los dirigentes del PSOE, IU, CIU, ERC, PNV, BNG,…. (con cadena perpetua no revisable para los separatistas),… Tampoco van tan desancaminados, con la gente que van a encarcelar (o tendrá que salir del país) y los puestos de trabajo que se van a crear en la Policía y los cuerpos de funcionarios de prisiones, el paro caerá bastante. Las medidas sociales que tomarán harán que la esperanza de vida de una gran parte de la población caiga 15 o 20 años, por lo que el sistema de pensiones dejará de estar en peligro y podrán usar sus fondos tranquilamente no para comprar deuda pública nacional, sino para invertir en más ladrillo.
Comentario de labuelo (05/01/2011 17:33):

Estoy contigo, Paco. El consuelo que me queda es que en poco más de un año los designios de nuestro país estarán en manos inteligentes, malvadas sí, pero inteligentes. Y entonces, todo volverá a su cauce.
El paro, los recortes salariales, la congelación de las pensiones, el despido libre y gratis, el aumento de la edad de jubilación, el aumento de impuestos indirectos, la criminalización de todo aquel que protesta para tratar de conservar sus derechos, las subidas indiscriminadas de impuestos a las familias, las rebajas y regalos fiscales a entidades financieras y grandes empresas, los atracos vía factura de las eléctricas… Todo esto, habrá sido nada más que una pesadilla de la que las manos inteligentes que tomarán las riendas en 2012 nos despertarán.
Ya todo volverá a ser como antes.
Sí, ha sucedido. ¡Amo al Gran Hermano!
Comentario de David Mason (05/01/2011 17:33):

Creo que el problema es que el carácter apagnol está muy bien para ser los camareros de Europa. Pero cuando vienen mal dadas nos miramos unos a otros discutiendo de quién es la culpa, y la solución siempre acaba siendo echarle la culpa al “tonto” de turno, al tiempo, a los espíritus malignos o al terreno de juego. Mientras que cuando hay crisis en algún país serio como Japón, en vez de tomarse un Sake en el bar criticando a Hirohito se ponen a trabajar más, como si eso pudiera mejorar la productividad del país más que quejarse de que Hirohito ha hundido el solo la economía.

Y como naturalista aficionado quiero decir que los Lemmings destacan por una capacidad extrema de sacrificio por el grupo, no por ser españoloides precisamente.
Comentario de galaico67 (05/01/2011 18:01):

Si nos ponemos cultos, los lemmings por lo único que destacan es por parir como opusdeistas y servir de alimento a todos los carnivoros del artico. Y si el año viene bueno, paren como islamopousdeistas.
Y ya dije arriba que estoy harto de los solucioneros: que si trabajar como japoneses, que si ahorrar como alemanes….iros a la mierda. Ahorrar como un alemán para montar una empresa y trabajar como un japonés para levantarla. Todo para que un hideputa nacional te meta un pufo de tres pares de cojones, mediante el sistema de subcontrata y pago a 180 días, mientras la justicia y las leyes españolas se mean en tu cara y Hacienda te embarga por no estar al corriente del IVA.
Comentario de gus (05/01/2011 18:08):

Haga como en la mía, en la que durante la transición se prohibió hablar de política en estos eventos.
Con los años la norma se relajó y como consecuencia hemos dejado de vernos.
Comentario de David Mason (05/01/2011 18:16):

En la mierda ya estoy, gracias. Lo que pasa es que si tenemos que esperar algún apoyo de las autoridades, que efectivamente son otra mierda, nos podremos morir tranquilos sin haberlo intentado. Con la excusa de que los malos y remalos del poder establecido, no nos han dejado a los nobles y honestos ciudadanos de pro, llevar a cabo nuestros proyectos. Que no buscan el enriquecimiento personal, como ellos, sino la elevación de la raza humana a un Nirvana colectivo.
Comentario de galaico67 (05/01/2011 18:21):

Coño ¿Y no trabaja como un japonés para salir de ella, ni ahorra como un alemán? Empiece por ahí, buen hombre ¿O es que no confía en el Buen Dioxx de los semitas?
Algo habrá hecho, seguro
Comentario de David Mason (05/01/2011 18:39):

No se si con lo de dios semita se refiere a Alá. Porque el árabe, idioma del Islam, es la lengua semítica más importante del mundo.
Puede ser que crea que soy Judío, pero le tengo que decir que mi firma es irónica (por aquello de contubernio Judeomasónico). Pero yo soy más bien anti-franquista y anti-judío, que no antisemita lo cual no tiene sentido. Ya que muchos musulmanes llegaron a combatir en la filas de los Nazis, incluso en las SS.
Enlace muy interesante sobre este tema:

http://www.1984nwo.net/index.php?topic=6891
Comentario de Pidro (05/01/2011 18:46):

Para llegar a conclusión tan “profunda”, amigo Andrés, no era necesario que soltara semejante rollo sobre su tediosa familia.
Comentario de galaico67 (05/01/2011 18:47):

Yavhe es tambien un dioxx semita de cojones, así como su hijo. Baal, el pobre, esta de capa caida hace tiempo, aunque no estaría de más volver a ofrecer sacrificios rituales para aplacar al mercado. Pero en vez de niños recién nacidos, economistas de los que aplican el donde dije digo, digo Diego.
Comentario de Johnnie (05/01/2011 18:56):

Bien por la tía Maoista!
Comentario de John_Spartan (05/01/2011 19:12):

No deja de ser una ironía que escribas aqui, para desahogarte del diagnóstico que hace la gente “de la calle” en un espacio digamos más “elitista” intelectualmente, y la respuesta venga a ser mas o menos la misma: “Si, si.. la sociedad es una mierda y tal, claro… pero la culpa es de Zp”. Principalmente por no hacer lo siguiente.. (y aquí cada uno tiene una receta mágica). Lo curioso es que cada uno viene con una propuesta totalmente contradictoria a la del resto, lo cual viene a demostrar que seguramente la mayoría no tenemos ni p… idea de que estamos hablando, pero siempre da gusto pontificar, que además es gratis.

Lo dicho, al final va a resultar bueno y todo el modo bonzo en el que ha entrado Zp. Es un fenomeno bastante raro ver a un politico tomar una tras otra decisiones suicidas para sus intereses. Y además escuchar al resto de los partidos desentenderse totalmente, diciendo algo así como “mátate tu, que para eso eres el que gobiernas”.

Esperemos que le deje el pais a Mariano listo para la esperada recuperación económica, con todas las reformas hechas, para que luego vengan a vacilar ellos de la gestión económica que hace el “centro reformista” español, que siempre llega para arreglar lo que rompen los socialistas.
Comentario de Andrés Boix Palop (LPD) (05/01/2011 21:12):

Este tipo, al menos, es de los que por fin, tras años de auto-engañ colectivo, empieza a contar algunas verdades (otra cosa son algunas de sus recetas, pero ése es otro tema):

http://www.elpais.com/articulo/opinion/todo/pase/elpepuopi/20110105elpepiopi_4/Tes

Por lo demás, popota, tienes razón en la mayor responsabilidad de quien manda. También me he referido a eso en el texto. Pero entiéndase mi indignación frente a la horda de españoles indignados, de izquierdas y de derechas, que se empeñan en seguir creyendo que todo esto es culpa de ZP por burro e inepto cuando:

a) nunca pusieron en cuestión el modelo sino que con sus comportamientos privados lo consolidaron y se aprovecharon de él hasta la náusea;

b) lo que es peor, ni siquiera ahora lo cuestionan, sólo ansían volver cuanto antes al mismo, aun asumiendo pequeños costes si no hay mas remedio (por ello paradójicamente comparten todas las soluciones del Inepto Mayor y no tienen alternativa válida alguna);

c) y además, lo que es casi peor, son todos (somos todos) una panda de privilegiados que no van a sufrir de verdad ni están sufriendo de verdad, gracias a los colchones mencionados(inmigración, mileuristas) a los que se tiene condenados, por tontos, a la subreptesrntacipn política.

Que esa gente se queje y que lo haga como lo hace, es insoportable. Puajjjj.

Dicho lo cual, es obvio y sabido por todos que no sólo yo estoy rodeado de este panorama. Esto es España. Mi familia a lo mejor difiere en lo pija
Comentario de Andrés Boix Palop (LPD) (05/01/2011 21:16):

Mi familia difiere, decía, en lo pija-progre que pueda ser. A lo mejor eso la hace especialmente antipática por lo especialmente asqueroso que es ver a privilegiados que actúan como si no tuvieran consciencia de serlo. Pero, en el fondo, todo el país ha sido estos años un poco así. Porque los que más se quejan, o más nos quejamos, ni siquiera son los colectivos más puteados. Otra cosa es que eso también tenga delito, por cierto.

A ver si alguien, como ha apuntado Mitrídates, se anima a hacer el daguerrotipo de otros ambientes. ¡Unidos por la irresponsabilidad social y el desprecio a ZP hasta la debacle final!
Comentario de Andrés Boix Palop (LPD) (05/01/2011 21:19):

Por cierto, a ver si algún periodista empieza a explicar la verdadera significación de lo del 16 de diciembre y la unificación económica con Alemania al mando. Porque históricamente estas cosas, y más cuando quien decide las políticas tiene unas necesidades muy diferentes a otras áreas geográficas, suelen provocar tensiones. Véase, sin ir más lejos, la Guerra de Secesión de los EE. UU. Por mucho que la mitología al uso diga que fue una guerra por el tema de los esclavos.
Comentario de Jordi P. (05/01/2011 21:52):

En mi familia y entorno, las críticas a ZP y, en general, a los socialistas han subido como la espuma, pero todavía hay personas que, o bien, con el silencio, o bien, con el reconfortante comentario de que los otros serán peores insinúan que seguirán votando al PSOE. Por mal que les vayan las cosas a los de ZP, muchos millones de personas seguirán votando al PSOE por una especie de miedo atávico al PP. Tal vez no en la familia de Andrés, pero millones de votos se sacan de algún sitio.

Dicho esto, si me centrara en la crisis económica y no en otros temas, yo tendría graves problemas para saber a quién votar. Hay que recordar que el PP centró gran parte de su oposición a ZP, no el los temas económicos sino en que España se rompía, en que en Cataluña se azota a los castellanohablantes, en las críticas al matrimonio homosexual, en la asignatura de educación para la ciudadanía y en un montón de temas más que se han demostrado cruciales para la supervivencia de España como nación de naciones. Incluso ahora que la crisis es más que evidente su máxima política es intentar parecer invisibles.

Por tanto me apunto totalmente a la teoría de Galaico y Bunnymen de que hay 20 millones de responsables. O mejor 21 o 22 porque CiU, PNV, UPyD y compañía han seguido la misma estela en temas económicos e IU no existe y para lo poco que existe tampoco es creíble.

Gane quien gane, saldremos de la crisis como ya salimos de las otras que hubo en el pasado: pérdida de prestaciones sociales, bajada de salarios por un modo u otro, economía sumergida (ese gran conocido-desconocido) y esperar, perdiendo capacidad económica de las familias, a que lleguen los alemanes, franceses e ingleses (y ahora también los chinos) a construir un nuevo milagro económico español. ¿Esperábamos otra cosa?
Comentario de Pere. M (05/01/2011 22:25):

El texto es cojonudo, pero resulta obvio que, como intuía Oliveral, no se trata de una descripción de la familia real del autor. La realidad, probablemente (basta con que pensemos cada uno de nosotros en nuestras propias familias), sería mucho pero en el fondo aunque quizás menos obscena en la forma.

Vamos, que la historia de la tía maoísta reconvertida a funcionaria defensora furibunda de su pensión, o la entrañable descripción de la viudita hija de los merceros del barrio sirven como estandartes del que es el país aunque, muy probablemente sólo existan en la imaginación de su autor (que, eso sí, seguro que se ha inspirado en múltiples ejemplos fragmentarios cercanos).

Enhorabuena.
Comentario de galaico67 (05/01/2011 22:59):

Y aquí, la elite intelectual de este pais, confundiendo el culo con las temporas y hablando de lo que no sabe, mezclando el deficit tarifario – que procede de una subasta amañada de las energías procedentes de las diferentes fuentes- con las primas, primas que tambien recibe el carbón nacional ó la energía nuclear, cuyos cierres, descontaminaciones y demás, pagamos entre todos vía empresa pública.

“Siguió la burbuja de las subvenciones a las energías renovables, sobre todo a las solares. El uso de primas no es nuevo, pero en los últimos años ha alcanzado una dimensión insoportable. Se ha acumulado un déficit de tarifa (deuda generada por tarifas inferiores a costes) que ha llegado a 20.000 millones de euros, y subiendo. Los subsidios a la energía solar son el principal causante del déficit, que ha seguido una lógica muy de mercado: las subvenciones (oferta) han sido tan grandes que la creación de instalaciones (demanda) ha matado de éxito esta política.”
Germà Bel. Catedrático de Política Económica de la Universitat de Barcelona (UB).

¿Algún día un economista, en este pais, se dedicara a pontificar – de lo que no sabe – desde la privada?
Comentario de galaico67 (05/01/2011 23:01):

Y perdón por el OT, pero esto no es más que otra muestra de esa elite de creadores de opinión arregla-economías y aconsejadores a toro pasado que pululan por este pais. Sin arriesgarse las alubias, oiga.
Comentario de Paulo Bis (06/01/2011 11:17):

Bueno, lo de no dar soluciones a la crisis puede que incluso sea lo más prudente para el PP o cualquier partido político. Ya se sabe, más vale quedarse callado que decir una tontería.

Como muy bien se ha apuntado ya, el modelo de recuperación, no lo sacará adelante el gobierno de este pais, sino la economía que quede en mejor posición competitiva tras la crisis (ahora mismo la cosa apunta a gente de ojos rasgados). El gobierno de turno cuando esto llegue, tendrá que estar listo para apuntarse rápido a la ola de crecimiento que se genere. Serán considerados genios y todos reíremos de nuevo (por un tiempo, claro).
Comentario de Alfredo MG (06/01/2011 12:03):

Con respecto a lo que dice Galaico67 de la energía solar, recuerdo un reportaje de hace quizá un par de años, en El País. En él narraban cómo las subvenciones a la energía solar iban generando (no sé si hablaban sólo de Andalucía) una especie de competición por ver qué sitio se llevaba la mayor subvención y ponía más paneles solares. Una vez construida la planta requería como es lógico personal y mantenimiento para que funcionase. Como ese gasto no se había contemplado y lo principal era quedarse en el bolsillo con parte de la ayuda… tenemos en Andalucía plantas gigantescas vacías llenas de paneles solares que envían la energía a ninguna parte. Eso sí que es una verdadera mansión fantasma moderna.

Por otra parte, con respecto al artículo, creo que la crisis ha creado una especie de ilusión que ha dividido en dos esta época. Por un lado está antes de la crisis, que se identifica como boyante en comparación con la de después de la crisis, que se identifica como de caída. Hablo de división ilusoria porque parece tener a dos criaturas contrarias, el gigante con símbolos de dólar en los ojos y el enanito vestido con andrajos. Creo que esto no corresponde con la realidad.

Y sobre todo no se corresponde con la realidad en el sentido de hablar de sociedad enferma y de que la culpa es de todos. Esa división en dos me parece esencialmente religiosa, donde se ve el pecado del derroche y luego el posterior pago por los malos actos cometidos.

Ese derroche es una exageración de esa visión sacerdotal. Antes de la crisis había un precio desorbitado de alquiler, otro demencial de compra de pisos y sueldos escasos con trabajos precarios. Se trata de una crisis muy localizada en la cuestión inmobiliaria. Por otra parte no existe esa masa de derrochadores con limusina que acuden a su trabajo de cajeros de supermercado fumando un puro (y con chistera, claro), sino miles y miles de “curritos” que se encuentran en un embudo: si quieren tener una vida adulta han de pasar por ese alquiler brutal o por la compra que los hace esclavos de por vida. Y con sueldos muy justitos.

¿Que hacen algún viaje? ¿Que se van de juerga? Vaya, que paguen por sus pecados estos mileuristas u ochocentistas (con suerte) a los que se les ocurría pasarlo bien con sus supersueldazos.

Por eso la visión de la crisis como “responsabilidad de todos” me parece que responde a una enorme distorsión de la realidad, donde sobre todo se penaliza mentalmente una actitud hedonista desde un punto de vista puro que ninguna relación tiene con la economía.
Comentario de Lluís (06/01/2011 12:34):

Alfredo,

En la espiral de endeudamiento nos hemos metido prácticamente todos, más allás de nuestras posibilidades. Que era bastante normal ver a gente pidiendo un crédito para irse de vacaciones… Si no tienes pasta, ahorra y espera un año, que Playa Bávaro seguirá en el mismo sitio.

Quizá no exista ninguna cajera que vaya a trabajar con su BMW, pero si que podías encontrarte niñatos de 20 años, que dejaron de estudiar a los 16 y que, aprovechando que comían y dormían en casa de mamá, se compraban un cochazo la letra y el mantenimiento del cual se les llevaban más de medio sueldo.

El tema energético es bastante más complicado. Es cierto que se han subvencionado la energía solar y los parques eólicos, pero también recibe ayudas el carbón, hemos de mandar a nuestros bravos ejércitos a asegurar la estabilidad en ciertas regiones productoras de petróleo, y habrá que pagar algo para mantener bajo control los residuos nucleares durante algún que otro siglo, y este coste los tendrán que asumir las administraciones. El coste del petróleo también irá subiendo debido a que cada vez tendrás que bombearlo de más profundidad, consumiendo energía en el proceso… Vamos, que solución sencilla en este aspeco no creo que exista ninguna más allá de compensar las subidas de precio con el ahorro.
Comentario de Alfredo MG (06/01/2011 12:41):

Que haya unos cuantos niñatos y un puñado de personas que pedían créditos para viajar no quita que la mayoría fuesen personas con sueldecitos justos y vidas corrientes. Por otra parte seguro que si los alquileres y ventas no fueran disparatados muchos de esos niñatos optarían por la independencia sacrificando el quedarse por tener coche. En muchos casos las opciones eran esas: no puedo tener una vida adulta… bueno, pues me compro este coche y hago tal viaje con mi novia. Y muy bien que hacen. Responsabilizar de una crisis como ésta a esas personas me parece francamente absurdo y sobre todo un modo de censura raruno-cristiana. No vamos a esperar que sean ascetas ahorradores que se flagelen porque otro tenga una visión de la vida de párroco. Si le das a un tipo un sueldo de 800 con alquileres brutales y precios de compra de locura… dime tú que modo de vida es el correcto. Sí, ya, que se vaya a un piso con otros cuatro y que no salga de ahí debido a su dedicación a las oraciones y el ayuno.
Comentario de galaico67 (06/01/2011 12:45):

Que quede claro que no tengo un posicionamiento absolutamente claro sobre la bondad o no de las energias alternativas y de como se está llevando la faena adelante ( bueno, lo que si esta claro es que ha habido un enjambre de cazasubvenciones) sino que el motivo es la tergiversación de las informaciones que sufrimos, y que dudo mucho que sean inocentes.
Si aplicaramos el criterio Garzón (si te mezclas en tus asuntos de trabajo con tus patrocinadores, vas jodido) a todo Dioxxx me temo que los periodicos saldrían con sus paginas de opinión e información económica en blanco.
Asi se dan por sentadas muchas cosas, conspiparanoias aparte, que son putas trolas, verdades a medias, tergiversaciones ó mitades interesadas , y los difusores no están a sueldo de Moscú, precisamente.
Por ejemplo, mucho hablar de Zapatero, pero que levante el indice el que sepa la situación real de la Banca, cuanta pasta le hemos soltado y cuantos minoyes de deuda soberana al 4% estan comprando con el dinero de BCE al 1%
Comentario de David Mason (06/01/2011 13:18):

El caso es que estoy harto de que un montón de gañanes incultos o manipuladores responsabilicen a PentaP de cosas que se gestaron cuando estaba Ansar y no él. Cosas de las que se aprovecharon todos los que ahora critican a DestaPé, como representante de todo el sistema económico español de todos los tiempos. Además los de izquierdas ni siquiera proponen votar a Izquierda Unida, por ejemplo. Lo que quieren es que se vaya Zapitiestos para que el Sagrado PSOE pueda ser dirigido por una mente preclara y admirada como la de Rubalcaba. Suena de risa pero es lo que se masca en el entorno psoeísta crítico. Y los del PePe no sé que esperan, porque Zapatata ya les ha hecho todo el trabajo sucio de leyes económicamente derechistas. Cuando llegue Marianín el único cambio es que hablará un poco más que ahora. Pero conociéndolo lo que hará es esperar en el sillón hasta que en cuatro años los de Europa nos vuelvan a salvar, y pueda decir que él ha hecho el milagro y que los alemanes se lo tienen muy creído, cosa que también hizo Zaparatero y también lo hizo Anstar.

Quizá yo no hablaría de que tuviéramos todos que arrimar el hombro, sino asumir que no podemos ser más ricos que Rumanía o Turquía. Siendo españoles pues mejor coger la guitarra y servir unos “chatos”, en vez de vivir en un espejismo.Hablar de competir con Alemania es de locos esté Zapaterín o Pedro I el Grande.
Comentario de Berlín (06/01/2011 14:11):

Veo que Alfredo no tiene mucha idea de cómo funciona lo de la energía fotovoltaica.
Lo primero es que no te pagan “subvenciones” por construir nada, se cobra una tarifa por la energía producida. Por lo tanto hay que mantener la planta y esos costes si se tienen en cuenta, ya que si no produce bien no hay ingresos.
Lo segundo es que no hay plantas gigantescas vacías, lo que no hay son muchos empleados, ya que esta tecnología no los necesita.
Y lo tercero es que esa energía se envia a la red eléctrica con lo que se consume toda. Ese “ninguna parte” es tu televisión o tu ordenador.
Es solo otro ejemplo de cómo todo el mundo pontifica sin tener ni idea del tema ni haberse informado antes.
Comentario de galaico67 (06/01/2011 14:20):

Hombre, no me va a comparar a Alfredo con todo un Catedrático de Economía por Universidad Autonoma de Barcelona, que expone sus opiniones ante cientos de miles de catalanes.
Dejenos desbarrar modo “barra bar on” un poquito…
Comentario de Olivia (06/01/2011 14:24):

¡Yo también quiero saber qué modo de vida es el correcto!

Lo de las responsabilidades individuales, más allá de los ramalazos ascéticos que destaca Alfredo, que un poco también, me recuerda bastante a la escuela de Chicago y aledaños. El agente racional que, con información perfecta, maximiza su utilidad, las preferencias reveladas, la consistencia intertemporal. Un marco de análisis que, lógicamente, deriva en el “os lo habéis buscado”. Si es que se visten como putas…

Me intriga especialmente en qué consiste esto:

“a) nunca pusieron en cuestión el modelo sino que con sus comportamientos privados lo consolidaron y se aprovecharon de él hasta la náusea;”

¿Cómo se pone en cuestión el modelo? ¿En catalán y en la intimidad sirve o el ciberactivismo es condición necesaria? ¿Qué nivel en el reflexionómetro es el mínimo admisible?
¿Cómo se consolida el modelo con el comportamiento privado? ¿Hipotecándose por muchos años? Mi posesión más preciada eran los vinilos de los Stones hasta que mi hermana se los agenció por abandono del hogar paterno, pero no me explico cómo el hecho de no tener nada que valga más de 2000 euros en propiedad me hace más o menos responsable de la situación. ¿Se consolida(ba) el modelo consumiendo en general? ¿O consumiendo algo en particular? ¿Libros sí y coches no? ¿Un ordenador sí pero un viaje no? ¿Un viaje sí pero una farra no? ¿Cómo va la cosa? ¿Consumo malo y ahorro bueno, o con matices? El último párrafo se pone bastante metafísico, yo creo que una guía práctica para el día a día no estaría de más.
Comentario de Berlín (06/01/2011 14:34):

No es por comparar pero espero de comentarios en esta página un poco más objetividad e información que el habitual desbarre patrio.
Comentario de Alfredo MG (06/01/2011 14:38):

Pues Berlín, la verdad es que no tengo ni idea de energía fotovoltaica. Reproduzco la información de un reportaje de El País donde se insistía en que varias extensiones gigantescas de paneles solares quedaban inservibles tras su construcción por no ser utilizadas para nada.
Comentario de galaico67 (06/01/2011 14:44):

Hombre, pues quiza sea este uno de los sitios donde la gente procurra desbarrar lo menos posible ó reconocer sus desbarres cuando es reprendido por ellos. Siempre aparece algún individuo de cuero fino, pero la mayoría dan y reciben con gusto, procurando argumentar y contrargumentar.
Comentario de galaico67 (06/01/2011 14:46):

Y si que se comenta,sobre el tema de las renovables y no se con que grado de seguridad, de que existen parques eolicos y fotovoltaicos sin aportar energía a la red por falta de linea de conexión. Un porcentaje muy reducido, creo, y que no se si será parte de otro mito propagandistico.
Comentario de galaico67 (06/01/2011 14:57):

“a) nunca pusieron en cuestión el modelo sino que con sus comportamientos privados lo consolidaron y se aprovecharon de él hasta la náusea;”

A esto le puedo responder yo:
Mi compañero de trabajo, 28 añitos,desesperado en el 2008 por comprarse un piso mientras yo – y nuestra compañera tambien- le taladraba la cabeza con que ya estabamos al inicio de la caida, demostrandoselo via empirica, incluyendo la caida real de más de 50.000 euros en los “pisos medios”.
Y el tio seguía con que era una inversión y preocupado por tener que devolver la desgravación de la cuenta vivienda.
Un caso de alucinación no provocada por psicotropicos y reforzada por el grupo social y la prensa generalista.
Comentario de Berlín (06/01/2011 15:03):

La política informativa de los periódicos españoles sobre las renovables, sobre todo el Mundo, es escandalosa y uno no sabe si por desinformación o para desinformar (lo del Mundo es el segundo caso).

Por otra parte si ha habido, hay y habrá algunos parques que estén un tiempo sin poder evacuar a la red porque la línea no esté acabada o porque, y es lo normal, la distribuidora no les enganche. Pero pensad que la inversión que haces es muy grande y que cuanto antes te conectes antes podrás empezar a pagar tu préstamo. Nadie es tan tonto como para invertir x millones de € y dejarlos sin funcionar en medio de la Pampa. Upss!, me refiero a nadie que no sea la Administración pública o haya recibido subvenciones públicas para la construcción.
Comentario de Nacho Pepe (06/01/2011 15:49):

Alfredo, yo diría que Andrés deja claro que de mileurista para abajo se es parte de la gleba más que del problema, por ejemplo cuando dice:
“Para eso hay mano de obra inmigrante que no vota, joder. Y, si nos ponemos, jóvenes a los que mileurizar”.
Así que yo diría que quedan exculpados, o al menos mitigada su implicación.
La diferencia que yo veo es que él lo considera un grupo marginal y por eso “la culpa es de todos”, mientras que para ti la mayor parte de la sociedad española eran jóvenes explotados con sueldos que no daban para independizarse.
Aunque en principio podemos achacar la diferencia en la visión a la, evidentemente, alta alcurnia de la cuna de Andrés, me temo que en este caso la pirámide de población y los resultados electorales le dan la razón. Inmigrantes y mileuristas, políticamente, no existen (no son muchos, votan poco y no están organizados).
Por cierto, Alierta una de las dos personas que ha tenido el privilegio de reunirse con el viceprimer (y todo apunta a que futuro primer) ministro chino. Una de langostinos para nuestra élite económica, por favor.
http://www.publico.es/dinero/354854/espaldarazo-chino-a-la-confianza-en-la-economia-espanola
Increíble el espectáculo “Bienvenido Mr. Li” que están dando en la prensa.
Comentario de Lluís (06/01/2011 16:11):

Alfredo,

Quizá podían haber intentado ahorrar un poco, o bien preguntar a sus abuelos como se lo montaba la gente por los años 60, que muchos se entramparon también con el pisito, la tele, el 600 y las vacaciones en la costa levantina, pero por lo menos trabajaban como burros. Aquí la gente te venía llorando, pero si les sugerías que podían ganarse un pequeño sobresueldo trabajando en fin de semana, o sacrificando parte de sus vacaciones, te miraban como si fueses un marciano.
¿El ahorro? Si, ya sé que es difícil ahorrar cuando ganas 800 € al mes y hay que salir si o si cada fin de semana. Pero si no te acostumbras, el día que ganes 1500 en lugar de 800 también te lo gastarás todo, y si luego resulta que tienes que volver a los 800, no nos acordamos de como hacerlo.
No digo que todo el mundo haya actuado así, pero los que creíamos que el futuro iba más allá del siguiente fin de semana o del siguiente puente, éramos los bichos raros.
Comentario de paco (07/01/2011 11:36):

El Gran Chino dijo: “Jamón, aceite y buen vino a cambio de miles de turistas”
Comentario de Andrés Boix Palop (LPD) (07/01/2011 14:10):

Sobre la luz, las primas y el déficit tarifario, las cosas a veces no son tan sencillas. Hay que tener en cuenta que la prima a la eólica y a las distintas formas de energía solar están calculadas para pagar artificialmente la diferencia necesaria para que entren a coste 0 en el “pool”, es decir, para que entren siempre. Eso es caro, pero tiene efectos sobre la subasta del pool, como por ejemplo que las nucleares están entrando desde hace un par de años, muchos días del año, a ciertas horas, a precio 0 también, como consecuencia de esta competencia. Lo que rebaja el monto total de la factura. La cuestión es, ¿pagamos mucho más por las primas de lo que nos ahorramos con esa rebaja?, ¿sí?, ¿no?, ¿cuánto?

Aquí, por ejemplo, algunos datos de parte;

http://www.elpais.com/articulo/primer/plano/defensa/renovables/elpepueconeg/20100627elpneglse_11/Tes

Como es obvio, están sesgados y ocultan algún elemento. En 2009 y en 2010 el precio por kilowatio ha bajado mucho porque hay agua a espuertas en los embalses y estamos produciendo con centrales hidroeléctricas que son muy baratas. Pero, aún así, la cuestión dista de deber ser calculada sólo atendiendo a la prima. Por lo demás, la cuestión no es que paguemos, que seguro que estamos pagando, sino si lo que pagamos vale la pena, dado lo que nos ahorra de cupos de CO2 que no tenemos que comprar, en efectos ambientales, etc. ¿Vale más la pena eso pagar los créditos de las nucleares hechos en dólares que el Estado avaló y que luego hubo que pagar entre todos cuando se demostró que lo de las nucleares era un negocio ruinoso y se tuvo que montar la moratoria?
Comentario de Andrés Boix Palop (LPD) (07/01/2011 14:17):

Por lo demás, a Alfredo, Olivia y el resto del sector “viva la gente, viva la vida, carpe diem, ¿qué otra cosa se puede hacer?”, sólo un par de aclaraciones:

– cualquier ciudadano de este país, con sus elecciones, dejándose o no llevar por ciertas corrientes, está contribuyendo a consolidar o no ciertas dinámicas (que no se le pueda tener por un gran responsable de las mismas, algo por lo demás obvio, no anula este dato);

– además, todos tenemos aquí (menos la mayoría de los inmigrantes, todos ellos en las generales) derecho de sufragio, y los derechos conllevan responsabilidades, de modo que, como mínimo, aquí somos todos responsables colectivamente de las políticas decididas por quienes mandan, más que nada porque los hemos elegido entre todos;

– por último, yo no pretendo decir a la gente lo que tiene que hacer o dejar de hacer, simplemente aspiro a señalar la contradicción de ciertos comportamientos, pasados y presentes, con las críticas furibundas al pobre ZP., que no es que sea santo de mi devoción (esencialmente, no lo es en absoluto su política), joder, pero es que esto es de un fariseísmo que asusta;

– frente a la pregunta de qué comportamientos concretos me parecen reprobables y ejemplos de conductas que han ayudado a consolidar las dinámicas que ahora todos maldecimos y que, por ello, creo que inhabilitan para ponerse gallito contra ZP, sólo he de decir que, joder, justamente he escrito un articulito bastante largo, valleinclanesco dicen algunos, con una florida descripción de ellos; ¿hacen falta más aclaraciones? De ese tipo de conductas hablo. Y de mi sensación de que han estado muy extendidas. Pero más allá de esa sensación y si eso es verdad o no, hablo de quienes habiendo hecho y haciendo esas cosas critican como si nada a lo bestia y a lo bruto.

Espero haber aclarado las dudas. Porque, como es obvio, yo no estoy diciendo si me parece bien o mal que compréis libros o CDs o que os vayáis de copas. Y yo qué sé! No conozco vuestras vidas. Hablaba de otros casos, los descritos, de personas cuyas vidas sí conozco y cuyo fariseísmo me resulta llamativo.
Comentario de paco (07/01/2011 14:30):

¿Por que el Gran Chino no se ha llevado paneles fotovoltaicos, ni molinillos que son la polla q trepana?
Comentario de Alfredo MG (07/01/2011 14:35):

La cuestión, Andrés, es que identificas las tendencias “viva la vida” que consolidan “ciertas dinámicas” no con alguien que vive en una mansión, tiene ocho coches deportivos y se dedica a hacer orgías con su esposa ex-conejita del Play-boy y sus seis mucamas caribeñas, sino con gente que está hasta el cuello, gana poquísimo, se encuentra con precios de la vivienda de película de terror y cuya aportación gravísima a la crisis es que deciden buenamente disfrutar en la medida posible de sus vidas haciendo un viajecito o comprando un seat. Que esas personas conformen el demoníaco grueso denominado como “La culpa es de todo’s club” no tiene ningún sentido dada la naturaleza de esta crisis.

Más bien lo veo como una explicación de tipo “metafísico español”, al estilo “fíjate la gente lo que hace”. Pero vamos, que la responsabilidad de conceder o no créditos está en la banca. La del precio de los pisos en diversas instituciones y la de no hacer nada también tiene su buen reparto. En ninguno de esos repartos aparece el ser pecaminoso que gana poco y decide irse con su novia a vivir y paga una hipoteca.

Por otra parte, insisto, esa situación boyante tiene muchos matices. Sin ir más lejos, antes de la crisis, en mi ciudad, y según la Encuesta de Población Activa, más del 40% de los que trabajaban estaban por debajo de mil euros brutos. De ese porcentaje una buena parte estaba por debajo de 800. Y otra buena parte de 600 para abajo. Si nos íbamos a la estadística de 1.200 euros brutos, donde entraban los anteriores, el porcentaje era de cerca del 70%. El resto se repartiría entre cuatro empresarios, algunos empleados de banca y funcionarios (no todos por supuesto).

Por eso no entiendo cómo se puede achacar responsabilidad en la crisis a la población por crear “dinámicas”. Sobre todo cuando cualquiera de nosotros sabe que con precios razonables para alquiler y venta nadie se hubiese metido en ningún tipo de fregado hipotecario de las características que hay.

Y quiero aclarar que el que al que está casado con la conejita no lo pongo como ejemplo de “viva la vida” que colabora en la crisis, sino como de hijo de puta qué envidia me da. A ver si coge ladillas.
Comentario de paco (07/01/2011 14:42):

#58 Andres… te falto rematar el final de articulo con la persona q conoces mas y mejor… tu mismo. Y no ese lazo de “ZP no tiene la culpa si no esa masa de borregos q son los españoles”.

Del somos los mejores de Europa y mirar la renta per capita de Italia, al no hay crisis posterior, despues nos ha salido mal pero lo hacemos todo con buena voluntad, tenemos ahora “la culpa la teneis vosotros”… ¿cual sera la proxima estacion del Think tank Zpatereil?
Comentario de Andrés Boix Palop (LPD) (07/01/2011 14:45):

Alfredo, insisto, he descrito en el artículo 6 ó 7 casos, a modo de ejemplo. Ninguno es mileurista. Había una viuda bien situada, un profesional liberal que corre a billetazos en negro a quien se ponga por delante, un profese Universidad que trabaja para el Banco de España, una funcionaria tres-mil-eurista empeñada en quesolidaridad significa que no le bajen ni un céntimo su pensión, un empresario con yate a nombre de la empresa, un promotor as de la subcontrataron que se ha comido su última urbanización y como si nada, un JASP as de la economía con consultoría en Londres…

Todos esos llevan años dedicados a lo que están dedicados y ahora me salen con que todo es culpa del burro de ZP. ¡Amos anda!

Y tú me sales a decir que pobrecitos, que son curritos puteados que viven la vida como buenamente pueden. ¡Amos anda!
Comentario de Andrés Boix Palop (LPD) (07/01/2011 14:50):

Hombre, Paco, lo de Think Tank Zapateril me ha llegado al alma. Si al final se va a reducir todo a eso…

A ver si me dicen cuanto antes dónde he de enviarles la factura. Si te preguntan, recomiendas mis buenos y abnegados servicios, porfa.
Comentario de asertus (07/01/2011 15:45):

Bueno, lo que no acabo de ver claro es lo del post de Popota de fin de año, si hemos pillado o no a Alemania. Aunque supongo que con el hatajo de garrulos que hay en España, poco podía hacer ZP….
Comentario de paco (07/01/2011 16:22):

Venga, Andres, tu sabes q yo no tengo estudios y ademas lo puedo demostrar… pero se lo puedes preguntar a los Escolar, por ejemplo. O a los q parieron la idea de filmar un congreso “a la americana” con actores en lugar de periodistas… todo esto desde la vehemencia.

Comprenderas q algunos de tus entusiastas lectores llegados a esta altura de la pelicula te digamos q esto no es Fuenteovejuna. Hace tiempo repartiais carnet de democratas, y ahora catalogais quien moralmente esta capacitado para ejercer la critica. Encima nos grapais en el pecho el carnet del PP.

¿No creeis q va siendo hora de sumar y no de dividir?

Saludos
paco
Comentario de asertus (07/01/2011 16:34):

“que hay en España”, me refería, “habitamos” (incluyéndome, claro, ahí pago mis impuestos)…
Comentario de jose (07/01/2011 16:54):

Los culpables de la crisis son los ciudadanos de todo el mundo por permitir que nos esclavizen a cambio de cuatro fiestas, cuatro viajes y cuatro estupideces de vez en cuando como máximo ejemplo del ideal de “bienestar”. No es que los ciudadanos tengan que trabajar más y pegarse menos fiestas y menos coches (a ver si ahora vamos a estar “en la cárcel y asustaos”) sino que hay que limitar el control privado de los recursos (¡exprópiese! aunque provenga de un orangután disfrazado de militar es un acto político que debería aplicarse más)y repartir el trabajo, es decir, que los que no trabajan pero comen trabajen para ganarse el papeo. Pero claro, la “higienería social aplicada” debería hacer una reforma laboral cambiando el concepto mismo de “trabajo” y excluyendo de éste a las miles y miles de garrapatas chupópteras que viven de la especulación y del trabajo real de los demás.
Comentario de galaico67 (07/01/2011 17:06):

Aqui unos apuntes sobre el calculo de la tarifa
http://www.ecooo.es/documentos/ecooo-96.pdf.
Solo con conseguir meterme una central “cara” y luego durante los momentos de cálculo ya la podemos liar.
La única inamovible es la nuclear. No se puede parar sin montar un pollo considerable, con lo que se considera que no tiene capacidad de regulación.

Más sobre primas:
“Como explica el presidente de Carbunión, el precio de la energía producida con carbón nacional se ha fijado para este real decreto haciendo la media del mercado libre de los últimos cuatro años, cuyos promedios anuales han sido de 65,9 euros/MWh en 2008, 41,1 euros /MWh en 2007, 53,6 euros /MWh en 2006 y 55,5 euros/MWh en 2005. Así, la patronal minera explica cómo el incentivo que percibe el carbón autóctono «es claramente inferior al de otras tecnologías de generación primadas con fondos públicos». Según datos de la Comisión Nacional de la Energía, «las instalaciones de generación con residuos están recibiendo una retribución media por encima del mercado libre a través de las regulaciones de 33,3 euros/MWh; la energía eólica, 42,9 euros/MWh; la energía hidráulica, 43,8 euros/MWh; las instalaciones de cogeneración, 51,2 euros/MWh; las que utilizan biomasa, 70,7 euros/MWh; la energía aprovechada en el tratamiento de residuos, 90,3 euros/MWh, y la energía solar, 428,6 euros/MWh, dándose la circunstancia de que la mayoría de estas”
Si ya nos metemos en analizar otras cositas que se nos avecinan – costes de emisión de CO2, la caida del euro y la subida del precio de los combustibles importados- la cosa se complica.
Por eso y no por otra cosa, por reducir un tema complejo a un mantra, creo necesario darle una colleja a alguien que presume de su titulo y , basandose en él, ejerce de “opinador”, siendo su gremio, además, excepcionalmente hábil en “predecir” el pasado ó hacer autopsias de las crisis económicas.
Comentario de menipo (07/01/2011 17:26):

Es una pena que durante las navidades no hayas podido compartir mesa con algún pariente, llamémosle Emilio, que fuese director de alguna sucursal bancaria.

Director de los que en su momento daba el ok para la concesión de préstamos, créditos hipotecarios y otras instituciones similares para la compra de viviendas sin explicar a los clientes en qué consiste la diferencia entre todas esas categorías jurídicas y las consecuencias de elegir una u otra opción.

Director de los que encargaba la tasación de la vivienda a una empresa tasadora dependiente del banco que ponía como valoración del inmueble la que el banco le ordenaba aunque no tuviese nada que ver con la valoración real del mismo.

Valoración de parte que se realizaba para poder conceder préstamos por encima del 80% del valor del inmueble y así vulnerar las normas que establecía el banco de españa que siempre ha mirado para otro lado con este tipo de prácticas en su papel de defender bancos y cajas de ahorro y putear a los clientes. Banco de España que establece un proceso de reclamaciones complejo e ineficaz.

Director de los de obligar a los prestatarios a contratar un “seguro” (clip) para que estén protegidos por si suben los tipos de interés de tal modo que si los tipos de interés suben o se mantienen beneficia al cliente en unas decenas de euros pero que cuando comenzaron a bajar obligó a los clientes a pagarle al banco cientos o miles de euros mensuales. Hasta tal punto llegó el atraco que los juzgados comenzaron a anular esos contratos de “seguro” por existir un vicio del consentimiento de quien contrató al hacerle incurrir en error la información (más bien ocultación de la información)facilitada por el banco (faltando a las más elementales normas de lealtad y buena fe en la contratación).

Director de entidad bancaria que sabe que la fiscalía general del estado no va solicitar que se abra algún proceso penal para averiguar si ha existido engaño bastante en su actuación por si los hechos pudiesen ser constitutivos de un delito masa de estafa, a pesar de que existen esas sentencias judiciales que establecen que engañaron a sus clientes. También está tranquilo porque sabe que el poder judicial se ha encargado de liquidar la institución de la acusación popular por medio de la sentencia de las cesiones de crédito sel Santander y razonarían jurídicamente eximiéndole de responsabilidad alguna (caso Gescartera donde el director de sucursal de la caixa elaboró certificados falsos para que Gescartera los presentase ante la CNMV).

Director de los que sabe que el poder legislativo, como buen perro guardian, bajo ningún concepto va a legislar a favor de la supresión de las clausulas abusivas de las hipotecas porque el Banco de España ya ha alertado de lo perjudicial que sería para la banca la supresión de las mismas y siempre es mejor que se jodan los consumidores (que no hubiesen firmado el contrato) a que se joda la banca; además el procedimiento de ejecución hipotecaria rápidamente va a permitir que el banco pueda adquirir la vivienda en subasta por el 50% del valor de la misma.

Director de los que no reconoce en sus balances contables los créditos impagados desviándolos a alguna de esas imobiliarias dependientes de él evitando así tener que proveer para impagos y esperar a que escampe el temporal y que el poder ejecutivo acompañado por el legislativo firme otro cheque, pagado por los españolitos, para evitar que estos nobles emprendedores se vean perjudicados. O permitir daciones en pago en los que se registra un valor del inmueble que nada tiene que ver con el real, con tal de evitar que la situación patrimonial del banco se resienta por una concesión indiscriminada de créditos a particulares, promotores y empresarios de postín para la compra por el mundo alante de empresas y presumir de lo grande que son. Eso de que la contabilidad debe reflejar la imagen fiel de la empresa es para gilipollas, no para alguien tan honrado como Él.

Ya sabe que el Banco de España (el poder ejecutivo) no va a meter las narices en su contabilidad y va a dar por buena cualquier auditoría (al fin y al cabo el caso de Enron y la aditora Arthur Andersen fue en USA; los españolitos somos honrados, sobretodo estos prohombres). Esperemos que el Banco de España sea capaz de finalizar en el siglo XXI su informe sobre Caja Castilla-La Mancha.

Estoy de acuerdo contigo en que ZP no es la causa de la actual situación pero después de casi 2 legislaturas tampoco es una víctima; es un arribista que continuó el camino abierto y marcado en años anteriores. No tiene disculpa de ningún tipo. La sociedad en su conjunto es la responsable de la actual situación, pero no todos tenemos el mismo grado de implicación.

Creo que no puedes poner en el miso nivel a idiotas que asumen un compromiso de gasto durante décadas sin hacer la hipótesis de que puede que algún día la coyuntura cambie y estudiar si en esas nuevas circunstancias podrían seguir afrontando sus obligaciones de pago con instituciones que fomentan, animan y engañan de forma premeditada y sistemática a esos idiotas; instituciones que continuamente cometen ilegalidades ante la pasividad del gobierno y entes independientes (Fiscalía General del Estado, banco de españa, cnmv, comisión nacional de la competencia…).

Los ciudadanos estamos indefensos porque los mecanismos de solución de conflictos que nos ofrecen (juzgados y entes administrativos) son caros, lentos, complejos (un ciudadano medio se las ve y se las desea para realizar cualquier tipo de reclamación contra operadoras de telefonía, bancos…) y suelen barrer para casa (en contra del ciudadano). Por muy rechazables que hayan sido las decisiones de los ciudadanos considero que son muchísimo menos reprobables que las actuaciones de las instituciones del estado, cooperadoras necesarias por omisión. Además los ciudadanos ya estamos siendo castigados (y lo que va a venir) para salvar a una serie de empresas que son liberales con los beneficios y comunistas con las pérdidas.

Por poner un ejemplo ¿ya nadie se acuerda de los regalos del excelente PP de Joseph Mary Ansar a sus amigos con motivo de las concesiones de licencias de UMTS para móviles (Xfera, una de las ganadoras del regalo era del talentoso empresario Florentino )que pagaron 87.000 millones al Estado mientras en Alemania y Reino Unido se ingresaban 8,4 y 6,2 billones. al poco tiempo Airtel unos cuantos acionistas muy importantes de Airtel vendieron a otro de los accionistas (vodafone) sus acciones a precio de oro que fue a parar a sus bolsillos y no al de los españolitos?

ZP, sin llegar al nivel de Ansar, ayudó a sus colegas para que se convirtiesen en propietarios de Endesa cambiando varias veces las reglas del juego sobre la marcha (vía BOE) que luego fueron reprobadas por el TJCE. El asunto no terminó de funcionarle bien a ZP.

ZP también imitó a ánsar intentando colocar al frente del BBVA a alguien de su confianza cargándose al entonces presidente. Esto tampoco le salió bien a ZP, Francisco González sigue al frente del BBVA desde que Ansar echó a la rama BBV y lo colocó de director.

Los ciudadanos siempre llevamos las de perder; nuestra única arma de presión efectiva es quebrar la paz social.
Comentario de galaico67 (07/01/2011 17:32):

Y el día que alguien eche las cuentas de lo que represento la privatización de las empresas públicas ( empresas que siguen teniendo mayoria pública en otros pais) tendremos que cambiar aquello de “se vendió por un plato de lentejas”
Comentario de popota (07/01/2011 17:46):

#menipo,

Standing ovation.

Galaico,

Según Fedeguico, las privatizaciones han proporcionado al estado 42.194 millones de euros desde el 92. Eso sí, no hay manera de saber cuanto se ha pagado en pre-jubilaciones desde entonces.

Asertus,

“incluyéndome, claro, ahí pago mis impuestos”
¿Por qué?
Comentario de galaico67 (07/01/2011 17:58):

Si, popota, lo que me pregunto es cuanto le han representado alos afortunados de siempre, puestos en el Consejo aparte.
Comentario de popota (07/01/2011 18:12):

Ya, pero ¿has visto algún país serio (*) que no tenga sus buenos millonarios a base de una correcta y eficaz gestión de las sinergias entre lo público y lo privado en el campo específico de las privatizaciones?

(*): Donde pone serio debe entenderse con una población, desde la jefatura del estado hasta el último sindicalista, con una cultura democrática cuyo bastión es un pasado totalitario que ha enseñado a respetar como se debe al estado y a la corrupción que le es inherente.
Comentario de Olivia (07/01/2011 19:21):

Es verdad Andrés lo de los ejemplos y que tu familia (real o imaginaria) no es lo que se dice representativa. En términos de renta per cápita, en términos de gilipollez ya no entro.

Pero tu último párrafo me había parecido una especie de conclusión generalista, un mensaje pretendidamente universal extraído en base a unos cuantos ejemplos poco representativos… y trufado de expresiones bíblicas, no sé si lo has hecho a propósito para que los del “viva la vida” saltemos o si te sale natural.

Y dejad ya de ensalzar el ahorro por el ahorro. El ahorro es consumo diferido y como os descuidéis se lo gastará esa nuera guarrilla que a todo padre le acaba saliendo. Una cosa es endeudarse de modo suicida y otra pasarse al extremo asceta.
Comentario de Alfredo MG (07/01/2011 19:55):

Andrés, yo también hablo sobre todo de tu último párrafo y del que empieza así: “Con la legitimidad…”.

En ellos hablas de sociedad enferma y das la idea del reparto de culpas por comprarse un mp3. Y no me enrollo más porque suscribo lo que dice Menipo.
Comentario de lopez (07/01/2011 20:15):

Hombre, no está mal. Un tipo nos viene a contar la vida y milagros de su (supuesta) familia, que para eso este es su blog y escribe lo que le da la gana. Lo ridículo es que pretenda extrapolar las anécdotas de su parentela al país enero, o incluso al planeta y galaxias vecinas: “mis tíos, primos y demás familia, que son muchos, hoyga, invitan a los funerales y además maldicen a ZP por fastidiarles sus chalecitos, pelotazos y promociones inmobiliarias. ERGO, la mayoría del país maldice a ZP por los mismos motivos”.

¿Por qué despilfarrar dinero en el CIS, si no tenemos más que consultar lo que hacen, dicen y piensan Boix y su parentela?

Ya que esto es el Diario de Patricia, le cuento mis vivencias. Yo también cuento con una gran parentela natural y política, entre tíos, primos, hermanos, sobrinos, cuñados e hijos de estos. Y la mayoría de ellos maldice a ZP. Y ninguno de ellos es profesional liberal, ni profesor, ni promotor, ni especulador, ni consultor, ni terrateniente, ni tiene más pisos que el propio más otro en el pueblo para veranear (mire, le he dejado a huevo que los llame acaparadores, si así funciona su cerebro). Son simples trabajadores, alguno autónomo de pequeño comercio, alguno funcionario de nivel medio-bajo, y ninguno puede dedicarse a vivir de las rentas.

Así que ahora busque conciliar mi situación familiar con la suya, y a ver si encuentra alguna explicación a esa inquina anti-ZP que concuerde con su bonito cuento, que parece haber sacado de “La señora” o de “Fortunata y Jacinta”.
Comentario de Andrés Boix Palop (LPD) (07/01/2011 20:49):

Menipo, si yo estoy muy de acuerdo con Usted. Una amiga es directora de banco de esas. Ella se ha ganado sus buenas primas estos años, por cierto. Y tiene una casa de puta madre, a euríbor -o,50 el crédito, que ha pillado a la mitad de precio por un embargo. También pone a parir a ZP. Y yo no logro entender con qué esquema mental alguien en su situación puede pensar que la culpa es de ZP.

Insisto en la idea de Nacho Pepe y en lo ya dicho. Ya sé que aquí quien gobierna tiene más responsabilidad. Pero, señores, venga, que aquí las clases medias-altas y las elites se lo han estado llevando, y se lo siguen llevando, calentito. Y les parece de lo más normal. A base de neoesclavizar a inmigrantes sin derechos políticos y a mileuristas que, dado que no los ejercen, es como si no los tuvieran. A los inmigrantes no los veo en exceso responsables porque alzarse en armas contra los negreros siempre es difícil y no se le puede pedir a todo el mundo que sea un héroe. A los mileuristas creo que sí les toca algo de responsabilidad. ¿O no? Pero obviamente, como vengo diciendo desde el primer momento, lo que me alucina es la desfachatez con la que algunos, incluyendo al director de banco de menipo, acusan a ZP y a los políticos de haber llevado al país a la ruina. ¡Ellos que son los que ayudan al saqueo!

Por lo demás, López, creo que hablamos de cosas diferentes. Pero también me llama la atención que sus parientes piensen todos que la exclusiva responsabilidad de esto es de ZP. Me gustaría saber cuál es el proceso mental que les lleva a esa conclusión. En cualquier caso pueden vivir tranquilos. Esa suerte tienen. Votando al PP quienes se sientan gente de orden o a Rubalcaba los progresistas, todo arreglado.

Paco, no sé de dónde te sacas la idea de que repartimos pins o carnets de demócratas, del PP, de inteligencia o de lo que sea. Lamento que sea la conclusión que te quede de lo que escribimos aquí.
Comentario de Desde la otra orilla (07/01/2011 23:14):

Con la legitimitad… no, mejor empiezo de otra manera. Habiendo vivido los últimos 9 años y pico fuera de España, me arriesgo a que cualquiera me diga que se opina fácil desde la barrera, pero aún así, ya que es gratis, me animo a opinar. Leo este blog hace mucho tiempo, pero sin casi participar, y la verdad, no me encaja el papel de repartidor de carnets que alguien quiere colocarle al autor del post. Pasando al tema, en mi familia hay mucho mileurista y también mucho aspirante a serlo, quien más quien menos, tiene su hipoteca y contamos con un director de sucursal bancaria (pequeña y de pueblo, pero sucursal al fin y al cabo) que contaba que en pleno inicio de la crisis bancaria (tiempos de la quiebra de CCM), su jefe llevaba casi un mes sin tomarle la llamada…. ante esto, y con el acojone natural en semejante situación, explicaba como se daban los créditos en su banco. Ah, y sí, este señor también le echa la culpa a ZP de todo.
1. un señor empresario de tamaño medio (pyme o asimilado) venía a pedir un préstamo.
2. el director de la sucursal mandaba el expediente a la central recomendando no dar el crédito porque el señor empresario tenía varios créditos en otras entidades y poca garantía de devolverlos o directamente estaba dejando de pagar dichos créditos.
3. El Jefe del susodicho director le decia que por qué no le daba el crédito, a lo que el sorprendido (al menos la primera vez) director replicaba con las razones anteriores. El jefe le decía: si no se lo damos nosotros, otro se lo dará (mi familiar omitió que si no se lo daban, otros responsables banqueros ganarían su bonocon este maravilloso crédito)
4. El crédito se aprobaba con el visto bueno y firma del Jefe.

Por lo demás, y para fardar de familia, los funcionarios clase media (dos o tres mil euros mesuales), si se quejan de ZP, pero con la boca pequeña, ya que son conscientes que a ellos les bajan el sueldo y muchos otros están en la puta calle.

Mi conclusión del comportamiento de unos y otros en la creación de esta crisis es que la gran mayoría ha actuado de manera irresponsable, con la diferencia de que los de arriba (empresarios y políticos de alto nivel de cualquier partido) tenían mucha más información, podían hacer más y en muchos casos actuaron alevosamente o dejaron de actuar alevosamente (si eso es posible). Por lo tanto, son mucho más responsables. Los de abajo, podían haber pensado un poco más lo que hacían, que tampoco me vale lo de que son unos pobres oprimidos que tenían que irse de vacaciones para desalienarse. Lo que si podrían hacer es pensar en quien votan la próxima vez, pero me queda claro que harán lo que dice Andrés, votar a Mariano o a Rubalcaba, dependiendo de su afiliación actual. Ninguno de ellos va a pensar en los mileuristas, ni en los dos mileuristas, ellos comen con otras gentes a la mesa y los mil euros será lo que cueste la comilona… los demás, a pelear por los huesos que nos dejen, no nos engañemos. Al menos, no nos engañemos, por favor.

Digamos que aquí se cumple la ley de pareto del 80/20, el 20% de la población tiene el 80% de la responsabilidad y el otro 20% el 80%, pero del 20% más responsable no esperemos que los señores cuyos extractos bancarios de las cuentas en Suiza se los lee su asistente personal, se preocupen por la plebe. La única oportunidad de influir en ese 20% (que seguramente sea un 5% como mucho) es con la clase política, que si debería mirar por todos o al menos por las grandes mayorías. En las próximas elecciones, o alguien sale con alguna idea nueva y nuevos aires (que no creo) o yo votaré en blanco.
Comentario de Lluís (08/01/2011 08:50):

López,

Supongo que lo de tu familia se puede deber al abuso de esRadio, Intereconomía y sustancias psicotrópicas parecidas, que si toman en dosis excesivas o sin los protectores de estómago adecuados, producen efectos indeseados.

No voy a quitarle culpas a ZP, que las tiene y muchas, que para algo lleva casi 7 años en la Moncloa. Pero me temo que cualquiera de las alternativas posibles, de su partido o del PP, hubiese producido efectos similares porque alternativa no tienen ninguna, y si realmente la tienen la guardan mejor que los secretos de Fátima esos. Al final, se reduce a una pelea de verduleras por ver quién coge el timón de la nave. Por lo pronto, nadie habla en serio contra el escándalo de ciertos rescates, y todos tienen asumido (más allá de una protesta ventajista por parte de la oposición) los recortes en pensiones, la jubilación a los 67 (de momento, yo tengo 40 años y ya cuento con tener que trabajar hasta los 70), reformas laborales con tendencia al despido gratis, reducciones en servicios asistenciales y cosas por el estilo. Nadie habla demasiado en serio de cambios en el modelo económico, ZP habla de uno basado en la I+D y las energías renovables pero un vistazo a los Presupuestos Generales del Estado indica claramente que eso no se lo cree ni él.
Al final, todo parece indicar que se trata de volver a relanzar el ladrillo, que hay muchas promociones colgadas a la espera de colocarlas y mucho concejal de urbanismo a dos velas desde que las recalificaciones han dejado de interesar. Los mismos medios de comunicación “liberales” critican al gobierno, pero hace unos años defendían la validez de ese modelo económico, eran los primeros a abonarse a la idea de que la vivienda nunca bajaría, que lo de la explosión de la burbuja era una patraña que contaban cuatro marginados progretarras, que hipotecarse hasta las cejas por 30 años era una forma de “fomentar el ahorro” y que, gracias a la escalada de precios, los españoles nos convertiríamos todos en millonarios.

La principal diferencia entre gobierno y oposición es que el primero ha hecho todo lo posible por negar la crisis y los segundos la pintan mucho peor de lo que es.
Comentario de Zumalacárregui (08/01/2011 12:12):

Interesantísimo el fresco sociológico de Andrés.
Me siento en parte identificado con su parentela, dado que en mi familia valenciana conviven distintos ambientes, y sus trayectorias profesionales son parecidas.
En las viejas glorias tenemos a un empresario mediano del sector del papel; con una fábrica y todo. Es comedido y tiene una gran ironia, sobretodo con su máxima vital “hay que disfrutar lo que se pueda”.También me ha sugerido que como soy “rojo” me meta en un ayuntamiento y luego a vivir del cuento…etc etc
Mi tia está casada con este hombre; y aunque no ha trabajado en su vida ( se casó a los 20 años con el susodicho) se dedica a culturizarse, viajar y asistir a eventos sociales. Un dia me dijo que; “no puede ser que toda la gente sin preparar pueda controlar de alguna manera el cuso del país” pues “solo el 25 % de la población mas preparada (a saber que entendería co esto), debería votar”
Otro tío mio fué aparejador ahora jubilado; es consecuente liberal y desprecia al estado y al poder. Cercano a posiciones libertarias. Se queja que su pensión de jubilación, que es la máxima; se halla reducido a la mitad de lo que cobraba en concepto de sueldo.
Mi otra tía casado con el anterior es un mujer de carácter pero callada, de profesión enfermera; y partidaria del conservadurismo social en todas sus vertientes.

Mis primos JSP como dice Andrés,son variados.En el fondo noto cierta distancia entre los hijos del empresario engominado y los otros (estos últimos son ingenieros todos ellos, y si que notan el azote del paro y de la precariedad; aunque una prima mia ingeniera de caminos estaba tranquila con las obras del AVE en Madrid-Valencia hasta hace poco, no sabe lo que pasará después).
En el fondo no critican furibundos a Zapatero en general mis primos, ya que son (excepto el marido de una de ellas, hijo de una familia bien de granada, de toda la vida; ya se sabe…) apolíticos y eso sí, mas conservadores que la media.
Para los que critiquen, yo también me quería desahogar , y no escribo mas porque debería ponerme a estudiar. Y ya que comenzó Andrés me he tomado la licencia…
Lo de mi familia vasca es otra historia diferente, pero también, para quien lo aguante; también lo contaré si me tercia.

Sigue así Andrés, y no cambies (de un ex-alumno).
Comentario de lopez (08/01/2011 16:08):

El tal Lluis debe de ser la comparsa obligada del Boix, como el Gordo respecto al Flaco, o doña Rogelia respecto al Moreno.

Si Boix extrapola sus anécdotas familiares al conjunto de la sociedad, el Lluis se dedica a apostillas y detectar herejes, supongo que de rodillas ante su gran líder. Aquel cuya familia no coincida con el esquema establecido por Boix, es de inmediato tachado de facha. Le felicito por su cerebro ecológico, Lluis: tiene que gastar muy poco en neuronas.

Por cierto, Boix: no se trata de que mi familia piense que ZP es el culpable de la crisis, sino en cómo la está tratando, siempre a contrapelo hasta que se deja arrastrar por el torrente. Pero mi intervención no venía a cuento de repartir culpas o disculpas, sino acerca del argumento general de su post: “mi familia se compone de trepas y aprovechados que ahora aborrecen a ZP, ergo la mayoría de la sociedad se compone de los mismos elementos y por eso detestan a ZP”.

Boix como medida de todas las cosas. Que le levante el tal Lluis un monumento.
Comentario de Lluís (08/01/2011 20:25):

López,

Yo admito sin problemas la ineptitud de ZP; creo que a estas alturas, en privado, la admitirían la totalidad de los ciudadanos de este país, incluída su señora.
Lo que sigo sin ver claro es las alternativas que presentan los que van a sucederle. Es muy legítimo querer defenestrar a alguien, pero lo lógico es que el candidato a sustituírlo diga lo que piensa hacer. Porque para continuar intentando resucitar un modelo económico que está en coma, quitar impuestos directos, subir los indirectos, cepillarse el estado de bienestar, ir eliminanando libertades civiles y buscar algún colectivo al que desviar las iras del populacho, no hace falta buscar una alternativa a ZP.
Comentario de parvulesco (09/01/2011 15:44):

IU.
Comentario de pescadilla (09/01/2011 16:14):

Yo no entiendo como el culpable de que el precio de un bien de primera necesidad, intervenido por el estado creando una artificial escasez de suelo, y proporcionando a los promotores un poder con el que han abusado ad nauseaum dado que “el mercado” ( ofertantes de suelo no “bendecido”) no podia reaccionar, se haya multiplicado por tres sea el paganini que va a pasarse 15-45 años de su vida trabajando exclusivamente para pagar una casa que si la vas a hacer nueva cuesta una cuarta parte. O sea, me estafan, me roban 200k euros a pagar en cómodos plazos (de 15 a 40 años) y …..la culpa es mia por gastar 1000 eurillos en un viaje

la única culpa que tenemos es por no habernos echado a la calle en el 2000 y quemar contenedores y autobuses hasta hartar al grito de “te va a pagar 300k por esas 4 paredes de mierda que no valen ni 60k tu puta madre, cabrón”;
en el caso de mi provincia, yo he visto aunténticas batallas campales por chorradas, pero no por el poco inportante tema de la vivienda y por la poca importante cuestión de 20 años de tu vida hipotecado de más por la burbuja
este es el quid de la cuestión, hasta donde podemos dejarnos manipular por el poder cuando sí hay pasta de verdad en juego, son capaces de hacer pagar a la gente 300 k por lo que hace 10 años costaba 80 o 100 k y la gente no sólo no protestaba, sino que si tú te quejabas te atacaban a tí, que parecian la madre de zapatero o aznar, y orgullosisimos de su “inversión” (ahora los bienes imprescindibles para la vida son inversión, manda huevos)
Comentario de jose (09/01/2011 18:31):

Viendo el panorama actual, lo mejor sería que vinieran los zombies a comernos de una vez por todas. Yo tendría especial cuidado en que no me pillara el zombie de Solbes, y sin duda, encontraría el sentido de la existencia persiguiendo y dando caza al zombie de Hipatía de Benidorm. Saludos a todos.
Comentario de Cachimba (10/01/2011 01:23):

#84 IU por Parvulesco.

Yo les voté en las últimas elecciones, y cuando ví el número de escaños que obtuvieron me arrepentí cosa mala.

Para las próximas igual UP y D.
Comentario de AnonymousCoward (10/01/2011 09:20):

No, señor Menipo. Decir que toda la culpa es del director, que metió el ladrillo y la hipoteca a la pobre víctima por el el culo y a traición, es cargar demasiado las tintas en uno de los menos culpables. La culpa es del comprador que se creía lo del 17% ad aeternum, antes que del director del banco.
Y recuerden que en este caso, y en todo en la vida, la culpa es, más que de cualquier otro, de la suegra. Sin atisbo de ironía.
Comentario de pepito71 (10/01/2011 12:34):

El desarrollo implícito de la frase de torrente: “la culpa es de los padres, que las visten como putas”, viene a resumir muy brevemente la postura a mi juicio implícita en el artículo: criminalización de las víctimas.

Por otra parte, creo que -desde el punto de vista intelectual-, la comparación entre lo que ha hecho el equipo Z con lo que debería haber hecho el equipo P, en la hipótesis -falsa- de que de alguna forma son corresponsables de la labor de gobierno ajena, es una autentica impostura. Con ese mismo argumento el director general de una empresa podría justificar una labor paupérrima porque su competidor para el puesto no le ha facilitado las cosas una vez que asumió toda la responsabilidad…. parece pensado por Leyre Pajín.

Como ejemplo elocuente, el presidente salió el otro día en la tele diciendo que el precio de los pisos ha tocado fondo (SIC^3). Es evidente que con la argumentación del artículo, si 100 personas le creen y se meten a comprar, es culpa mía y, fundamentalmente, de Rajoy, Ansar y el PP.

Discrepo. ZP es un inútil, su equipo de gobierno una filfa y (y en esto sí doy algo de razón) la sociedad española da penita.
Comentario de CusCus (10/01/2011 13:31):

Senores, lei atentamente sus comentarios y su pelea de verduleras. Me sigue quedando una cuestion: ademas del derecho al pataleo, que nos queda? Que alternativa?
Comentario de paco (10/01/2011 14:29):

#90

Esta claro, como el problema son los españolazos, estos deberian ser cambiados por europeos 100% como por ejemplo alemanes o frances… eso de ir al corazon de Europa (recuerdan). De esta manera ZP podria explotar como una supernova llenando todo el universo de luz y de color… chachi.

O bien elegir un “lider” capaz de aunar esfuerzos y poner en practica las politicas que nos dictan desde Europa. Ese lider no lo parecen ni Rajoy, ni ZP…
Comentario de galaico67 (10/01/2011 18:18):

Paco, no se imagina lo que se parece a esos tios que se ponen detrás del periodista para salir en las noticias de las tres….
Comentario de Jordi P. (10/01/2011 22:02):

No consigo entender a los que buscan una alternativa como si buscaran que les tocara la lotería. Las alternativas no se regalan se hacen. En primer lugar uno tiene que intentar pensar cual es su propia alternativa, es decir si por un momento pudiera elegir tres deseos (económicos, no de otro tipo) cuales serían (no vale que todo el mundo sea feliz y coma marisco por Navidad). En LPD mismo, los que opinamos y los que escriben prácticamente solo estamos de acuerdo en que este gobierno es un desastre pero si hiciéramos una encuesta sobre qué soluciones consideramos una alternativa acabaríamos a tortas (dialécticas). Es decir, si usted confía en la libertad de mercado absoluta, en la superioridad del sector privado sobre el público y en la educación y sanidad privadas su modelo es uno. Y trabaje para conseguirlo. Si usted quiere una sociedad con una sanidad y una educación pública fuertes, vote en consecuencia, afíliese o monte un partido y por supuesto no se queje de los impuestos. Lo mismo con el tema autonómico o con las renovables. Si a pesar de todo no encuentra el modo de plantear una alternativa, no vote por inercia vote en blanco o absténgase (a mi no me gusta esta opción, pero es una opción).

En definitiva el primer paso es esforzarse en encontrar alternativas y en ayudar a construirlas, no esperar a encontrar una alternativa llovida del cielo y a medida. Y asumir que no existe una alternativa para mañana, cualquier alternativa con cara y ojos, sea en la dirección que sea, pasa por un montón de años de travesía.
Comentario de Eye (10/01/2011 22:35):

Hey, los políticos no son unos alienígenas venidos de más allá de Orión, sino que salen de nuestras propias filas. Así que es lógico que sean tan mediocres como nosotros.

Además, ¿por qué iban a comportarse de una manera más, digamos, competente? No puede decirse que les presionemos demasiado para que lo hagan; como mucho, mascullamos entre dientes y nos desahogamos escribiendo comentarios en Internet…, y luego volvemos a votar a los mismos, como cada cuatro años. Y todo el mundo quiere soluciones, pero nadie parece capaz de concretar qué soluciones deben ser esas, salvo discursos genéricos sobre regeneración democrática y creación de empleo y toda esa basura. No, los políticos no tienen ni puta idea de lo que están haciendo; ¿pero acaso lo sabemos nosotros?

Al menos los liberales lo tienen claro: libre mercado, libre mercado y libre mercado. Son un poco como los bolcheviques de hace ochenta años: esto es, la idea funciona, sólo que parece que somos nosotros los que no estamos a la altura… Debe ser reconfortante vivir con ese tipo de certezas, supongo, pero esa clase de gente no sirve para resolver problemas prácticos.

Yo bastante hago con sobrevivir y disfrutar del espectáculo. No, no tengo ni puta idea de cómo saldremos del hoyo. Y si os soy sincero, ni siquiera me importa demasiado. ¿O es que alguien creía de verdad que en el futuro todos íbamos a ser ricos y conducir coches voladores? Hay gente que parece pensar que la crisis es una especie de purgatorio, que nos hará más listos y del cual saldremos todos convertidos en mejores personas; ya véis que quien no se consuela es porque no quiere…
Comentario de paco (11/01/2011 09:38):

Galaico, antes de q usted caiga en la tentacion de calificarme como troll, le aviso q la ley q hace unos dias presento la excelsa Pajin, prevee sanciones para las discriminaciones por gordura, por fealdad… y mil mas. :-P

Ademas me enerva vuestro guerracivilismo ideologico, asin no sacamos el pais del hoyo sniff sniff
Comentario de galaico67 (11/01/2011 11:31):

¿Troll? Ni se me ocurre. No me parece ni un revientainformativos ni un pancartero cualquiera que busca un segundo de notoriedad para su causa. Simplemente le tengo al nivel de la choni de barrio ó del chavalillo que quieren poder decir que ha salido por la tele
Comentario de Bunnymen (11/01/2011 11:50):

Aquí uno (perdón, una) del país que va en la misma línea del articulo. Solo que no menta a su propia familia.

http://www.elpais.com/articulo/opinion/millones/adolescentes/ciudadanos/elpepiopi/20110110elpepiopi_6/Tes
Comentario de paco (11/01/2011 12:08):

#96

Sip, y usted es la presentadora pechugona y buenorra de la Sexta tras la q me parapeto para q me vean por la tele… pero hablemos de ZP “El Pacificador”.
Comentario de Bunnymen (11/01/2011 12:24):

Por cierto, como no he pontificado, a raíz del articulo del país enlazado ya lo hago y así casi llegamos a los cien comentarios.
Lo que yo echo de menos, y por lo que se podría empezar, es que la gente ejerza su libertad personal, en reeducarnos para vencer el pasotismo, en no mirar en solo en base a que es lo que me beneficia (que también, ya que la falta total de ambición deriva en apatía, que rima con Hipatia) sino en entender que si en realidad queremos ser personas libres, hemos de entender que esto conlleva unas responsabilidades, que en más de una ocasión nos perjudicaran más que beneficiar, y que la libertad no significa hacer lo que nos de la gana ni vivir tranquilos.
Si, por ejemplo, en el entorno laboral un superior nos pide lo que no corresponde (véase un cacique de toda la vida), debería ser obligación y de responsabilidad social y ciudadana señalárselo, mostrase los limites, pese a que esto nos lleve al estancamiento de un ascenso, estigmatización en la empresa o incluso despido. Y apurando, señalárselo aunque no seamos nosotros implicados (véase un compañero de mismo rango que mandase hacer horas a un becario).
En otro ejemplo, es nuestra responsabilidad civil, si un grupo de niñatos se metiera con una persona mayor, salir en defensa de esta, y no pasar de largo, pese a que por ello, podamos ganarnos de premio un par de hostias (o más).
Si en estos casos de ejemplo, pasamos de largo y no hablamos “por que no es asunto nuestro”, “ni me va ni me viene” y sobre todo “no gano nada”, no ejercemos activamente, por una sociedad solo un poco más justa, no pidamos que los demás lo hagan y nuestros representantes menos, pues son la imagen reflejada del espejo en la que mirarnos la ciudadanía.
Comentario de Mauricio (11/01/2011 18:24):

Están como para ir a la navy después de echar a pique el barco: “vale que me eche una siesta, no ajuste las velas, no achique el agua y me equivoque de rumbo…, ¿¡pero que quiere oiga!? que la tormenta no la hice yo, vaya a pedirle explicaciones a Neptuno…”

Esta claro que Zp no mato a Manolete, pero un presidente por muy socialdemócrata y majo que sea no esta solo para repartir el dinero de la caja. Tampoco vale eso de que nadie predijo la crisis. Véanse el debate Solbes vs Pizarro, ya se que muchos aun se están haciendo pajas por el repaso que le dio el primero al segundo, claro que seguramente están en paro y confunden el debe, con el haber, pero Pizarro la clavo. No se lo que hubiera hecho el PP, ni importa, importa que gano el PSOE y desde negar la crisis y regalar 400€, el cheque bebe, a verlas venir y el infame plan E, hasta estar con la mierda en las orejas y decir hoy con toda su pachorra que el gobierno tiene que tomar medidas a pesar que no haya consenso. Lo dice quien lleva mas de un año mareando la perdiz con la reforma laboral, la de las pensiones, las cajas…,¡¡mas de un año!! y ahora que a lo mejor ya ni sirven para nada, le pillan las prisas y se da cuenta que es el Presidente de España. Parece que Boix todavía no.

Por otro lado esta muy bien ese ataque de responsabilidad individual, en plan todos somos culpables aunque Aznar y los ricos mas, pero no deja de ser un pelin contradictorio porque seguramente su solución para resolverlo sea que asuma mas responsabilidades el… estado.
Comentario de Eye (11/01/2011 22:07):

Hombre, negar la crisis hasta el último momento era un comportamiento bastante previsible. Los dirigentes no están para decir la verdad, sino lo que la mayoría de la gente quiere oír. A quienes avisaron de lo que venía allá por 2005-2006 se les llamó poco menos que saboteadores, y no sólo desde el PSOE y sus medios afines.

En realidad, Zapatero sólo se ha ajustado al guión de cualquier democracia consolidada. “¿Problema, qué problema?”. Igual es deprimente, pero no me parece realista esperar otra cosa. Joder, los irlandeses “también” tenían una solvencia a prueba de bombas y no necesitaban ayuda financiera europea, y lo estuvieron repitiendo incluso cuando estaban firmando ya los papeles. Igual con Grecia.

Un político que dijera siempre la verdad simplemente no ganaría elecciones. Además, si es que mentir les sale gratis, y con el tiempo incluso se convierte en un mérito, véanse sino todos esos artículos que elogian a Felipe González como un gran estadista. Vamos, que puestos en el lugar de Zapatero, habría que ser tonto para no hacerlo.
Comentario de galaico67 (11/01/2011 22:31):

Buuueeno, lo de la reentré de Gonzalez en la politica española es señal de que nos meten tripis en el colacao y nos crujen las zonas del cerebro donde se almacenan los recuerdos..
Después de lo que hizo, de lo que hace y de las barbaridades que ha soltado, sin venir a cuento, lo de Gonzales, the return , en plan padre de la patria y megaestadista nacional es pa cagalse.
Comentario de Perri el sucio (11/01/2011 22:34):

Bueno, a estas alturas, decir con sarcasmo que alguien quiere que el estado le resuelva los problemas, creo que pasa varios cientos de kilómetros la raya de la hipocresía. Ya hemos visto cómo se las gastan los que pontifican contra “papá estado” como tanto le llamaban en sus chistes. O quizás tenga que recordar por qué estamos tratando de colocar minoyes y minoyes en deuda soberana que han salido de la nada.

¿Que quién es culpable de la crisis? Es complicado decirlo. Los españoles somos, además, enormemente individualistas salvo que acabemos de ganar algo con la selección de fútbol. Pero es indudable que hay un círculo vicioso, que comienza termina en las autoridades públicas (los aparatos de los partidos políticos gobernantes) y que por el camino se retroalimenta de una sociedad integralmente corrupta. No digo que la gente sea malvada y ladrona, sólo que es corrupta: en España hoy sólo funcionan las cosas que “todavía funcionan”. Muchos, de hecho, si han participado de este sistema, lo han hecho con mucha buena fe e ignorancia, aunque los que de verdad se han llevado al gato al agua usaban de lo contrario.

Creo que, en el fondo, pedir responsabilidad a una sociedad integralmente alienada es pedir lo imposible. Es necesario que un grupo, aunque sea pequeño, rompa el círculo si queremos aspirar a algo en la vida. Zp, por lo demás, no es más que un eslabón en la cadena de la degeneración que es nuestro sistema político, donde se premia la fidelidad a toda costa del inútil. Puede que aún no esté tan loco como ánsar, pero ya está ahí ahí (y hasta superando) sus mejores hits como presidente. Y no lo dudemos, el sistema nos tiene preparado un nuevo y peor gobierno, y así sucesivamente.

Dice por ahí arriba paco que necesitamos un “líder” que se dedique a obedecer a europa. Ese es síntoma de nuestra enfermedad. Nos tiramos siglos obedeciendo la voz de dios, luego la voz del soberano, la de los caciques, y ahora es la de “europa” o los “mercados”. Otra palabra para seguir jugando a las avestruces.

Y dicen por ahí arriba que nadie tiene soluciones? Las despacho rápido:
renacionalización de los sectores donde no hay competencia real y de los que generan beneficios, gravar los rendimientos del capital, ya que no generan consumo y no están generando inversión, obligar a la banca a liberar el stock de viviendas antes de acceder a liquidez pública, y no dar la tal liquidez incondicionalmente, y racionalizar los recursos públicos. Que no significa subcontratar y despedir, sino ahorrar en idioteces faraónicas como los palacios de congresos varios o el ave, e invertir en servicios públicos. Y por supuesto, invertir en una educación sólida, porque ningún país (ninguno) puede prosperar hoy sin ella.

Bueno, suficiente bilis por hoy, disculpen el coñazo (aunque es un grano de arena en este debate)
Comentario de David Mason (12/01/2011 02:44):

El problema de aplicar estas soluciones que yo apoyo, en general, es que debido a la mencionada alienación, los votantes del PPSOE no quieren eso.
Los del PP creo que lo que quieren es volver a tiempos de Josemari y no enterarse de nada sobre la corrupción porque les da igual, (ya que todos los corruptos del PP acaban arrasando en las elecciones). Mientras funcione como sea la economía del pelotazo, todo vale.
Los del PSOE quieren que siga funcionando el sistema este del bienestar sin explotar a los inmigrantes, que los jóvenes encuentren trabajos bien pagados, que se invierta en I+D… (como si esto fuera remotamente posible). Pero si les dices que no se puede, que para eso hay que “renacionalizar”, dirán que eso solo lo hace ese dictador de Chávez que les está quitando el dinero a los pobrecitos de Recsol.
Comentario de Eye (12/01/2011 12:21):

“renacionalización de los sectores donde no hay competencia real y de los que generan beneficios, gravar los rendimientos del capital, ya que no generan consumo y no están generando inversión, obligar a la banca a liberar el stock de viviendas antes de acceder a liquidez pública,”

Suena bien, creo que podría asomarme a la ventana y escuchar desde mi casa los gritos de indignación de Bruselas. La pega de ir a contracorriente de esta manera es que uno se queda solo y sin amigos, los capitales huyen, el resto de países te señalan con el dedo -“¡buuh, esos cualquier día se pasan al eje del mal!”-, y uno termina como Irán o Venezuela, siendo el malo en todos los telediarios.
Comentario de perri el sucio (12/01/2011 14:49):

En efecto, don Eye lo ha clavado. Tenemos que elegir entre servicios básicos o la play station3 y el bmw 500. La decisión es clara y ya está tomada.
Comentario de parvulesco (12/01/2011 17:24):

Ya, al final resulta que aplicar el capitalismo a EEUU genera el neoliberalismo americano, aplicar el comunismo a Rusia el comunismo soviético, el comunismo a China el socialismo “a la china”, híbrido de planificación central y libre mercado, vaya, que aplicar un sistema conlleva lidiar con su cultura autóctona, adaptándolo… aplicar el capitalismo en España es paro crónico, modelo productivo “la Florida de Europa”, empresarios que parecen más bien vampiros y una cultura emprendedora nula.

Público el domingo publicaba “12 propuestas para reformar la izquierda”, de blairistas y gente del pesoe… patético.
Comentario de Mauricio (12/01/2011 18:45):

Ustedes afirman o al menos dan a entender, que los políticos son una patulea que va desde el corrupto al inútil, vamos unos tipos que en el mejor de los casos son unos protervos incorregibles…, lo cual me hace deducir que lo lógico seria limitar su capacidad “para hacer daño”, pero sin embargo lo que piden es mas poder para …esos políticos. Por favor algún voluntario que sea capaz de explicarlo.

Y puestos a pedir explicaciones:

¿Qué entienden por rendimiento del capital? ¿plan privado de pensiones?, ¿inversión en un fondo para pagar la carrera al niño cuando sea mayor?, ¿hacerse un rinconcito para al vejez?, porque si de lo que se trata es meter mano al bolsillo de Botin, lo llevan claro…

¿Qué los bancos liberen stock de viviendas? ¿Cómo se hace eso? Es que no me quiero precipitar, a lo mejor hay una forma de hacerlo que no arruine a los bancos, al estado y a nosotros.

¿Invertir en educación ? ¿realmente creen que lo que falta son recursos? ¿Qué el problema es que como no tenemos un laptop por estudiante?

¿Qué pasara cuando se renacionalicen esos sectores? ¿Cuáles son? ¿Sus empleados serán funcionarios? ? ¿Sus directivos, los políticos que han arruinado las cajas? ¿Qué es exactamente lo que ganaremos?
Comentario de David Mason (12/01/2011 19:16):

Dice “Ustedes” Don Mauricio, cuando se refiere específicamente a “Perri el sucio”. Pero sobre el primer párrafo, creo que nadie ha pedido más poder para Zetapé o Rajoy. No hay que aumentar el poder de los políticos sino disminuir la dependencia que éstos tienen de el poder económico, es decir, la corrupción. Porque si con la política no se ganara dinero alomojor progresaría dentro de los partidos la gente honrada.

Sobre la segunda parte, que responda el aludido. Pero creo que no hace falta ser economista (independiente), para deducir que lo que Usted haría es nada, porque está a favor del pelotazo, de los cárteles que pactan los precios, de las prácticas lamentables de los bancos,…etc.
Sin embargo estoy totalmente de acuerdo en lo de la inversión en educación. No hace falta invertir más dinero para obtener resultados. Lo que hace falta es más inversión intelectual por parte de los que hacen los planes de estudio.
Comentario de David Mason (12/01/2011 19:47):

Sobre la última frase:

Un estúpido puede dar alguna enseñanza, pero solo cuando no se lo propone.
Comentario de popota (13/01/2011 01:24):

En Charneguistán, al ser más modernos y avanzados, ya hemos conseguido echar a esos desarrapados sin curriculum y sustituirlos por la gente seria de verdad. En consecuencia, los pijeras yonkis de los planes quinquenales del ladrillo que veían en el malvado tripartito todos los males andan de lo más satisfecho.
Eso sí, da más gusto tenerlos en el gobierno y sacudirles a placer que aguantar como le sacuden a uno con no poca razón por los hitos de la izquierda gobernante.
Comentario de Mauricio (13/01/2011 16:57):

El problema es la dependencia del poder económico del político y no al revés. A ver si se cree que los constructores, energéticas, etc, pagarían comisiones, sueldazos,… si su negocio no dependiera de la arbitrariedad de los políticos.

La izquierda verdadera como los hidalgos, desprecian el vil metal, pero el resto de seres humanos y humanas, trabajan, entre otras cosas, pero principalmente para ganar dinero de acuerdo con su esfuerzo y capacidades. De verdad, créame, no tiene nada de malo… En los partidos políticos como en todos lados, suben los trepas y los preparados, como los preparados no ganan dinero se van a la privada, y quedan los trepas, que ya se encargan que no cambie el sistema para que la economía dependa de ellos y puedan seguir comisionando a los empresarios y buscarse retiros de la vida publica en empresas que precisan de su influencia en los partidos. Ustedes siguen pensando que el problema es si el zorro que vigila las gallinas es de derechas o de izquierdas, y no de que coño pinta un zorro en el gallinero.

Igual que el problema de la educación no es de falta de dinero, el de los bancos, no es el de falta de regulación. La banca es un sector hiper regulado e intervenido por los estados. El problema es porque esas leyes, hechas por políticos, permiten que los bancos solo precisen una reserva del 2% y pueden prestar el resto del dinero que se les confía, porque la hipoteca es contra tus bienes y no contra la propiedad que teóricamente sustenta el préstamo, la existencia de los bancos centrales y el dinero fiduciario, etc, etc y no los sueldos de los directivos como nos quieren hacer creer.

Los grandes banqueros, el Sr. Pepe de los ultramarinos de la esquina, los chinos, los suecos, los latinos, etc…son zorros y comen gallinas, no son buenos, ni malos, son zorros, sencillamente no les ponga a vigilar las gallinas.
Comentario de galaico67 (13/01/2011 18:57):

“El problema es la dependencia del poder económico del político y no al revés. A ver si se cree que los constructores, energéticas, etc, pagarían comisiones, sueldazos,… si su negocio no dependiera de la arbitrariedad de los políticos.”

Y ahora, para acabr de liarla, llegamos a que fué primero, el huevo ó la gallina..

“Igual que el problema de la educación no es de falta de dinero,..” No eso digaselo al amigo Camps , que tiene miles de alumnos en barracones y un pufo de 2000 ( dos mil) millones de ueros por sobrecostes en colegios. O digaselo a Aguirre y su politica de regalarle el suelo a los religiosos.

“La banca es un sector hiper regulado e intervenido por los estados. El problema es porque esas leyes, hechas por políticos,permiten que los bancos solo precisen una reserva del 2% ..”
Y aqui llegamos al bucle infinito al que nos tenía acostumbrados el reaparecido Mauricio. Primero argumenta que los politicos tienen cogidos por los huevos a los bancos, y que son, en su inmensa mayoría ,una trepas incompetentes.Pero luego, esos mismos politicos, favorecen a esa Banca hasta niveles orgiasticos, de forma que un ejecutivo bancario cuenta su soldada en millones de euros., mientras un presidente ó expresidente la cuenta en decenas ó centenares de miles. Hombre, más que ser la clase que atenaza a la Banca, yo diría que son unos empleados de nivel medio.
No, si al final fue Carlos V el que tenía en un puño a los Fugger, Cesar a Craso y Pitt al baron Rotschild.

Dioxxx, sujetadme, que me pierdo…..
Comentario de pepito71 (14/01/2011 11:58):

Estimado galáctico67:

Creo que en parte Mauricio no deja de tener razón. Hoy se ha publicado lo de los contratos de Adif (ver post en lo de los números del AVE), ente plagado de no-profesionales colocados a dedo y no funcionarios de carrera tomando decisiones con enorme trascendencia económica. En Andalucía, se proponen darles categoría de funcionario a unos 20.000 que no lo son, lo que ha indignado a los funcionarios andaluces.

Creo que la situación es elocuente, lo cuente quien lo cuente, y esto afecta a todos los partidos políticos: PP y PSOE principalmente, CiU al menos un 3%, aunque probablemente yo pondere en exceso las corrupciones del PSOE y ud. claramente tienda a lo contrario.

Para mí es tan evidente … los políticos crean necesidades donde no las hay, para poder colocarse ellos o sus parientas o sus amiguetes y tomar decisiones sobre cómo gastar nuestro dinero…..; generan conflictos donde no los había, para que la gente hable del tabaco o de lo que sea, y no del lucro cesante del español estándar, del colapso del estado de bienestar generado por una gestión más que nefasta (uds. argumentarán sabiamente que es culpa de Ánsar y el pp, como la erupción del Etna de ayer, o de la sociedad, que es no ya idiota, sino avariciosa…!); y del enriquecimiento creciente del hispano-políticus, nadie habla; ni de la multiplicación por 10 de entidades semi-publicas sin control presupuestario que gastan sin cesar; ni de tantas cosas…………………………sujetémonos todos, que nos perdemos.
Comentario de galaico67 (14/01/2011 12:27):

Pepito, una cosa es el mandrileo y otra poner por escrito que señores que deciden apoyar a la banca regalandole lineas de financiación por valor de 80-100.000 millones de euros ( subvencionados a pachas entre todos los españoles y antiespañoles, salvo los vascos)tienen a la Banca en un sin vivir y por eso pasan esas cosas.
Y, si hablamos de mangoneos, ya no es cuestión de la cuota que le corresponde a los politicos de mordida vía financiación, vía colocación de familiares y allegados ( eso que tan antiguo del “cliente”, sino que el entramado trasciende a todos los niveles.
No hay un tio honrado a ningún nivel, posiblemente porque se lo comerían crudo. Ni se hace un presupuesto de obra pública en ninguna empresa que siga ningún criterio razonable ni tenemos un sistema de control, ya sea parlamentario, judicial ó económico, que merezca tal nombre. Usted me menta a un tio que consigue para su empresa 20 millones ( según libelo digital), lo que en circunstancias comunes representaria que el padre de la niña se levantara 7 u 8 kilos como beneficios : ¡Horror! ¡ Sacrilegio! Ha roto el sagrado principio de la libre competencia!!!!.
Yo le voy a poner otro caso que me hace caer en la desesperanza.
“El TSXG indaga si un juez primó en dos importantes casos al socio de su hermano
El juez sustituto hermano del juez decano coruñés nombró administrador de dos concursos al abogado que comparte despacho con su hermano menor” ( en un mes y ejerciendo de sustituto de la Juez Titular)
¿Y sabe? Seguro que será hasta legal. Niguno d elos intervinientes tiene la menor duda. La famiglia, que gran invento.
Comentario de galaico67 (14/01/2011 12:37):

Y si, yo tambien espero con fruición saber como van a financiar sus plantillas y sus sueldos, ambos sobredimensionados, todos esos ayuntamientos empufados a derechas e izquierdas. Como van a pagar sus deudas y de donde van a obtener sus recursos.
Pero esa es otra historia. Hasta ahora todos esperaban que ganaran “los suyos” para permitirse juegos de manos urbanisticos ó regalías ( va a ser mejor que nos acostumbremso a hablar como en el siglo de oro, porque el nuevo rollo va de eso)con las que mejorar sus cuentas, pero me temo que entramos en una fase en la que cada perro se tendra que lamer su pijo y veremos muchas californiitas por todos los lados.
Pingback de La Página Definitiva » Algo va mal (Ill Fares the Land), de Tony Judt (16/01/2011 23:21):

[…] por el pavor ante la actual situación, y que estamos llevando entre todos al desastre a base de comportamientos insolidarios, irresponsables e impresentables, tienen o no salvación. Pero está claro que si las cosas han de cambiar (y deberían hacerlo) esa […]
Comentario de Mauricio (18/01/2011 15:13):

Los bancos se rigen por leyes hechas por políticos. Denle las vueltas que le de la gana, tergiversen, añádanle la retórica proletaria que prefieran, pero por mucho que atente contra sus ideas preconcebidas, es así.

Pueden cambiar las leyes o poner los políticos, del signo que sean, a llevar los bancos…, perdón eso ya ha pasado, Cajas les llaman, y son el principal problema del sistema financiero español. Pero nada, no pidan explicaciones a los políticos, y encima denles los bancos.

Por cierto es obvio que el iletrado de Botin es rico gracias a los políticos, mientras que el Bachiller Montilla por todos sus desvelos, tan solo va a ganar € 100000 anuales de las arcas públicas hasta el fin de sus días. Lo cual demuestra lo que sea que quiera demostrar Galaico: Qué es ¿injusto? que Botin, multimillonario desde que nació, siga siéndolo, mientras que Montilla que era un muerto de hambre, sin acabar el BUP, sin otra carrera conocida que haber militado en el PSOE, ahora solo sea millonario. Cambien Montilla por el político del PP que mas rabia les de…la conclusión es la misma: no se que de los Fugger aprovechándose de Carlos V…mala pata han tenido los Montilla, Zaplana, Gonzalez, Bono, Camps, Chaves, Aido, etc, etc…
Comentario de popota (18/01/2011 15:27):

“Los bancos se rigen por leyes hechas por políticos”

Ya se vio con la doctrina Botín del TS, sí.
Comentario de galaico67 (18/01/2011 22:35):

Si alguien no distingue al jefe del empleado, ¿Para que perder el tiempo?
Comentario de menipo (19/01/2011 16:30):

Por suerte los políticos han aprendido de los “errores del pasado” y tenemos un nuevo modelo productivo diferente al anterior:

Blanco se irá de gira por Europa para promover la inversión inmobiliaria

19/01/2011 – 8:17

Había mucha expectación en la reunión entre los responsables del Ministerio de Fomento y Vivienda y el sector bancario. Y la cita no defraudó. El ministro, José Blanco, y la secretaria de Estado, Beatriz Corredor, mostraron su preocupación por la caída espectacular de las ventas de pisos, principalmente a extranjeros, según fuentes conocedoras del encuentro.

El mensaje fue claro: es necesario reactivar este mercado porque las transacciones anuales han pasado de 125.000 a 6.000 unidades.

Para ello, el Ministerio tiene previsto tomar dos medidas de calado. La primera de ellas es dar mayor seguridad jurídica a través de la Ley de Economía Sostenible a los compradores foráneos de viviendas después de la incertidumbre causada por los diferentes escándalos de corrupción en la costa.

La segunda es iniciar un road show por los diferentes países europeos para explicar y fomentar la inversión de sus ciudadanos en viviendas vacacionales. Los dos focos importantes de esta gira serán Alemania y Francia, los dos principales países que demandan estos inmuebles en España.

Con buenos ojos
Los representantes de la banca recibieron con buenos ojos estas medidas, ya que podrían impulsar la venta de este tipo de pisos que está lastrando su cuenta de resultados desde que comenzó la crisis por el aumento de las provisiones.

Al acto asistieron el presidente del ICO, José María Ayala, y el responsable de la Sociedad Pública del Alquiler, Javier Rodríguez Mañas. Por parte de la banca acudieron, entre otros, el vicepresidente del Santander, Matías Rodríguez Inciarte; el director general para España de BBVA, Juan Asúa; el director general adjunto de La Caixa, Marcelino Armenter; el presidente de la patronal bancaria, Miguel Martín; el director general de la Confederación de cajas, José Antonio Olavarrieta; el presidente de Unicaja, Braulio Medel; y distintos responsables del área inmobiliaria y de riesgos de otras entidades, como Caja Madrid, Ibercaja, Catalunya Caixa y Banca Cívica.

El Ministerio y la banca van a constituir una Comisión de Seguimiento de todos los planes y propuestas, que se reunirá cada seis meses. Entre las peticiones del sector financiero destacan varias. Algunas fueron rechazadas de plano por parte del Ministerio y otras serán analizadas.

Desde el Santander se solicitó unas estadísticas más fiables y detalladas. Rodríguez Inciarte se quejó de que las cifras oficiales indican una caída de precios del 13% y la banca se desprende de estos activos con una depreciación que supera el 25%.

Los responsables de Caja Madrid y BBVA sostuvieron la necesidad de que se establezca una colaboración entre las entidades y promotores para construir viviendas, y de esta manera, dar salida al suelo.

Cambio de la ley del suelo
En este sentido, todas las entidades resaltaron la urgencia de modificar la legislación para evitar la expropiación en caso de que no construyan en nueve meses en suelo urbanizable. Esta medida fue acogida favorablemente.

CatalunyaCaixa, por su parte, reclamó que la banca pudiera sacar del balance los activos inmobiliarios, a lo que recibió un no tajante.

http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/2753123/01/11/Blanco-se-ira-de-gira-por-Europa-para-promover-la-inversion-inmobiliaria.html
Comentario de galaico67 (19/01/2011 18:17):

¿Ves , Mauri? El empleado se va a ver a sus jefes y luego sale de bolos por Europa, con su mejor sonrisa y el ojete dilatado.
Y si no sacan los “ladrillos” de su balance es porque si lo hacen nos echan de Europa directamente, mal que le pese a algún lumbreretas que ya no sabe donde meterse.
Comentario de pepito71 (19/01/2011 20:15):

La cosa tiene cojones.
Yo, que trabajo en el sector, y no me considero un hijoputa ni soy un iletrado, creo que las declaraciones del sr. ministro son erróneas, que el precio de los pisos puede seguir cayendo entorno a un 20-30%, y que con declaraciones como esas mucha gente inconsciente puede tomar decisiones erróneas en materia económica familiar que pueden derivar en su ruina. Máxime si descontamos efectos de subidas de tipos por el BCE, aumento de impuestos al caer, subida de la inflación, etc.
Más o menos lo que hace este gobierno.
Comentario de galaico67 (20/01/2011 09:50):

Pepito, que son bolos para Europa.
¿Quien va a comprar un piso aqui y ahora? ¿A quien le van a dar un crédito? O funcionarios ó gente con un sueldo de cojones.
Lo dicho: los empleados salen a ejercer de comerciales por Europa, que aqui solo se compra lo justo.
Y yo ya veo precios de 2003 en obra nueva, por Castellón y Valencia. No se como estará por las vuestras.
Comentario de Mauricio (20/01/2011 10:38):

Pero que miopes que son. Déjense de discutir si galgos o podencos, y de maniqueísmos, aquí no se trata de buenos o malos, se trata que banqueros, políticos y Paco el del ultramarinos, intentan conseguir el mayor beneficio posible dentro de la legalidad vigente. Y el problema no es que en casos determinados uno de ellos se salte la ley, sino lo que les permite la propia ley.

Mientras la recalificación de un terreno dependa de la decisión arbitraria de un político, habrá un empresario que intentara comprar esa decisión, y un político de izquierdas, de derechas, o del centro, dispuesto a dejarse comprar. La cuestión es quien tiene el poder para cambiar esa legislación y porque no lo hace. Ese tiene la “carga de la prueba”.

Igual con las subvenciones a según que industrias, la concesión de prestamos contra tasaciones infladas porque la hipoteca en verdad no es contra la propiedad, y tantas y tantas cosas.

Galaico, pregúntele a Ruiz Mateos, Mario Conde, Luis del Rivero, Pizarro, etc, quien es el jefe y quien el empleado. Por no hablar de lo que sucede en otras latitudes. Se trata mas bien de una “simbiosis”, la cuestión es que Botin con un sistema u otro, políticos de un color u otro, sería rico igualmente, ni Montilla, ni Aido, ni tantos y tantos políticos e todos los colores, pueden decir lo mismo. ¿A quien le interesa mas este sistema?…pues eso.
Comentario de popota (20/01/2011 13:22):

La pregunta sigue siendo si nosotros seguiríamos siendo igual de ricos con o sin Botín y el resto de sus compinches de empresas reguladas.
Comentario de Andrés Boix Palop (20/01/2011 13:28):

Para quienes comentaban que el libro estaba relacionado con esta discusión, informo de que metí la pata gravemente colgando la recensión de “Algo va mal” y que salió cortada. la versión completa en:

http://www.lapaginadefinitiva.com/2011/01/20/algo-va-mal-ill-fares-the-land-de-tony-judt/
Comentario de Mauricio (20/01/2011 15:15):

Botin vive de que usted tenga dinero, los políticos de su dinero…en cualquier caso, tienen que superar eso del reparto de la riqueza y empezar a hablar de creación de riqueza.

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