Corralito
Después de la publicación de los tests de estrés de la banca -la última estupidez de la UE; baste decir que el «peor escenario» al que se enfrentaban los bancos participantes en materia de deuda soberana era mejor que el escenario que había en el momento de publicación de los tests-, la prensa de la Nación Favorita de la Divina Providencia abrazó con fuerza el habitual corralito informativo en la materia.
El hecho de que sólo cinco de los ocho bancos que suspendieron las pruebas de estrés fueran españoles invita al optimismo, es cierto. Por eso pudimos leer que en realidad no han suspendido, que a pesar de haber suspendido no necesitaban dinero, que la banca ha superado los tests y, en fin, un sinfín de titulares nacidos en la realidad para-lela decretada por las servidumbres de una prensa que no tiene donde caerse muerta frente a unas instituciones financieras en estado zombie que, eso sí, siguen contratando políticos y pagando anuncios.
Entre la satisfacción compartida por representantes políticos y gestores de las instituciones afectadas, destacó una vez el locuaz gobernador del Banco de España, quién por un día abandonó su habitual dedicación al proselitismo ultraderechista y sociópata que tan bien se le da para hablar del tema para el que le pagamos un buen sueldo, esto es: el sistema financiero que supervisa. El buen señor dijo que los resultados obtenidos eran «razonables» para añadir que el problema es que allí en Europa no saben hacer números, o al menos no tan bien como la institución que con tanto tino gobierna. Y con tranquilidad, habida cuenta de que a diferencia de la gente que pierde su empleo o su patrimonio por tomar decisiones erróneas, su incomparable incompetencia ni tiene ni va a tener la menor consecuencia ni en su patrimonio ni en su empleo, sinó que la tiene en nuestro patrimonio y en nuestro empleo.
Hoy, después de tres días de mensajes tranquilizadores -por debajo de los Pirineos; obviamente en países con prensa civilizada las cosas fueron distintas- y generadores de confianza, la prima de riesgo de la deuda española se ha disparado hasta los 370 puntos básicos. Por suerte (buena), la cosa no va a afectar a la deuda que mañana tiene previsto emitir el Gobierno del Reino. Por suerte (mala), no va a afectar gracias a que el susodicho gobierno -una vez más, sin responsabilidades patrimoniales de ningún tipo- ha decidido que ya no hace falta limitar las inversiones hechas con el dinero de las pensiones a productos con la máxima calificación, y que es de bobos no aprovechar la actual circunstancia para sacar un poco más de rentabilidad al dinero de las pensiones apostando por gangas como la deuda del Reino de España.
Asimismo, la capilla sixtina del PPSOE en materia de pactos de estado para la cosa financiera, Bankia, anunciaba ayer una nueva rebaja en la colocación de sus acciones. Al parecer, la gira mundial de Rodrigo Rato, cabeza visible del responsable, consensuado y demás fetiches transicioneros pacto que cerraron el PPSOE y los sindicatos del regimen para repartirse la cosa, no dio para mucho, de manera que lo que se pensaba colocar con un descuento del 30% sobre el valor en libros se ha acabado colocando con un descuento cercano al 75%. Sobre el hecho de que los mercados lleguen a pedir y la propia institución llegue a asumir tal descuento llama mucho la atención -no en la prensa españatarra, desde luego- qué maravillas deben haber metido, ante la atenta supervisión del antedicho Gobernador del Banco de España, Rato y sus colaboradores en los libros de la compañía. Al menos, eso sí, se evita que, como en el caso de la CAM, el zombie resultante pase a valer menos que el dinero público que va a recibir por su «saneamiento» –2.300 millones frente a 2.800-. Así, Bankia quedará valorada en unos 6.500 millones de euros, habiendo recibido 4.500 del FROB, hasta que el Miércoles comience a cotizar en bolsa.
El otro día en un chat de esos con entendidos de El País el tío, economista supongo, contestaba de una forma muy significativa: «Bankia se ha quedado básicamente con las hipotecas, mientras que el suelo se ha ido a otras entidades. Y sale a bolsa con un valor del 70%. ¿Ud. compraría una hipoteca al 70% de su valor?».
La respuesta, del mercado y de cualquiera que tenga nariz es no. Porque las casas hipotecadas no valen el 70% de las hipotecas que las han pagado y porque suponer un 30% de fallidas no me parece que sea mucho suponer. Y más motivos habrá.
«ya no hace falta limitar las inversiones hechas con el dinero de las pensiones a productos con la máxima calificación, y que es de bobos no aprovechar la actual circunstancia para sacar un poco más de rentabilidad al dinero de las pensiones apostando por gangas como la deuda del Reino de España»
No sé Pop, en el fondo que un «producto» (¿por qué lo llamarán así?) tenga la «máxima calificación» en el fondo quiere decir bien poco, habida cuenta de que quien determina la calificación son tres empresas privadas que se desempeñan con una profesionalidad y una ética similares a las del citado Mafo.
Y sobre el corralito en sí, pues bueno. Tampoco hay para tanto, la verdad. Sin ir más lejos hace un par de días se podía leer en todos los titulares que los USA estaban al borde de la quiebra, que si Obama no conseguía un pacto para elevar el nivel de endeudamiento empezarían a dejar de pagar a funcionarios y tal… y de repente ¡plof! todo desaparece y ya no se vuelve a saber nada, en ningún medio de ningún país.
Éso sí, los melindrosos ingleses venga a dimitir en cadena no se sabe muy bien por qué. No hay quien lo entienda.
Saludines
Habría que analizar más detalladamente la cartera de hipotecas en cuestión.
Evidentemente, las que se firmaron en 2007 y 2008 por el 100 o más de su valor tienen mucho riesgo. Pero tendrán también alguna firmada años antes, pongamos en 2000 o 2002, de la que el titular ya ha pagado una parte y la chabola se valoró a precios de entonces, por lo que el precio de mercado actual de la misma cubriría la deuda pendiente.
Por otra parte, la morosidad actual -incluyendo todo tipo de préstamos- está por debajo del 8 %, un valor muy elevado pero bastante inferior al 30 %.
Y también me gustaría ver a quién han prestado además de a ciudadanos que querían comprarse una vivienda. Que entre clubs de fútbol, partidos políticos y empresarios ejemplares, las garantías de cobro son mucho menores.
La pregunta que me hago, sin entrar en las excusas buenistas de los correveidiles españoles, es si esta vez los países grandes han presentado a todo su sistema financiero (como ha hecho nuestro país), o solamente han presentado a lo más selecto. Tengo entendido que en la anteriores pruebas, el único que presentó todas las entidades fue nuestro país…
Jordimercado,
En Septiembre solo se presentan los que han palmado. En este caso, los que en lugar de afrontar el problema han tenido al MAFO de turno metiendo mierda debajo de la alfombra.
Lluís,
E instituciones. Bankia tiene 1.600 millones del ayuntamiento de Ruiz-Faraón, por ejemplo.
Teodoredo,
Que definamos de uno u otro modo la calidad crediticia de una entidad -atendiendo a los criterios de los apandadores de las agencias o de los apandadores del Banco de España-, no significa que no haya que andar con cuidado como si nos estuviéramos jugando las pensiones. Vamos, que meterlo en algo que es objeto de ataque de los malos es un acto de terrorismo. Bueno, al menos para los que van a cobrar pensiones.
Por cierto, éxito total de la colocación de deuda del Tesoro, a un módico 3,76% (frente al 2,72% de la última vez) a 12 meses. Ahora solo hace falta crecer al 3,76%, devolverlo y tan contentos.
Saludos,
Por cierto, el corralito del título se refiere al desempeño y la profesionalidad de la prensa monárquica española, que no a esa auténtica armada invencible que es nuestro sistema financiero.
Pero no es que sea mucho más fiable la banca europea, me temo que tienen algunos capitales invertidos en deuda griega (que no es mucho más fiable que la del ayuntamiento de Madrid), portuguesa o simplemente han prestado a bancos españoles. Supongo que de ahí el interés de la la führeresa en coseguir que los griegos paguen la deuda.
Eso si, supongo que los tests de stress no los ha diseñado MAFO, de hacerlo él seguramente nuestra banca hubiese aprobado y con nota. Y no sé hasta qué punto la versión 2.0 es más fiable que la anterior, dado que algunos bancos irlandeses tuvieron que ser rescatados cuando aún estaban celebrando que habían aprobado.
En fin, supongo que el que tenga ahorros hará bien en considerar guardarlos en un calcetín, como nuestras bisabuelas.
Si algo ya sabían de esto los Romanian gipsies…
http://blogs.hoy.es/son-sus-costumbres-y-hay-que-respetarlas/2011/5/14/gitano-rumano-con-dientes-oro-y-mendigo-
Por cierto, el oro a 1600$ la onza…
No, Lluís. los tests del año pasado sí los hicieron los MAFO de cada país, con el resultado conocido. En concreto, MAFO dijo entonces que los bancos españoles necesitaban 1.500 millones. Un año y medio antes, había dicho que no necesitaban nada, y cuatro meses después, pues también. Cinco meses después, hablaba de 20.000 millones, para al de dos meses hablar de 15.000. Ahora vuelve a decir que no necesitan nada, y la semana que viene supongo que dependerá de lo que el buen hombre -a cuyo lado ZP es un lince de la predicción y el TC un modelo de competencia- vea en los posos del café.
Es impresionante. O aterrador, según se vea.
Saludos,
Ahora lo que me gustaria saber es con que dinero va a emprender el
ayuntamiento de Madrid la tercera competicion por ser sede olimpica.
No sé, domingo, dice que el 80% ya lo tiene hecho, y viendo la deuda no creo que mienta mucho: ha sido el primer caso de sede que lo construye todo antes de ser nominada…
Ya me diréis que es lo que han construido para la olimpiada, porque yo vivo aquí, y no hay nada (…que no se esté explotando ya, como la caja mágica esa)
Bizarre news of the world informa: impagables imágenes de la panza de Laporta junto al resto de su cuerpo, subidos en un yate, mamando Möet Chandon con unas chicas estupendas… (yo quiero ser catalán independentista!)
Soy un analfabeto funcional en temas económicos (así me va), pero ¿no nos debería preocupar mas el sablazo diario de colocación de deuda española -«de este país», como dice Jordimercado- para pagar deudas previas que a su vez eran debidas al pago de deudas previas a las previas? ¿Como sobrevive el estado, los bancos, las cajas o lo que sean a este ritmo? ¿quien aspira a recibir un préstamo con estos intereses de los bancos, cuando van a por la pasta a los mercados»? ¿como piensa España -este país- avanzar con este panorama?¿Que riqueza piensa crear en un futuro próximo?¿como?
Sinceramente pienso que analizar si bankia tiene el 70% en hipotecas fake es secundario. Pregunta de ignorante ¿cuando para esta noria?
voilá
http://www.larazon.es/noticia/5461-el-ex-presidente-del-bar-a-no-entra-por-laporta
… el título es bueno, y eso que es de la prensa de la extrema derecha, como Murdoch
Primeros síntomas del derrumbe del sistema sanitario español
«Las farmacias de Baleares podrían cerrar una vez por semana o varios días seguidos como medida de presión al Govern por la deuda que mantiene con el sector, que alcanza los 35,9 millones de euros, lo que ha obligado a muchos farmacéuticos a recurrir a créditos para poder seguir financiando los medicamentos de la seguridad social.»
Si sigue abierto este site en un año, veremos el entierro del sistema sanitario, y no mueve un dedo ni dios…
Pop,
me parece que para poder devolver la deuda colocada más los intereses hace falta algo más que crecer el 3,76%.
Saludines
Y por cierto, yo creo que la deuda española es de la máxima calidad, mucho más que la alemana, la francesa o la yanki. Porque éstos, si de verdad se ven en apuros dicen que no pagan y punto. Aquí nos van a sangrar hasta que saldemos la última peseta, digo euro.
Saludines
Teodoredo,
Eso depende. Vamos, que si el acreedor es un sociópata, no tengo ninguna duda de lo que dices. Si el acreedor es el fondo de pensiones de la seguridad social, el espectáculo está asegurado.
Saludos,
Lupo,
¿A cuanto se estima el monto del fraude fiscal en este país? No digo de eliminarlo completamente, pero sólo de ponerlo a un nivel serio (pongamos al que pueda existir en Alemania, Francia o la Gran Bretaña) se arreglaría bastante el sistema sanitario de este país.
Y también se puede hablar de como se gasta lo que tenemos ahora. Por ahora, la misión en Libia,sobrevenida y no contemplada en los presupuestos generales del estado para 2011, ya nos ha costado más que lo que debe la sanidad balear a sus farmacias. Y por lo que tengo entendido, nuestros muchachos básicamente se dedican a mirar como americanos y franceses le echan pepinos a los todavía súbditos de Gaddafi, porque lo que es a él todavía no le han tocado.
Teodoredo,
Los americanos, franceses y alemanes también harán todo lo posible por pagar sus deudas. De hecho, los que dan órdenes a Zapatero, es decir, el famoso «mercado», se las dan también a Obama, Merkel o Sarkozy. Cuando la Führeresa viene a poner firmes a nuestro líder, lo hace al dictado de sus amos, que para eso la tienen.
Lluís,
Vicenç Navarro habla de 88.617 millones de euros, repartidos entre la Agencia Tributaria (58.676 millones) y la Seguridad Social (29.941 millones).
Muy de acuerdo en lo de hablar en qué se gasta lo que hay ahora. A mí me parece que la parte del león de los presupuestos se la llevan las subvenciones a las empresas, ya sean directas o indirectas; y es que, si bien se mira, cada obra pública que ejecuta una empresa privada (cuando una pública podría hacer lo mismo más eficazmente y por menos dinero) en el fondo es una subvención.
Además está la inmensa cantidad a la que se renuncia a recaudar, toda ella con origen en el capital, las clases propietarias y las pobrecillas empresas.
Saludines
Teodoredo,
Te olvidas de decir que en esa «parte de León» también están comprendidos los pseudoSSindicatos, a quienes les han llenado la boca de billetes de 500 para que no la monten: sólo tienes que ver que desde el 2004 sus ingresos a cargo de subvenciones y «cursillos» se han incrementado año a año hasta los niveles inasumibles hoy en día.
Por cierto, el gobierno de RuGALcaba, digo de ZP, da otro giro a la izquierda para eliminar paro, qué como lo piensa hacer? Fácil, la moratoria que España no aplicaba sobre los subditos Rumanos, parece ser que la quieren implantar.
Y es que nuestro (Lupo en ningún momento he dicho «este») país ha pasado de ser un transatlántico que juega en la Champions a ser un submarino que hace aguas por todas partes…
LLuis
me suena haber oído que un tercio del dinero que se mueve en este país (españa) es «B»
Por otra parte, me preocupa tu teoría (muy socialista ella) de que un servicio público (en este caso colpasado por saturación) se arregle poniendo mas dinero (público).
Teodoredo, por desconocimiento, ¿hay empresas públicas que hacen obras?
Por otra parte me preocupa, que tu teoría (muy marxista ella) de que un servicio público se arregle poniendo mas dinero público, en este caso proveniente de recaudar mas impuestos a la burguesía (¿como lo llamabas? ah si, «clase propietaria»)
Pues ale, a favorecer a la clase propietaria, para que gane mucho dinero y así sacarle mas impuestos que arreglen los servicios públicos sobredimensionados, los mal gestionados, y los colapsados por una mala definición funcional de los mismos (claramente la sanidad)…
¡¡¡que lío, esto del estado del bienestar rojo…!!!
…. te propongo el mix perfecto: «este nuestro país», que queda mas de discurso
es broma hombre
Teodoredo,
Si me apuras, todo lo que hace el gobierno es subvecionar. A fin de cuentas, si mantiene una sanidad pública nos están subvencionando el médico.
El fraude fiscal tampoco es exclusivo de grandes patricios. Que cuando pedimos al lampista que no nos cobre el IVA, adquirimos bienes en el top-manta o escrituramos el piso por menos valor (para pagar menos impuestos y tasas) estamos contribuyendo a engordar el «sistema». Si, claro, el Pocero o el que compra todo el cable de cobre que le traen sin preguntar lo hacen a un orden de magnitud muy superior, pero me temo que la mayoría de nosotros no hacemos más en ese sentido porque no tenemos la oportunidad. Sólo hay que ver como se comportaron (y siguen haciéndolo) los de los «100 años de honradez» y los «incomptabibles con la corrupción» en cuanto les pusieron un maletín encimade la mesa.
LLuis, creo que son dos cosas diferentes:
– que entrar en política sea sinónimo de corrupción (repasa las CCAA y todas deberían tener a su rpesidente en la carcel.. Camps. Gallardón, Chaves, Barreda, Montilla….)
– que la gestión profesionalizada de megaservicios públicos la lleven unos incompetentes electoralistas manirotos que manejan millones de euros de presupuesto, y que los dilapidan de manera bochornosa.
Lo segundo es una ruina, lo primero es bochornoso pero insignificante desde un pv económico
…this was my opinion
Bueno, ya va media hora y los bankeros palman un 5%, mientras el Ibex sube un 2%…
Acaba de caer Camps… vamos a ver como se mueven las fichas para las siguientes elecciones.
De momento Cospedal airenado la Junta de Castilla la Mancha, que es un gran pufo como lo era su Caja. Dimisión de Camps, el de los trajes, de la Comunitat Valenciana… siguiente paso, ¿Monago sacando trapos sucios de la Junta de Extremadura?
Que susto! Creia que era Alberto Contador el que palmaba
«Teodoredo, por desconocimiento, ¿hay empresas públicas que hacen obras?
No, ya no hay en casi ningún país, que yo sepa, y además supongo que las directivas de la Unión Europea lo prohiben (su existencia implicaría que las empresas pprivadas pillarían menos cacho y éso sería malo, malísimo).
«Por otra parte me preocupa, que tu teoría (muy marxista ella) de que un servicio público se arregle poniendo mas dinero público, en este caso proveniente de recaudar mas impuestos a la burguesía (¿como lo llamabas? ah si, “clase propietaria”)»
Bueno, las obras públicas en sí no son un «servicio». La mayor parte de las que se realizan (desde desdoblar autopistas/autovías/carreteras de todo tipo hasta cambiar baldosas que no necesitan ser cambiadas, desde construir aves hasta levantar «pabellones polideportivos», «auditorios» y «centros de congresos» en pueblos de unos pocos miles de habitantes) de hecho no sirven para nada, salvo para que las empresas pprivadas ganen dinero. Como el que una empresa pprivada gane dinero no sólo no aporta ningún beneficio a la sociedad sino que es directamente contraproducente (el output de una sociedad puede repartirse entre las empresas y las personas, y cuanto más pillan las empresas menos pillan las personas; los empresarios, evidentemente, no cuentan como personas, no porque sean untermenschen ni nada de éso, simplemente porque su rol principal no es ése [no es producir ni consumir]) podría prescindirse de la inmensa mayoría de ellas con un enorme beneficio para el bien común.
En cuanto a los servicios que sí son servicios (sanidad, educación), si su problema es falta de financiación, evidentemente con un aumento de la misma se resuelve. Es de perogrullo, igual que lo es que si no lo financias suficientemente el servicio se deteriora. Como apunta Navarro el origen del déficit de financiación hay que buscarlo en la habilidad de las (sí, hijito sí) clases propietarias para evadir impuestos, ya sea de manera legal (por vías que el Estado, en su calidad de organo represivo al servicio de las clases dominantes, deja abiertas para que las aprovechen aquellos con un nivel de renta suficiente) o ilegal (fraude que el Estado tolera en gran medida con las clases improductivas pero no con los asalariados).
Lluís,
«Si me apuras, todo lo que hace el gobierno es subvecionar. A fin de cuentas, si mantiene una sanidad pública nos están subvencionando el médico.»
No; lo que está haciendo el Estado es gastar una parte de tu renta sin tu permiso (de ahí el término ‘impuesto’) en un servicio que luego te ofrece.
En lo del fraude fiscal me temo que tienes demasiada razón :(
Saludines
Lupo,
La corrupción no es una cosa menor. Aún en el supuesto que el gestor fuese competente, los fondos que se desvían a su bolsillo generan ineficiencia en la admistración. Además, lo que se consigue con la corrupción es alterar la meritocracia, de forma que tal cargo o tal obra vayan a parar al que no es el mejor candidato posible y que tendría las de perder con un sistema de selección objetivo.
En la empresa privada también se da eso. Supongo que me dirás que no hay problema porque se están jugando sus dineros, no los de todos los ciudadanos. Es siempre así? Más bien no. Muchas veces, los que toman decisiones en las empresas sólo son empleados, y puede que tomen las decisiones que les convienen a ellos para que les suban el sueldo, les paguen más en concepto de bonus o simplemente que tal proveedor tenga un detallito o detallazo de vez en cuando. En este último caso, he llegado a ver como una empresa se llevaba de «congreso» una semana a Cuba a ejecutivos de sus principales clientes. En cualquier caso, eso no deja de ser ineficiencia y despilfarro que acaban pagando los clientes.
Tampoco es que un servicio público se arregle directamente echándole más dinero. Pero en el caso de la Sanidad, lo cierto es que en España se le echa menos dinero (tanto por habitante como en porcentaje del PIB) que en otros países de nuestro entorno. Si, seguro que podría gestionarse mucho mejor, pero las listas de espera no se arreglan cerrando quirófanos, se supone que si a alguien le han de poner una prótesis en la cadera es porque realmente lo necesita.
Y tranquilo, Contador sigue en la brecha. No va tan sobrado como en años anteriores, pero por una parte lleva el desgaste de ganar el Giro y, por otra, visto lo que pasó el año pasado seguro que esta campaña habrá querido correr menos riesgos y habrá optado por una estrategia de dopaje más conservadora, mientras que sus principales rivales habrán gozado de algo más de manga ancha.
Un gran análisis del primer día de cotización de Bankia:
http://www.rankia.com/blog/buenos-fundamentos/872770-felicidades-que-vendieron-bankia-3-75
Cotización mantenida «como sea» para mantener lo que se pueda…
Saludos
[…] Olivas el Bankero (que no Bakero, Ahura Mazda guarde la memòria del gran Jose Mari) no el comptem, prou té amb l’eixida a borsa de la seua flamant entitat com per damunt aparèixer en este article per rebentar-nos els còmputs. Això: que ara toca […]
Teodoredo,
Veo que tienes mucha inquina al empresario en general. Cierto, hay mucho elemento sin escrúpulos, pero la falta de escrúpulos se puede encontrar repartida por igual entre empresarios, y lo que tú defines como «personas».
Lupo,
España es el segundo país de la OCDE con mayor presión fiscal sobre los salarios, pero el capital -que no es tecnológico en plan irlandés, por favor, es el ladrillo de los cojones- pues nada. Se han cargado patrimonio, sociedades, el tipo máximo del IRPF y ahora los mismos que han salido beneficiados por estos recortes dicen que «el Estado de bienestar es inviable». Si gastas mucho más de lo que ingresas, también puedes aumentar un poco los ingresos mediante impuestos. En Alemania o Suecia les funciona el invento.
Por otro lado ve a Estados Unidos, tierra de libertad y burocracia de inmigración y al borde de la suspensión de pagos por los recortes de impuestos de Bush, y diles que bajar los impuestos estimula la creación de riqueza.
En todo caso, muy de acuerdo con lo de considerar el AVE a Albacete, Santander, Valencia y Barcelona como una inyección de dinero público – rescate encubierto a las constructoras. Hoy salía por TV3 que la licitación de obras públicas ha bajado un 70%.
LLuis
las cantidades(50 picogramos/ml sangre) encontradas en la sangre de Contador, no son indicativas de dopaje, salvo que te inventes la ley, o seas francés, o ambas cosas. Tu mismo.
Teodoredo, de manual leirepajinero. Enhorabuena.
a. Si hay obras inutiles, la culpa es de los políticos que las encargan, no de las empresas privadas que las hacen
b. Si hay servicios públicos colapsados, le culpa no es de la falta de dinero (o no toda).
c. Si hay falta de dinero, la culpa no es de los que no pagan impuestos (o no toda)
d. » que una empresa pprivada gane dinero no sólo no aporta ningún beneficio a la sociedad sino que es directamente contraproducente «… glorioso!
e. Por cierto, cuando tecleas privada, te saltan dos «p», imagino que es un chiste que haces, como podría saltarte Ciuciuprivada, psoepsoeprivada, pnvpnvprivada etc
banca opus, perdón, cívica sale también a la baja
¿es que no van a respetar nada????¡¡¡¡
he leido en el diario de navarra que está limpia de «activos tóxicos», no como bankia (así, así, barriendo para casa y echando la mierda a las demas) pero yo tiempo ha lei que estaba enfangada hasta las trancas, la única que se libraba con nota era caja rural
¿alguien sabe algo?
Lluís,
ya he explicado que lo de persona va por rol. Si alguien quiere interpretar otra cosa, pues guay. A fin de cuentas he elegido las palabras con mucha ambigüedad precisamente para molestar.
Y sí, entre los productores/consumidores también los hay sin escrúpulos. Muchos. Y sin cerebro. Muchísimos. Lo curioso es que, pese a su elevado número, la capacidad que tienen de perjudicar o de influir en el curso de los acontecimientos de alguna manera es prácticamente nula.
En cuanto a los que ven marxistas por todas partes, pues nada, que se pregunten a sí mismo por qué los políticos encargan obras inútiles a los esforzados, magnánimos y sacrificados empresarios o por qué, incluso teniendo el dinero necesario para ello, los servicios públicos siguen estando infrafinanciados. Como no puede ser por cabildeo de los pobrecillos empresarios, que apenas sí tienen poder e influencia (snif) el motivo habrá que buscarlo en otra parte… en el socialismo atroz… en el perverso comunismo… en el poderío rojo/masón… etc etc etc
Saludines
Si alguien quiere saber porque y a quien se encargan las obras públicas en este pais, que siga el dinero y los consejos de Administracion.
Porque me parece que Bancos, Energéticas y Constructoras Civiles viven en algo más que concubinato. Y a ver que gobierno se resiste a un toque de quien los financia y condona sus deudas partidarias con el noble fin de dar un poco devidilla a nuestros capitanes de empresa…
Lupo,
El índice de dopaje es indicativo de que hizo algo raro. Como por ejemplo, y tal como se comentó en su día, de hacerse una autotransfusión con sangre, de la que se había preparado en invierno. Cierto, si se hubiese zampado media vaca habría dado un índice mucho mayor, y habría dado positivo el día antes o el día después.
Si no fuese español, seguro que estarías despotricando contra el dopaje. Si te sirve de consuelo, a mi me la suda, yo directamente permitiría que se metiesen todo lo que quisieran, que ya son mayorcitos para decidir y, si todos van chutados, la ventaja que proporciona el chute también desaparecerá, a menos que uno contrate a un genio de la química y otro se limite a recurrir a la estampita de San Escrivá.
Respecto a lo de encargar obras inútiles, tienes razón en que la culpa es del que las encarga. El problema viene cuando no existe separación entre la política y el gran mundo empresarial y financiero. Esas empresas, para poder pagar bonos y primas, necesitan que el gobierno licite grandes infraestructuras, sean el PHN, desaladoras, AVE’s, pantanos o autovías; no viven de que el ayuntamiento de mi pueblo quiera remodelar 50 metros de acera. En contrapartida, los partidos reciben «donativos anónimos» o ex-altos cargos reciben importantes beneficios personales en forma de presencia en consejos de administración y similares.
LLuis,
tres cositas…
una: el indice es insignificante, infórmate
dos: las autotransfusiones se hacen en ciclismo, atletas de fondo, etc cuando uno se prepara en altura (aumenta la EPO… aumentan los eritrocitos…aumenta la capacidad de transportar O2 en sangre). No es que sea dopaje (exógeno), pero algunos reglamentos de federaciones las prohiben.
tercero: ¿de donde sacas que Contador se hizo autotransfusiones? infórmame tu que lo sabes
Si no fuese de Pinto (Madrid) , seguro que le considerabas un gran deportista y limpio de polvo y paja…
No te digo ni que si ni que no, pero es que como siempre, te haces la pelicula, y luego la justificación… donativos anónimos? las grandes empresas? Mucho John Grisnham les tu….
Corrupción pura y dura, tu haces esto y yo me lo llevo por debajo. En cataluña lo tenñiais hasta reglamentado (3%?)… no me vengas con conspiranoias del capital…
Teodoredo
Rojos masones no veo, veo teorias de la clase propietaria (eso hace tiempo que no lo oía) y los impuestos que no pagan para arreglar los servicios críticos para la clase obrera… compañeros del metal, a las barricadas!
Teodoredo,
Resulta que a los políticos los votamos nosotros. Si, ya sé que es Guatemala y Guatepeor, pero el PPSOE arrasa, CiU y el PNV también, y no es únicamente gracias a los votos de los empresarios.
Sigo sin entender esa tirria al empresariado en general. ¿Qué quieren hacerse ricos al precio que sea? Pues más o menos como casi todo el mundo, que no conozco demasiados «productores» que renuncien a aumentos de sueldo. Al final, resulta que es reprobable que el sabandija del empresario invierta sus beneficios en un BMW, pero si lo hace el asalariado es correcto, no?
Lupo
que los que antes tenían el capital industrial ahora se han pasado al financiero, que es muy difícil de fiscalizar, es más un hecho que una teoría y lo tuyo con esto parece ya síndrome de Estocolmo.
«b. Si hay servicios públicos colapsados, le culpa no es de la falta de dinero» – claro, da igual que España compita por ser el Estado con menor gasto social de la UE» – (o no toda) «si no todo lo contrario»
A ver, en esta página se ha despotricado ya lo suficiente sobre lo inútil y poco rentable que es el AVE, así que el único criterio para hacerlo que veo sensato pasa a ser dar trabajo a los desempleados del sector de la construcción y dar dinero público a las constructoras que han visto caer los contratos lo suyo.
parvulesco, pues vale si sales con eso que no lo niego, pero hablábamos de construcción civil, empresas de servicios subcontratadas por el estado (tb hablábamos de los bancos originalmente y hasta de Contador…), pero en fin, es fácil decir que «el hecho» es que antes el capital estaba en la fábrica y ahora en los bancos… et voilá , se acabó la discusión.
Luego os busco lo que deben los aytos, las ccaas y el estado a los malvados empresarios y a las pérfidas empresas de todo tipo (construcción, sanidad, limpieza, informática, etc)… lo que tenía que hacer es pagar que es una vergüenza las deudas que tienen, y que contraen voluntariamente (una vez mas, los inutiles manirotos caudillistas arrogantes electoralistas politiquillos de mierda). Si el dinero público se usase con criterio y control, no estaríamos como Grecia o como Portugal. ¿Será que somos la misma mierda?
Pues eso, síndrome de Estocolmo es lo que tengo, pero con los políticos de «nuestro país»
PD. España no está entre las peores en %gasto social (es cierto que por debajo de las grandes economías y los países medios «avanzados») … y a lo mejor habría que preguntarse donde se escurre el dinero entre las manos… ¿a lo mejor en los 17 países que nos hemos montado?¿en todo lo que habéis dicho antes? ¿AVEs, aeropuertos, autovías fantasmas, polideportivos extravagantes en pueblachos de mala muerte y demás mausoleos de la dictadura democrática que tenemos?¿Tenemos una burocracia autonómica absolutamente improductiva que repite procesos sin sentido, ralentizando obras, colapsando hospitales, reiventando sistemas educativos en cada legislatura, defensores del pueblo por doquier que ahora los pongo y ahora los quito, consejeros de todo tipo, des-conexión absoluta entre CCAAs para asuntos críticos como es la libre circulación de funcionarios -enseñanza, sanidad, etc-, médicos de CCAAs que nunca tendrán la experiencia necesaria sencillamente porque el círculo vicioso ya se ha creado, y las grandes CCAAs absorben la mayor parte de la medicina y las técnicas avanzadas, hospitales improductivos, policias des-coordinadas, presidentes de CCAAs que se creen caudillos -por dios, el de Extremadura el otro día parecía MArtin Lutter King, y el nuevo de Valencia con esa cara de hortera del ladrillo se creía ayer Halie Selassie— en fin…
…Mierda de pais
y para que veas mi síndrome de estocolmo parvulesco, te copio a continuación una verdadera infamia…
«El presidente de Iberdrola, Ignacio Sánchez Galán, ha recibido una retribución de 4,48 millones de euros en el primer semestre por el desempeño de su cargo, así como un bono de 500.000 acciones por el cumplimiento de objetivos estratégicos.
A precio actual de mercado, estas acciones tienen un valor de 2,91 millones de euros, de modo que el presidente de Iberdrola recibe una remuneración por valor de 7,39 millones. Como parte del bono estratégico 2008-2012, cada miembro del consejo con responsabilidades ejecutivas recibió el pasado 30 de junio 500.000 acciones»
Lupo? Estocolmo? por Dios, si es ejpañol de pura cepa, no me seáis perversos…
Me da tanta vergüenza ver hasta dónde hemos llegado que siento tentaciones de apuntarme al komintern y conspirar, y conspirar. La cosa está llegando a extremos surrealistas, kafkianos. No sé por qué os preocupáis por que se pulan las pensiones comprando bonos de la más alta calidad. Lo que debería empezar a pensarse es como derrocar al sistema, sin anestesia. Yo creo que el Rubicón ya ha sido cruzado y no hay marcha atrás.
Lluís,
sobre las barricadas y demás, pues lo que tú digas. Realmente no creo que colectivamente todo lo que hagamos los asalariados esté bien (de hecho pienso que lo que se conoce vulgarmente como «el pueblo» es subnormal) ni tampoco lo he dicho, pero si me lo quieres atribuir… pues vale. Yo sólo digo que unos pocos miles de empresarios tienen el poder para controlar el mercado, la economía y el país entero, mientras que millones de asalariados no tienen poder de ningún tipo. Cero. Éso es un hecho.
Ahora bien, negar que hay clases propietarias y que las hay que no lo son, y que existe una guerra brutal entre ellas que las primeras llevan decenas de años ganando por goleada… éso es vivir en los mundos de yupi. Igual que, claro está, lo sería negar que las clases no-propietarias babean de gusto cuando las que sí lo son les mean en la puta cara (básicamente lo de votar pp/psoe/ciu que mencionas tú).
Saludines.
Teodoredo,
Esto te gustará. Ya lo comenté por aquí el año pasado, y me dijeron que eso era I-M-P-O-S-I-B-L-E:
http://www.elpais.com/articulo/economia/empresas/pagan/impuestos/solo/beneficios/elpepieco/20110722elpepieco_7/Tes
Lo que dice este artículo son prácticas que se han aplicado desde tiempos inmemoriales, no es nada nuevo. Es más, se aplican en todas partes.
Lo único diferencial es la libertad de amortización. Antes, según el tipo de activo, podías aplicar un porcentaje fijo al año hasta amortizar el 100 %. Ahora, la diferencia es que dejan más libertad de margen para aplicar amortización. ¿Resultado? A corto plazo, puedes reducir tus beneficios y pagar menos impuestos, pero más adelante pagarás más, lo que no ha cambiado es que puedes amortizar el valor del activo, no más de ese valor.
Ahora parece que vamos a demonizar las amortizaciones. El artículo ese, redactado para el deleite de analfabetos funcionales, cumple bien su objetivo. Pero podrían explicar en qué consiste eso. Tú (como empresa) te gastas 10.000 € en equipos informáticos para las oficinas. Esos 10.000 € no los puedes poner como gastos y rebajarlos directamente de la cuenta de beneficios de la empresa, simplemente has quitado 10.000 € de la cuenta en el banco y tienes unos aparatos que valen 10.000 €. La empresa, en teoría, se queda exactamente igual
Pero da la casualidad que esos equipos pierden valor con el tiempo. Dentro de 4 años, su valor de mercado es muy inferior a esos 10.000 €. Representaría que nos hemos gastado un dinero, que se ha esfumado y no podemos declararlo de ninguna forma.
Ahí intervienen las amortizaciones. Hacienda te dirá que ese material se puede amortizar -pongamos- en 4 años. Eso, con el sistema tradicional, te permitirá contabilizar unos gastos de 2500 € al año durante esos 4 años. Si te ponen amortizaciones libres, eso simplemente significa que en lugar de 2500 al año puedes llegar a hacerlo en 2 años y a base de 8000 € el primer año y 2000 el segundo. Eso hará que el primer año pagues muchos menos impuestos que con el sistema tradicional, pero los otros 3 vas a pagar más. La cantidad que pagarás será la misma, lo único que te puede beneficiar es la inflación y si les diese por reducir el impuesto de sociedades dentro de 2 años (si les da por aumentarlo, te perjudica el invento).
Eso si, dentro de 4 años esos aparatos tienen un valor contable 0. Igual puedes venderlos y te dan 300 € por todo ello, con lo que en teoría estás ganando dinero. Pero tranquilos, esa pasta va a la cuenta de resultados, como beneficios extraordinarios, y paga impuestos.
También veo que el articulista critica otras cosas, como la posibilidad de desgravarse gastos financieros. ¿Son o no son un gasto? Porque si no tengo los 10.000 € para el equipo informático de antes y tengo que pedir un crédito, voy a tener que pagar unos cuantos centenares de euros en concepto de intereses. O si tengo una póliza de crédito para financiar mi operativa diaria, eso comporta también unos gastos. Y no te preocupes, que si tú estás dando como gasto eso, el banco lo estará entrando como beneficio, por lo que en teoría ese dinero no se pierde.
Claro que, viendo el sitio donde se publica el artículo y que ahora toca lo de «empresarios malos» para la campaña de Rubalcaba, supongo que es lo que toca ahora.
En fin, Popota, lo que me has dicho en alguna ocasión con razó, documéntate un poco, anda…
Sí, que lo van a pagar luego, ya se vio con el pelotazo del Bernabéu y la manera de amortizar fichajes del memyuc galáctico…
Lluis, ¿Los empleados no tenemos gastos financieros y de funcionamiento? Si yo trabajo a 20 km de casa y sin posibilidad de transporte público – soy un empleado deslocalizado- ¿Podría desgravarme los gastos financieros del vehiculo? ¿Y amortizarlo?
¿O escojo quedarme en el radio donde me pueda mover con transporte público, mientras hago yoga hasta que el trabajo se acerque?
No, ahora va a resultar que los beneficios empresariales tienen que ser puros y pristinos, que cuando uno le carga el 35% a los costes de producción – margen con el que intenta trabajar la mayoría de las empresas pequeñasy medianas, las que mueven mucha pasta se manejan por otras escalas-, no cuenta con financiarse y amortizarse herramientas, vehiculos y equipos informáticos…
Aunque, a lo mejor, lo que propones es que el estado, que financia, apoya y subsidia a las empresas, tambien fije los precios d esu trabajo, ya puestos..
@Lluis, felicidades por tu explicación. La pena es que haga falta hacerla y no haya una adecuada educación financiera en la educación obligatoria. Quizás es mejor dar otro tipo de formación (o directamente ninguna).
@galaico67, hay algunas opciones. Puedes discutir con tu empresa incluir una parte de tu sueldo como complemento de transporte, estando así libre de impuestos. Igualmente gastos de comida. También está la opción de hacerte autónomo, o SL, y así poder desgravarte esos gastos. Pero quizás ser empleado y que otro sea el que invierta y me dé empleo, ¡además lejos de mi casa!!!, no es tan malo…
Yo mismo he pasado de empleado a autónomo/sl a 2000 km de donde vivía…
Saludos
estoy con lluis, ese articulo es bastante torticero y juega con el ignorante mito de siempre de españa, «que malos son los empresarios», cuando en realidad re-inversión y amortización-las deducciones esas en las que no entra- es lo que se necesita para ver si se reactiva un poco la econom´´ia, o al menos no se hunde más, que tenemos no se cuantos millones de parados
no te fies una mierda del pais, que son en finos casi tan sectarios como intereconomia…si quieren aumentar la recaudación a hacienda que metan un buen puro en patrimonio, en sucesiones y donaciones, buenas inspecciones de hacienda en las transacciones inmobiliarias y a las sitcavs, y dejen tranquilos a los 4 que están intentando producir algo y re-invertir en seguir haciendolo
offtopic
ante el leirepajinazo de ayer…
de la rueda de prensa de farmaindustria (hace solo minutos)
HUMBERTO ARNÉS: “ESTAMOS CONSTERNADOS Y ENORMEMENTE
SORPRENDIDOS PORQUE EN UN CONTEXTO DE DIÁLOGO Y PLAN
SECTORIAL SE TOMEN ESTE TIPO DE MEDIDAS SIN DEBATE PREVIO”.
“ES LA TERCERA VEZ EN 17 MESES QUE SE TOMAN MEDIDAS. EN ESE
TIEMPO, SE NOS HA QUITADO EL 30% DE MERCADO VÍA PRECIOS”.
“DESDE AHORA, ESPAÑA SERÁ EL ÚNICO PAÍS DE EUROPA JUNTO
CON RUMANÍA QUE VA A PRESCRIBIR POR PRINCIPIO ACTIVO”.
“NOS DEBEN 5400 MILLONES DE EUROS, NOS BAJAN 3 VECES LOS
PRECIOS Y SE NOS IMPONEN NUEVAS RESTRICCIONES. YA NO NOS
SALEN LAS CUENTAS PARA SEGUIR GENERANDO EMPLEO A TRAVÉS
DE LA I+D FARMACÉUTICA EN ESPAÑA…”.
“HEMOS PEDIDO UNA CITA A LA MINISTRA LA PRÓXIMA SEMANA (QUE
NOS HA CONCEDIDO) Y ESCRIBIREMOS AL PRESIDENTE DEL GOBIERNO”
“LA PRESTACIÓN FARMACÉUTICA EN ESPAÑA BAJA UN ESCALÓN MÁS
Y EL PANORAMA DE LICENCIAS CAMBIARÁ ABSOLUTAMENTE…”
ya veis, a unos se les financia y a otros se les corta (en precios!) el 30% en un año y medio…. vete a decirle al consejo de Glaxo, de Sanofi o de Lilly que «Spain is different» … que te mandan …
Me lo parece a mi o con la Caída de Camps ya no quedan Presidentes (a excepción de Espe y Mas) con chispa y para burla y escarnio…
Donde quedan aquellos Ibarras, Chavez, Fragas, etc. que tanto juego daban a los humoristas???? Si es que la mediocridad lo está empantanando todo!
«Puedes discutir con tu empresa incluir una parte de tu sueldo como complemento de transporte, estando así libre de impuestos. Igualmente gastos de comida.»
No se, por no ponerme a buscarlo, pero me da en la nariz que a Hacienda la cosa no le iba a gustar nada y a la empresa no le debe salir tampoco bien la jugada, . Lo digo porque una de las formas de pagar en negro, hace años, eran las dietas y el kilometraje, y hacienda las miraba y remiraba. Tampoco creo que las dietas coticen a la SS , por lo menos por un lado o por el otro.
Y me temo que gastos de transporte y comida están limitados por convenio, sino lo cobrariamos todo así y en las nóminas solo viene una parte. Vamos, que sería descubrir la piedra filosofal del tax free
«Pero quizás ser empleado y que otro sea el que invierta y me dé empleo, ¡además lejos de mi casa!!!, no es tan malo…»
No, coño, que va a ser malo. Con un poco de asociacionismo y buen rollito hacemos una CELSA, una Ford ó una fabrica de TAVs en un cuarto de hora, será por falta de tiempo.
Lo que te digo es que nadie se mete con el beneficio bruto que pueda sacar un empresario, (sea fontanero autonomo que a 50 euros la hora los buenos y en los buenos tiempos era pasta, sea una empresa de instalaciones y mantenimientos electricos y su 35% mínimo, sea con un Carrefour, apretando los descuentos a sus proveedores y pagando a seis meses para ganar con los intereses, sea con..- para que se nos pongan a llorar con que si los destornilladores, las ruedas ó los ordenadores ó la presión fiscal.
Matan más micro-mini-medio empresarios los impagos que la presión fiscal, y, para más cojones, son los gran y muy grandes empresarios – y el Estado y Estaditos- los que los putean. Pero la culpa no es de quien te deja 30 ó 40000 euros apuntados en una hoja de col ( que no hace falta nada para eso, con pagos a cuatro y siete meses reales, sino de que hacienda se te lleve 5 ó 6 puntos más en los beneficios cada año.
Los únicos autonomos que viven medianamente tranquilos, y siempre que tengan trabajo, los que viven de su mente. Los que tengan que pagar materiales ó servicios, jodido lo están llevando
Pop,
está bien, pero me gustó más aquel que pusiste, no sé si era de Acciona, en el que se demostraba que después de añagazas fiscales y subvenciones no sólo no pagaba impuestos sino que todavía recibía 300 millones de euros del Estado.
http://free.pages.at/joschie/gf/gf8-002.html
«A finales de abril de 1996 Jürgen Schrempp, consejero delegado de Daimler-Benz, les hizo saber dolorosamente a los expertos en política presupuestaria del Parlamento alemán hasta qué punto son conscientes los líderes globales de su capacidad de decidir [si pagan impuestos o no, y en qué medida] .
Y es que hasta el año 2000 la empresa que presidía no pagaría ni un marco en impuestos, les explicó de pasado a los diputados durante una cena. »Ya no volveréis a ver un céntimo de nuestra parte«. »
Saludines
Vaya, el diarío anarkista «El confidencial» se hace eco de las tribulaciones de una ong denominada Consejo Empresarial para la Competividad que encarna en sí misma la debilidad y miseria de nuestras élites para hacer oir su voz en los cenáculos de los poderosos:
http://www.elconfidencial.com/en-exclusiva/2011/zapatero-grandes-empresarios-elecciones-anticipadas-20110722-81754.html
Deberían tomar nota de las estrategias de presión, acoso y derribo de los lobbies gay y catalán, que ésos sí que saben imponer su criterio.
Saludines
Teodoredo, ese tema, el de Daimler, es bien interesante. Ahí veo dos partes, la primera, el estado, dando subvenciones, por otra parte, Daimler crea unos cuantos empleos en Alemania, que quizás podría crear en otro sitio, y esos empleos pagan impuestos, y no pocos, en Alemania.
De hecho creo que la política países como Suecia, por ejemplo, últimamente se dirige más a ser «blanda» con las empresas mientras se machaca el IRPF del empleado. Al income tax ponle otro pico de Seguridad social…
http://www.taxrates.cc/html/sweden-tax-rates.html
El problema que tenemos los curritos es que curritos sobramos, pero falta gente que cree empleos.
También comparto que gran parte del sindicato de vividores que compone la patronal española poco tiene que ver con la creación de empleo.
Saludos
Joder, Teodoredo, los pobrecillos se debieron levantar con el resacón de la cena del 18-J, y entre eso y el pronunciamiento de Zebrián…
«El problema que tenemos los curritos es que curritos sobramos, pero falta gente que cree empleos.» Claro y cristalino.
Asertus, eso se llama ludismo. Y faltan empleos a causa de la tecnificación, entre otras cosas.
Teodoredo, la verdad es que ese ejemplo resume magistralmente el proceso de «liberalización». Lo gracioso del tema es que hay riqueza en el mundo para que todos podamos vivir. Ergo el sistema no funciona, o lo hace de manera deficiente. Pero debo recalcar de la manera más humilde (dentro de mi modesta capacidad para ello), que esto en realidad es mi opinión y que, perfectamente, el mundo puede no ser de otra manera y estamos condenados a la constante estratificación social, magnificada ahora por la globalización. Al menos eso es lo que desea el señor que manda en Daimler-Chrysler.
Y esto viene a cuento de que mi previsión meteorológica va en el sentido de que esa estratificación se va a hacer cada vez más palpable. De manera que tenemos una hermosa línea roja que separa al homo crassus del homo desidis. Dado que el empresario impone sus condiciones es de esperar que eso del bienestar vaya cayendo en desuso, a menos que uno pueda pagarlo. Lo que efectivamente nos lleva a un escenario ideal para los neocon. Con las libertades civiles cercenadas de facto y el ancho mundo para especular. Eso es lo que pasa cuando se antepone el beneficio a todo lo demás.
La diferencia entre esos países del norte y España es, a parte del buen colchón de su fiscalidad, que llevan la iniciativa a nivel empresarial. Aquí, después de la fiesta del ladrillo, no hay iniciativa ni colchón. Por eso estoy en la línea de los que dudan que el modelo alemán sea aplicable por aquí. En resumen, somos carnaza.
Otro artículo que resume estupendamente un problema, en este caso el griego: http://www.lavozdegalicia.es/opinion/2011/07/23/0003_201107G23P12994.htm
Por cierto, muy acertadamente alguien ha señalado en The Guardian que algo ha pasado con los PIGS, pues antes se leían PIIGS… ah, que Islandia no existe? O quizás es que griegos, españoles, portugueses e irlandeses no son en realidad europeos del todo…
Esto me recuerda al nombre de la sífilis, que según quién lo nombrara era el mal francés, español etc…
Gekokujo,
Por si no lo sabes PIIGS se refiere a Portugal, Irland, Italy, Greece and Spain. Si te has fijado los ataques de esta última semana han ido para la segunda I y a por la S… Island no entra dentro de la categoría de PIIGS.
Por cierto, MAFO en su papel de bruja lola un crack. La CAM ya ha caído (ninguna otra entidad tenía que caer en el sistema más solido de Europa, Mundo y Universo)… quién será la siguiente, que vayan cogiendo números.
assertus,
no sé exactamente qué me intentas vender, pero no compro, gracias.
Geko,
lo que el señor que mandaba en D-B deseaba era simplemente dejar de contribuir al sostenimiento de la sociedad que permite que su compañía se forre. Básicamente lo que en el libro de marras llaman «la traición de las élites», que han renunciado a la responsabilidad que supone ocupar la picota de la jerarquía social y únicamente quieren sus beneficios-privilegios.
Estratificación social, pues sí hay algo de éso, pero en todo caso la de la sociedad del 20-80 (tema por el que empieza el libro):
«In particular, the book is known for defining a possible «20/80 society». In this possible society of the 21st century, 20 percent of the working age population will be enough to keep the world economy going. The other 80 percent live on some form of welfare and are entertained with a concept called «tittytainment», which aims at keeping the 80 percent of frustrated citizens happy with a mixture of deadeningly predictable, lowest common denominator entertainment for the soul and nourishment for the body.»
Saludines
Oye Pop, para la semana que viene habrá que hablar del asuntillo CAM, ¿no? Quién iba a decir que habría quien les envidiara a a los bankeros y a Kaja Opus después de su puesta de largo…
Saludines
Galaico,
Hazte autónomo, entonces podrás presentar los tickets de gasolina, el bonobús y posiblemente lo que te cuesta el PC como gasto de empresa y deducirlo a la hora de pagar impuestos. Otra cosa es que luego pierdas el paro, o que si algún día llegas a poder jubilarte, te quede una pensión más bien pequeña.
Ya puestos a seguir leyendo las «clases de economía de la señorita pepis», también podriamos pedir que el 30 % de impuesto de sociedades se aplicase de la facturación bruta, nada de contabilizar compras, sueldos o inversiones.
Lupo,
Si las grandes multinacionales farmacéuticas tiene I+D en España es porque les interesa, que buena parte del personal investigador es becario o mileurista y no protestan demasiado.
Además, si sacas una patente, durante bastantes años puedes comercializarla en exclusiva, otros no podrán hacerlo sin tu permiso (que se suele otorgar contra el correspondiente pago, no por amistad y compañerismo), por lo que podrás seguir amortizando razonablemente la I+D.
Los que van a perder serán los médicos. Al no poder controlar tanto el producto que se dispensa, recibirán muchas menos invitaciones a «congresos» en Mallorca y atenciones diversas. Claro que igual los que se beneficiaran con ese cambio serán los farmacéuticos, ahora a los caballeros con corbata y maletín gordo que veías salir de las consultas los verás salir de las reboticas.
Si estamos hablando de productos que ya no están protegidos por la patente industrial, está claro que se primará la eficiencia. Si te recetan AAS, puedes comprar la caja de aspirinas a 3 € (por cierto, en Rumanía se vende a 2 €, ya me contarás de donde sale la diferencia cuando la fábrica está en Alemania y el IVA es superior en Rumanía) o buscar un genérico que cuesta bastante menos.
Lo que si que peligra no es tanto la I+D farmacéutica como las primas de los altos ejecutivos.
«Hazte autónomo, entonces podrás presentar los tickets de gasolina, el bonobús y posiblemente lo que te cuesta el PC como gasto de empresa y deducirlo a la hora de pagar impuestos. Otra cosa es que luego pierdas el paro, o que si algún día llegas a poder jubilarte, te quede una pensión más bien pequeña.»
Esta idea tuya ya la están poniendo en practica muchas enmpresas. No solo haciendo que sus ex-empleados se conviertan en autonomos, sino ( al menos por ahora ) incluso les llegan a «obligar» a formar SL, no sea que pleiteen y le ganen el juicio a la empresa.
Y la cuestión no es si me resulta mejor ó peor ser empleado ó autonomo, que supongo que en la toma de esa decisión influyen muchas cuestiones, sino en como el ratón que se cree león pide un sistema fiscal laxo, suave y confortable al mismo tiempo que consideraría un ataque inasumible que el Estado ( laxo, flexible , suave y confortable en lo fiscal) le fiajra su margen máximo de beneficio ó desregulara su profesión hasta el punto de que el mercado eligiera a su bola. En el fondo subsiste el gran engaño del siglo XX: los artesanos y oficiales gremiales de siglos anteriores se sienten «empresarios», Botines y Krupps de baratillo y, como tales, son la infantería de quien no mea en la cara. Y lo a gusto que están, que hay que joderse.
Por último, espero que alguno de los «cabos y sargentos de empresa» que pululan por aqui me confirmen si mata más Hacienda ó los retrasos/impagos en los trabajos ó por que cuanto más avanzada y solvente es la economía, menos arriesgados y emprendedores autonomos mueven engranajes.
«de quien nos mea en la cara.»
Galaico,
El problema de muchos de nosotros es que hemos pasado alegremente de la «cultura del esfuerzo» a la de creer que el Estado nos lo ha de dar todo hecho.
El país estaba bastante peor en 1950 y 1960 que ahora, de hecho muchos de nuestros paisanos tuvieron que hacer la maleta y salir al extranjero. A otros les bastó con irse a una región algo más rica. Y en esa época, también existían los caciques, los señoritos, los grandes capitalistas y demás fauna que gozaban de la complicidad del Estado. Y el aparato represor del Estado se preocupaba bastante menos que ahora de lo que hacía para cumplir con las órdenes de sus amos.
Esa gente, la de la generación de mis padres, fue la que levantó el país. Pero se lo tuvo que currar. Uno, después de su turno en la fábrica, se iba a hacer horas en otro sitio. Otro, empleaba los ratos libres llevando la contabilidad de treso cuatro tiendas del barrio, a cambio de un dinerillo. Si, una vida muy arrastrada, las vacaciones casi ni existían, y encima al que abría boca le partían los dientes,pero gracias a eso consiguieron comprarse el piso, pagar las letras de la lavadora y, con el tiempo, pagar la carrera a sus hijos. Alguno dirá que eso es vida de esclavos o de perros, pero es vida a fin de cuentas, uno no necesitaba irse de vacaciones a Punta Cana para sentirse a gusto y disfrutar de pequeñas cosas de la vida.
Sus nietos, en cambio, son de otro parecer. Háblales de trabajar en fin de semana, o de aceptar condiciones peores que las que tienen hoy sus padres. Sugiéreles que se busquen la vida de alguna forma. Cierto que no todos pueden ser Bill Gates, pero es que nadie tiene ganas de intentarlo. Simplemente, se plantan exigiento que la sociedad, o el Estado, haga cosas por ellos. ¿Y qué es lo que hacen ellos por la sociedad? Por Dios, que ni siquiera recogen la basura que generan…
Ya puestos hablales a sus padres de tener peores condiciones. Hablale al tio nuevo que entra en el peor turno y va a ganar la tercera parte que el «abuelo» haciendo el mismo trabajo y llevando las peores rotaciones.
Lluis, una vez te escribi que parecias gallego, y lo confirmo. Me reconforta que consideres más emprendedores a los peruanos, los griegos, los portugueses y los españoles, mientras señalas con el dedo acusador a alemanes , holandeses y demás barbaros del norte, tan poco proclives a ser «empresarios autonomos»
Teodoredo,
Uno de la CAM y otro del Banco de España ¿no?
Lluís,
¡Eso sería intolerable! ¡Sería como si a los trabajadores se les cobraran impuestos sobre sus ingresos brutos!
Oh wait…
Mira, Lluis, una lista de paises llenos de emprendedores
http://nomejodasquemeincomodas.files.wordpress.com/2011/01/1.jpg
Tiene que haber algún fallo, porque las potencias económicas de Europa aparecen por ningún sitio…
Popota,
Si, Popota, sería como algo así. De hecho, a todos los trabajadores tampoco les están cobrando por sus intereses brutos. Además de poder deducir hipotecas o alquileres, puedes hacerlo por otros conceptos, como hijos, familiares discapacitados, donativos a entidades de reconocido interés social (fundaciones ligadas a equipos de fútbol incluídad), etc. Si vives aparejado, también tienes cierta flexibilidad para hacer la declaración separada o conjunta, tú mismo puedes elegir según lo que te beneficíe más. Los tipos de IRPF, como seguramente sabes, son progresivos en función de la renta, de forma que rentas muy bajas pagan muy poco y rentas altas pagan más.
¿Quieres equiparar un obrero a una empresa? Pues adelante. En este caso, podríamos sugerir también que si un empleado con contrato fijo quiere irse, tiene que pagar una indemnización a la empresa, pongamos de X días por año pendiente hasta la jubilación. O que si el arquitecto amigo firma que hay que hacer unas obras en la fábrica, la empresa se coge la «baja» y puede cerrar puertas, evidentemente sin pagar nóminas ni otras cosas, hasta que el arquitecto diga que las obras han terminado y que se puede volver al trabajo.
En fin, ya que lo ves tan claro, te sugiero que montes una empresa, podrás optar por hacerte rico a costa de explotar a los más débiles o continar siendo una buena persona y repartir la totalidad de los beneficios. No sé como estarás dentro de 3 años, pero por lo menos habrás adquirido unos conocimientos de gestión empresarial que te hacen falta para poder ponfificar sobre el tema.
Galaico,
Da la casualidad que la legislación española obliga a que el que tiene un pequeño negocio (bar, tienda de barrio,…) tiene que estar dado de alta como autónomo. El titular de una explotación agraria o la señora que se gana la vida limpiando escaleras por cuenta propia también. Si no me equivoco, si tú y tres colegas más deseais montar una cooperativa laboral, muy posiblemente os tengais que dar también de alta como autónomos.
Toda sociedad mercantil tiene que tener por lo menos un administrador, que también tiene que estar cotizando como autónomo.
Como puedes ver, un porcentaje del 16 % no tiene por qué ser un desastre.
Puede que en otros países de Europa no existan las mismas normativas que aquí para ser titular de un pequeño negocio. La verdad es que lo desconozco.
Si quieres hacer caso a los países de la Europa seria, del gobierno alemán también sugirieron que aquí en España teníamos que trabajar más.
Galaico (perdón, me he dejado cosas en el tintero)
Ser «autónomo» no implica directamente ser «emprendedor». El emprendedor es la persona que tiene una idea de negocio, cree que puede salir bien y la pone en marcha. Puede que se junten un grupo de personas para formar una sociedad, y que no todas se hagan autónomas. Incluso es posible que lleguen a rampiñar las pluvalías que generen unos cuantos asalariados a sus órdenes. Muchas veces asume un riesgo abandonando un puesto de trabajo seguro.
En cambio, que coge la explotación agraria o el taller que dejan sus padres al jubilarse, no tiene por qué ser un emprendedor.
Sobre las «peores condicones», para mi hay algo peor que coger peor rotación de turnos que tu abuelo y cobrando bastante menos. Claro que mejor no le vayas a llorar con eso a tu abuelo, que quizá pudo prejubilarse a los 60 años y los últimos los pasó en condiciones bastante buenas, pero cuando entró a trabajar con 15 (y por narices, que si quiso estudiar tuvo que matricularse a nocturno para sacar el bachillerato), las condiciones eran bastante peores que las que le ofrecen ahora al nieto que, por cierto, ya ha cumplido los 22 y ha tenido que abandonar los estudios tras 3 años sin poder terminar el primer curso de ingeniería técnica.
Lluis, ¿Trabajar más? ¿O tener una productividad mayor por empleado, productividad quemuchs veces depende de máquinas y no de empleados? ¿lo dice la presidenta del pais con la menor jornada laboral de la UE? ¿Tengo que explicarte las diferencias entre cantidad y calidad?
Porque me parece que con tanto regate a derecha e izquierda vas a acabar por salirte del campo…
Tu invitas a la gente a hacerse empresario autonomo, cuando la estadistica te dice que a menor progreso económico, a mayor economía informal, más » empresarios» unipersonales. O sea, a mas precariedad, más «jornaleros que se creen empresarios».
Lo triste es que llegamos a esto por no dar el brazo a torcer, ni siquiera una miajita en esto:
– la mayor parte de los «empresarios autonomos» son unos pringaillos que le están haciendo el caldo gordo a los que, de verdad y a capazos, se llevan la pasta
– la mayor parte de los «empresarios autónomos» viven- algunos muy bien- ó sobreviven haciendo más trampas que en las peliculas de chinos. El día que obliguen a las tiendas a facturar ( Italia, por ejemplo), todos los materiales que venden y Hacienda se lo tome en serio, veriamos que risas.
– la mayor parte de los empresarios autónomos prefieren, por lo que tu escribes, vivir en un marco fiscal flexible, hecho a medida para los grnades, llorando por rebajas , subvenciones y exenciones a poder facturar y cobrar sus trabajos en tiempo y lugar, agilizando el marco legal porr el que un tio te deja de pagar una factura, te da una letra sin fondos ó te retrasa vencimientos by the face .
Tio, ya puestos a ser alemanes, que me envíen a los inspectores de Hacienda del pais, no se dediquen a titulares en los periodicos
Joder , Lluis, que si he puesto abuelo entre comillas ha sido por algo.
Tambien me gustaría saber como casa la productividad con el sistema de ascensos por edad y el buen rollito que representa que estés trabajando al lado de un tio que hace lo mismo ó menos que tu – la edad no suele perdonar – y que se lleva 600 ó 1000 euros más que tu. Y que, además, sabes que nunca lo vas a alcanzar. tu estas con contraros temporales y en cuanto no rindas lo establecido ó les interese te vas a la puta calle.
Aquello de pagar a cada uno según su trabajo ¿te suena de algo?
Galaico,
Si, ya sé que la productuvidad no depende en muchos casos del operario, sino de muchas otras cosas. Que he llegado a ver una fábrica parada porque el listillo del jefe de compras, para ahorrarse 2 euros por tonelada, ha tratado con un proveedor que no le ha respetado el plazo de entrega.
Pero hay cosas que si que dependen de uno, léase el absentismo laboral o la actitud. Que también he visto personajes que son unos auténticos genios a la hora de cogerse la baja, o bien otros que a las 16:50 ya están plantados delante del reloj de control de presencia esperando que marque las 17:00 para fichar y largarse. La patronal apañola se queja también de los elevados índices de absentismo.
Sobre la edad, no sé qué decirte. No es que muchos jóvenes anden precisamente sobrados, en particular el lunes por la mañana. Y si se trata de un trabajo que requiera un mínimo de cerebro, también sería conveniente valorar la experiencia.
De acuerdo en lo del fraude fiscal. Pero muchas tiendas trabajan con sistema de módulos, que no son precisamente rentables a menos que vendas un copón, si la gente se apunta a ellos es, en buena parte, porque no se sienten capacitados para llevar el papeleo, no quieren pagarle un pastón a un gestor y prefieren ahorrarse problemas o que vengan a visitarte los inspectores de Hacienda. El tema IVA está parcialmente resuelto, en esos casos, con el recargo de equivalencia, el proveedor te cobra un 4 % adicional y ya no tienes que presentar las liquidaciones trimestrales. En ese caso, si tú quieres facturar a tu cliente sin cobrar el IVA va a tu cargo, representa que le estás ofreciendo un 18 % de descuento.
Si, el autónomo es un precario, pero ya te comenté que buena parte de ellos lo son por elección, no por obligación, de hecho se habla mucho de autónomos que lo son obligados a ello por su empresa pero lo cierto es que no conozco prácticamente a ninguno, y mira que conozco a muchos autónomos -empezando por yo mismo-.
Si hemos de mirar diferencias con otros países, también podríamos comparar el número de multinacionales de capital alemán, francés, británico, español o griego que existen. Y como actúan con sus filiales. Porque igual la gente no lo sabe, la central ubicada en el Reich, cuando le conviene, suministra a sus filiales las materias primas para fabricar o ciertos servicios, evidentemente al precio al que te dicen, de esa forma si les conviene su filial incluso puede entrar en pérdidas.
Finalmente, quizá dando bandazos a derecha e izquiera uno se saldrá del terreno de juego, pero es que si te pones las orejeras y empiezas a correr y correr por tu banda (aunque sea la izquierda) también vas a salir del campo, pisoteando al reportero gráfico y empotrántode contra la grada.
Si, Lluis, ya se que soy un rojo peligroso. Soy tan rojo y tan ideologizado que hasta los niños me señalan con el dedo.
Algunos es que oyen derecha e izquierda y le salta el automático…
No sé, tú puede que seas un rojo peligroso, pero a mi, por decir que me gustan algunas cosas de la derecha y algunas cosas de la izquierda, me quieren poner la camisa de fuerza. Y lo jodido es que estoyen la lista negra de todos…
«¿Quieres equiparar un obrero a una empresa? »
No, que no lo pillas, Lluís. Un trabajador por cuenta ajena me parece más débil que una empresa, y por eso hay que protegerlo más. El mismo argumento que con el tema del catalán, vaya. Y, como se deduce de los datos, eso no sólo no sucede, sinó que sucede exactamente al contrario, y según los datos del Ministerio únicamente las personas que ingresan menos de 16.500€ mensuales pagan un tipo inferior al que pagan en promedio las empresas. Si vamos al promedio global, las empresas no llegan al 10%, y los pringados nos vamos a casi el doble, un 17,2%.
Vamos, que no es cuestión de camisas de fuerza, sinó de poner blanco sobre negro la realidad, esto es: el carácter regresivo de un sistema fiscal aberrante.
Saludos,
Estamos de acuerdo en que un trabajador es más débil que una empresa, y en que conviene protegerlo. Otra cosa es que, intentando protegerlo, a largo plazo hagas todo lo contrario. En el caso del funcionariado, por ejemplo, estamos hablando de sobreprotección. Y si con la protección acabas liquidando la iniciativa o la cultura del esfuerzo, mal iremos. Ya se está viendo también. La verdad, cuando oigo a chicos/as de 18-20 años que su mayor aspiración es meterse a mosso d’esquadra (y no precisamente por su vocación de servicio) es que dan ganas de salir corriendo del país.
Y dale con lo de la tributación el las empresas. Te lo han explicado bastante mal. Bueno, si, si queremos vivir en ese mundo maravilloso de la srta. Pepis y pensar que facturación = beneficio. No voy a repetir lo que es una amortización. Ya di suficiente la lata con el rollo infumable ese.
Sepas sólo que ya quisieran muchos empresarios poder declarar como gasto lo que es la compra de un activo. Gracias a eso es por lo que se han proliferado las empresas de renting. En lugar de comprar los ordenadores, los «alquilas», con lo que te ahorras el desembolso al contado de la totalidad del activo (y entonces ya no amortizas). El sobrecoste del renting acaba siendo similar a los intereses que pagarías por el crédito (porque lo normal es que ninguna empresa tenga un pastón en su cuente corriente). Tiene otras ventajas (e inconvenientes, evidentemente), pero es una forma de buscar también «amortizaciones» a medida.
En fin, considero que decir que las empresas pagan un 10 % de beneficios es una tergiversación, que se cae por su propio peso a la que tengas un mínimo de conocimientos sobre la materia. Eso si, queda muy bien como consigna.
«Y si con la protección acabas liquidando la iniciativa o la cultura del esfuerzo, mal iremos. Ya se está viendo también»
¿Sí? ¿Tú crees que la gente con un contrato-basura tiene más iniciativa y cultura del esfuerzo que la gente con un contrato de verdad?
No, no creo que el contrato basura sirva para tener más iniciativa. Pero desde luego, si eres un funcionario aposentado, no te hace falta tener ninguna. De ahi que tanta gente aspire a entrar allí. Pero si encima de ser un pringado eres un vago y un impresentable, lo llevas claro…
Hay cosas peores que un contrato basura, y es no tener ningún tipo de contrato ni posibilidades de que te lo den. De ahi que haya tanta indiferencia, incluso rechazo, cuando currantes privilegiados como los funcionarios con plaza o los controladores aéreos protestan.
Lo que pasa es que nos hemos acostumbrado a quedarnos en casa quejándonos y achacando todas nuestras desgracias a los demás. Pero, ¿qué estamos haciendo nosotros para mejorar nuestra situación? Conozco más de dos y más de cuatro que nada.
lluis, de tópico en tópico hasta la victoria final ¿Que van a ser funcionarios para no necesitar la iniciativa y para aposentarse?
Y yo que pensaba que lo hacían por la pasta, por tener el horario europeo, por poderse pedir un crédito sin problemas, por saber que el 28 tienes la nómina en el banco…confundimos los sintomas con las causas
¿Que quieren ser todos mossos de escuadra? Viendo las nóminas ¿ A quien le extraña? Pero ¿Han sido los funcionarios los que se han puesto esa nómina?
Lo de los PIIGS lo he dicho a sabiendas y creo que el comentarista también… lo que resulta un poquito más insultante, n’est pas?
Sobre la iniciativa personal, las empresas y demás embrollo, saco el libro gordo de historia y digo que en la España imperial la gente pasaba hambre mientras muchos se desentendían de trabajar. Y sé de lo que hablo porque yo mismo sé lo que es la pereza. Pero los datos están ahí. La gente pobre vive peor y se muere antes.
Por eso estoy totalmente de acuerdo que empresario no equivale a emprendedor, en todo caso ni si quiera a tramposo, ni que la pobreza espolea la productividad.
A los que me sacan el tema de los españoles yéndose a Alemania en los 60, les diré que un servidor también lo ha tenido que hacer. Bueno, yo y unos cuantos conocidos, familiares de conocidos incluso algún que otro amigo. Así está el patio.
Lluís,
A mí los funcionarios me parecen tan privilegiados como los catalanes, y las críticas que se hacen a ambos colectivos me parecen también muy similares. Eso, al margen de que cualquier persona con iniciativa y cultura del esfuerzo debería preferir un contrato de verdad antes que ir encadenando empleos-basura.
Por lo demás, muy de acuerdo con la falta de movimiento para darle la vuelta al calcetín. Por suerte, parece que el personal vamos abandonando el sueño de ser funcionario -o emprendedor en el consejo de la ACS de turno- y empezamos a movernos.