Ladies and Gentelmen, We Got It!
257.645 habitantes de la capital de Charneguistán ha participado en la consulta organizada por ciudadanos y entidades privadas, con un presupuesto de 80.000 euros, sobre la independencia de los catalanes.
Por dimensionar, esa cifra supone 399 ciudadanos más que los que el 28 de Noviembre del año pasado votaron en Barcelona las candidaturas del PSC, el PP, Ciutadans, UPyD y Falange.
Por dimensionar, esa cifra supone unos 85.000 barceloneses más de los que votamos en la consulta del Ayuntamiento sobre la Diagonal, organizada por instituciones oficiales, con 3,17 millones de euros, y con toda la prensa hablando del tema.
Una vez más, lo más relevante de las consultas es el tejido que se ha creado con los 7.000 voluntarios y donantes que han sacado el trabajo adelante a pesar de la escasez de recursos y la inestimable contribución del TBO de Chacón. Una vez más, hay que destacar el papelón de los que cogieron al PSC mandando en Barcelona y en Catalunya y van camino de convertirlo en una Nueva RUMASA. Papelón, además, que contrasta con la actitud de gentes como el Conseller Castells, quien prudentemente optó por no alinearse con la Falange y el resto de nacionalistas españoles.
Permiteme ser el primero por sumarme a la felicitación por este esclarecedor dato,el de que tiene algo mas de importancia para los barceloneses la consulta por el independentismo que el tema de la Diagonal .
Por cierto ¿quien ha ganado?
A Popota:
«Por dimensionar, esa cifra supone 399 ciudadanos más que los que el 28 de Noviembre del año pasado votaron en Barcelona las candidaturas del PSC, el PP, Ciutadans, UPyD y Falange.»
Y si a esos 257.645 votos les restamos los de menores de edad e inmigrantes, personas que no pudieron votar en las últimas autonómicas, ¿se sigue cumpliendo eso que dices?
«PSC, el PP, Ciutadans, UPyD y Falange», «no alinearse con la Falange»
Lo de relacionar a Falange con los que no somos independentistas me parece una pataleta infantil para ensuciar la imagen del 82% de los catalanes que hemos demostrado en estas consultas que, o bien no somos independentistas, o bien no nos interesa el tema en absoluto.
Les consultes es feien a 23 municipis i no hi votaven el 82% dels catalans. Això sí, a Bellmunt per exemple hi va votar un 56% del cens i hi va guanyar aclaparadorament el SÍ. I del que estic convençut és que una majoria de catalans és més partidària que l’estatus polític de Catalunya el decidim nosaltres democràticament que no pas els tancs entrant per la Diagonal, com voldríeu els del psc-pp-c’s-upyd-falange. Els mateixos racistes que feu retrets perquè a les consultes hi participen subespanyols. Apa a llegir El Periódico. La portada de l’altre dia és el reflex dels nervis que corquen el col·laboracionisme.
queda claro, a la luz de los resultados, (la gente no vota pq no le da la gana, no pq no sepan donde están las urnas), que Cataluña está lejos de ser independentista.
Os animo, a que con 70,000 voluntarios en lugar de 7,000 consigáis en el próximo referendum una mayoría significativa de «SI» a la independencia, y con unos índices de participación dignos (cercanos al 50%, no pidamos mas en Cataluña).
Saludos desde el Castillo de la Mota
Padilla, Bravo & Maldonado
«Els mateixos racistes que feu retrets perquè a les consultes hi participen subespanyols»
Hombre, tampoco es eso. Si vamos a comparar las autonómicas con esta consulta, habrá que comparar entre iguales ¿No? Tambien podrías añadir que discriminamos a la juventud porque no queremos contar a los menores de 18 que han votado..
De todas formas ha sido un exito. Exito que hay que ver si se puede pasar a limpio en una votación partidaria, porque sino no se queda más que en un muy democrático amotinamiento.
Alcalá,
Cuando no se vota no se demuestra nada. El 82% de los ciudadanos de Barcelona que no han votado, no han demostrado nada, sencillamente no han votado. No sabemos los motivos por los cuales ese 82% no ha votado. Apropiarse de su opinión sí que es una manipulación.
De momento tenemos un dato claro alrededor de un 18% de los barceloneses son activamente partidarios de la independencia. A partir de aquí podemos discutir si es mucho o poco, pero el 82% restante «no sabe, no contesta».
Lupo,
no necesitamos a 70.000 voluntarios. Nos sobra con españoles como tú.
Gracias y saludos.
Galaico,
no lo decía por ti.
Saludos.
La verdad es que con estos mimbres, pocas cestas se pueden hacer.
No es por fastidiar pero francamente si fueseis claramente independentistas no habriais llegado a un 82% de gente no interesada.
En realidad, lo que diga yo o vosotros no importa,
ya que las cifras cantan: no teneis ni una cuarta parte de la población interesada en ser independiente.
No, si el que no se consuela es porque no quiere. Ya se sabe que un charneguillo tiene que hacer méritos constantes, así se entiende esta capacidad del pop de estirar el consuelo hasta el infinito y más allá. Pop no pierde oportunidad, el apañol ha de convertir cualquier mínimo acto en un rito para unirse al mismo Nosotros que le desprecia. Es obvio que el desprecio da alas a su activismo. Su desventaja le hace un virtuoso de la asimilación. Para que luego digan que los complejos no nos hacen previsibles, ¿eh, Pop?.
Enhorabuena pues.
No desfallezcas.
Hombre Jordi, decir que, por lo menos, se la pela bastante no es apropiarse de la abstención. Es más bien una descripción.
Villoro, te pasas. Debes administrar mejor tus subidones.
Jordi P.,
«No sabemos los motivos por los cuales ese 82% no ha votado. Apropiarse de su opinión sí que es una manipulación.»
Hombre, no creo que sea una barbaridad afirmar que en ese 82%, independentistas hay pocos. Digo independentistas de verdad, no esos catalanes que cada vez que FJL dice algo malo de los nacionalistas se declaran separatistas para dejar de serlo la semana siguiente.
Me explico, cualquiera que haya mirado los datos de cualquier elección del mundo mundial sabe que hay un porcentaje significativo de población que no es que esté a favor o en contra de algo es que sencillamente nunca participa se pregunte lo que se pregunte. En este cajón de sastre de abstencionistas totales están desde las personas que no saben ni donde están empadronadas, hasta los enfermos varios, a los que trabajan o tienen un imrpevisto etc. Este porcentaje de población no es despreciable en absoluto y en Catalunya no es nada aventurado decir que es cercano al 20%.
Con esto tenemos que si se convocara un referèndum, una participación muy optimista sería del 80%. Y lo más probable es que se situara entre el 70% y el 80%.
También encuentro muy caradura afirmar que el 60% que nos queda y que no votaron ayer son todos amantes de la unidad de España. Seamos un poco ecuánimes, es más que probable que la mayoría votarían en contra de la independencia, ¿Pero todos?
Me encanta ver cómo vive el sueño étnico catalán un español prototípico. Y los extraordinarios argumentos que sus ansias de pertenencia producen.
el somni català és qualsevol cosa menys ètnic i no hi ha res mes etnicista que parlar d’espanyols prototípics.
Villoro
esperemos que haya muchos españoles como yo, para que la «riada independentista» inunde Cataluña, y definitivamente os separéis de España de manera legal y pacífica. Ni nos necesitáis, ni os necesitamos. Creo que sería lo mejor, incluso para tipos como tu, Villoro.
Y si, si me importa -aunque tu lo pienses que no me debe importar- que una parte de mi país se segregue.
PS: ¿De donde has sacado ese gallego? parece portugués…
Saludos desde las murallas de Avila
Santa Teresa de Jesús
Jordi P
«Seamos un poco ecuánimes, es más que probable que la mayoría votarían en contra de la independencia, ¿Pero todos?»
igualmente te digo, que si el referendum fuese legal y no meramente consultivo, muchos «sies» serían «noes» ¿verdad?… que con las cosas de comer no se juega
Yo estoy más con Jordi, no es que al 82% de los barceloneses no les importe es que a un 18-25% de los posibles votantes si les importa y mucho.
Y eso con un porcentaje de participación medio-alto, pero para elecciones con un 60% de participación, si hubiera forma de encauzar y disciplinar ese cabreo, ya serían la fuerza decisoria.
Alcalá,
Sobre el mismo censo, estaríamos alrededor de 240.000 -fuente, mis huevos negros haciendo números chapuceros con la referencia de consultas precedentes-. Eso sí, estoy con Jordi P. y no creo que el millón largo de barceloneses que no votaron a las candidaturas nacionalistas españolas sean soberanistas.
Saludos,
Sí Lupo, habría votos favorables que a lo mejor se dejarían coaccionar por una campaña de miedo. De hecho sin la campaña de miedo el referéndum estaría ganado de calle.
La cuestión principal no es si a día de hoy seríamos mayoría o no. Yo creo que no, pero creo que nadie de nosotros puede saberlo. Básicamente porque hay muchísima gente que no lo saben ni ellos mismos. Le gustaría pero no lo ve claro o les da miedo o no se fían de lo que podría pasar. La cuestión para mi principal es la tendencia.
En 1991 una consulta como esta era inimaginable, y en el caso en que se hubiera hecho, el sí no habría llegado ni al 2%. Yo mismo no habría votado sí. Veinte años después, estamos como estamos. Y los políiticos y la prensa españoles son el mejor agente comercial del independentismo.
Lupo,
gracias, seguro que seremos buenos vecinos. Me gusta mucho tu país y me encantará venir de vacaciones. Eso sí,si te preocupa que una parte de tu país se segregue, mejor que te ocupes de los independentistas cántabros o riojanos o de donde sean. Catalunya no es una parte de tu país.
El gallego-portugués es una de las lenguas que se hablan en mi país, en Catalunya. Igual que el castellano. Más o menos la hablo porqué como el castellano, no tiene mayor dificultad, ni siquiera para un tipo como yo. Y cuando la escribo prefiero hacerlo con ortografía portuguesa antes que con la castellanizante ortografía oficial. El gallego escrito con ortografía portuguesa efectivamente parece portugués, porqué son la misma lengua.
Saúdos dende a Catalunha etnicista e totalitária.
Jordi P.,
Sobre lo que comentas, el soberanismo debe hacer un buen uso de los tontos útiles que se oponen a la democracia y que están construyendo un fuerte capital anti-movilizador para cuando hagamos la consulta de verdad.
Saludos,
Efectivamente el día de la consulta de verdad, los unionistas militantes tendrán dos opciones:
a) no votar y regalarle la victoria al SÍ.
b) votar NO y reconocer a Catalunya como sujeto de decisión.
Copio de ayer
“Conclusión: el independentismo no interesa al conjunto de la ciudadanía catalana. Quizás dentro de unos años sí, pero ahora no.”
Pues cojo una calculadora y me sale que el actual gobierno bipartito del Ayuntamiento (PSC+ICV) suma 239.000 votos, 18.000 votos menos que los participantes de la consulta. La participación de las elecciones municipales de 2007 fue del 49%, así que un 14% de los barceloneses votaron al PSC y otro 5% a ICV. Vaya, que si se hubiera votado a un partido se hubieran ganado las elecciones al Ayuntamiento.
Conclusión: los dependentistas no tienen ni idea de aritmética electoral. Esta estrategia de despreciar/ignorar movilizaciones de la sociedad civil no les está saliendo muy bien.
«Copio de ayer
“Conclusión: el independentismo no interesa al conjunto de la ciudadanía catalana. Quizás dentro de unos años sí, pero ahora no.”
Pues cojo una calculadora y me sale que el actual gobierno bipartito del Ayuntamiento (PSC+ICV) suma 239.000 votos, 18.000 votos menos que los participantes de la consulta. La participación de las elecciones municipales de 2007 fue del 49%, así que un 14% de los barceloneses votaron al PSC y otro 5% a ICV. Vaya, que si se hubiera votado a un partido se hubieran ganado las elecciones al Ayuntamiento.
Conclusión: los dependentistas no tienen ni idea de aritmética electoral. Esta estrategia de despreciar/ignorar movilizaciones de la sociedad civil no les está saliendo muy bien.
»
@parvulesco, la conclusión que sacas es incorrecta, por falaz; estás comparando un índice de participación con los resultados de unas elecciones para dos partidos concretos. Por el mismo criterio yo podría decirte que la gente que no ha participado es mucho más que la gente que ha votado a partidos independentistas en esas elecciones.
Si compararas índice de participación en la consulta y en las elecciones al ayuntamiento, entonces sí tendrías argumento. La cifra es respetable (un cuarto de millón de personas votando algo que no tiene soporte económico institucional es mucha gente), pero debe colocarse en su justo contexto. A mí me parece mucho más válida la comparación con la consulta de la Diagonal, porque podría ofrecer un universo parecido y porque, en cualquier caso, compararíamos dos índices de participación.
La clave, curiosamente, la da Villoro en un comentario anterior. Cito:
«Efectivamente el día de la consulta de verdad, los unionistas militantes tendrán dos opciones:
a) no votar y regalarle la victoria al SÍ.
b) votar NO y reconocer a Catalunya como sujeto de decisión.
»
Efectivamente, pero eso se aplica igualmente a la consulta del domingo. Si a un «nacionalista español» (en fin, habrá gente que se considere catalana y española y no por ello se le deben poner etiquetas) no le interesa la independencia, ir a esta consulta, que anda fuera de la legalidad en un sentido estricto (yo la llamaría «alegal» más que «ilegal») no es algo que le apetezca hacer un domingo, aunque sea para votar no. Lo más normal es que considere dicha consulta, con perdón, una pachanga. Dicho de otro modo, si no considero que Catalunya deba ser independiente, una consulta no oficial para mí no tendría validez alguna, ergo, pa qué voy a ir.
Saludos.
Otis,
simplemente me refería a que hay un mismo número de personas que se animaron a votar ayer y las que hicieron alcalde a Hereu, cosa que me parece bastante relevante porque es un número que la democracia acepta con bastante validez. A partir de aquí no pretendía hacer proyecciones electorales sobre el resultado del 22-M, etcétera.
Parvulesco,
no, si ya sé que no pretendías hacer proyecciones. Digo que los datos no son comparables en la forma de tomarlos. Eso sí, no es una cifra a despreciar, desde luego.
parvulesco,
Desde luego, será interesante ver cuántos barceloneses votan la candidatura del alcalde que dice que la consulta no interesa los barceloneses, y ver su cara después.
Saludos,
«en fin, habrá gente que se considere catalana y española y no por ello se le deben poner etiquetas»
No veo qué tiene que ver, Otis. Yo soy español y catalán…
Saludos,
«Catalunya no es una parte de tu país.»
Por favor, no seamos ridiculos una cosa son las fantasias y otra las realidades.
Siempre que voy allí no me piden el pasaporte.
A ver si salimos de la cueva a que nos de el aire…
Jordi P,
«También encuentro muy caradura afirmar que el 60% que nos queda y que no votaron ayer son todos amantes de la unidad de España. Seamos un poco ecuánimes, es más que probable que la mayoría votarían en contra de la independencia, ¿Pero todos?»
No he dicho tal cosa, pero también hay que tener en cuenta lo que dice Lupo: hay mucho independentista «de encuesta» que ante una consulta telefónica o en un día como ayer se declara separatista pero que cuando llegue el día D se acojonará por aquello de «más vale malo conocido…»
«En 1991 una consulta como esta era inimaginable, y en el caso en que se hubiera hecho, el sí no habría llegado ni al 2%.»
Si se hubiese hecho, habría obtenido un resultado similar, si cabe incluso superior, al poder votar ancianos resentidos con el franquismo, hoy ya desaparecidos.
Popota,
«Sobre lo que comentas, el soberanismo debe hacer un buen uso de los tontos útiles que se oponen a la democracia y que están construyendo un fuerte capital anti-movilizador para cuando hagamos la consulta de verdad.»
Popota, no te equivoques: el día que el referéndum sea vinculante, los unionistas saldremos de debajo de las piedras para votar que NO hasta con los pies, si es preciso. Pero en bromas como la de ayer, no.
Lo que quiero decir es que a mí no se me ocurre llamar «nacionalista español» a alguien que se considere español y catalán y que considere que Catalunya sea parte de España. Da la impresión de que, al decir eso, se le quiere excluir de ser catalán.
Jordi P.,
“En 1991 una consulta como esta era inimaginable, y en el caso en que se hubiera hecho, el sí no habría llegado ni al 2%.”
Recuerdo en los JJ.OO. del 92 la explosión de senyeres esteladas que se vivió por BCN. Y el tema de la independencia estaba en la calle. No veo una gran diferencia, la verdad. Quizás que ahora hay más «nuevo catalán» independentista, pero creo que eso se compensa con lo de los mayores que comenté en un post anterior.
Por eso matizaba, Otis.
Alcalá,
No. De hecho los sociatas están muy preocupados con eso, ya que saben que aparecer en público al lado del PP, además de animar al medio millón de catalanes cuyo único motivo de voto es joder al PP tiene un efecto desmovilizador en su parroquia de varios grados en la escala de Richter.
Saludos, y gracias por los comentarios.
Alcalá,
Es curioso como viviendo los dos en Catalunya tenemos una percepción tan distinta no tan solo de lo que pueda pasar en el futuro, sino de lo que ha sido el pasado. En el 91 yo conocía muy pocos independentistas y desde luego no eran los mayores de edad resentidos. Gentes como mis padres, abuelos tíos no eran independentistas, es que ni se lo planteaban. Tenían, en muchos casos, miedo, pero miedo a la idea. No hace falta decir que ahora ha cambiado totalmente. Las generaciones jóvenes catalanoparlantes son de forma mayoritaria pro-independencia.
De todas formas en una cosa creo que estamos de acuerdo, si votásemos mañana, todavía perderíamos.
vinga subhasta per les sigles històriques del PSOE
12kk diuen per aquí.
15kk
20kk…..
a veure qui s’anima més li podràs dar pel cul historicament a largo caballero.
30kk
50kk
la cosa es posa tendra…
vinga tots el calaixos obert
algú més que 60kk?
bé, la plata té el seu valor, no només compres unes sigles històriques sino que també entre 8-10milions de votants que evidenment us seguiran encara que fotis la pantoja per primer ministre pela canyes del regne….
la cosa funciona així 8milions de persones votarien un ‘ladrillo’ que si no són més idiotes és pq no s’entrenen…..
com deia el nostre ex-president…
‘fets no paraules’…
són idiotes… hauríem de començar a parlar si de d’un manicomi, estiguis o hagis d’estar, és té dret a vot-
votar un sofà del color que sigui no és democràcia
-els bojos són ells que van en contradirecció i això que no tinc ni cotxe ni moto i estiic boig.
-pero piensa en las redes clientelares i caciquiles…
-coño esto hago, la subasta va por 280kk!!!
-quin sube más????
resdes, reinado…. i toda la mierda… incluido 8 millones de personas que votaran lo que sea incluso la cori i el tio ese de mairena… que gracias dios nuestro senyor se peleo con rosa de espanya upyd i como no, carmen ganó entre la pela 6000
900 de mas… cosa que evidentemente irritó a la senyora-basca de espanya que un trabel.lo sacara más votos que ella,,,,,
yepa el tipico discurso joseantoniano………………
aran cristralizar ideales supremos sobre una naciona que no existe no-nacionalista…..
la podriamos etiquetar como estatalista……. oiga todos somos ciudadanos………… nos podriamos federar con portugal i poner la capital en oporto…………………
nanananannaa………………… somos estatalistes/estataistas/no-nacionalista…. però con el estado-bastardo-basco-espagnol no se juega….
de que hablabas de los putos nacionalista negadores de la granditud de espanya???
ei….. que nada………………………. joseantoniano o estilo……… la cosa esta asi…….. agarremosla aunque perdamos algunas uñas clabandote las bruja-uñas en la espalda………….. ah…………..
visca la fai…………..
ahhhhhhhhhhh
visca la UE………..
aggggggggggggg
visca esgspanya, el peazo tierra menos portugal en la piel de toro i los esclavos de sudaka-america,,,,,,,,,,,,,
Popota,
«No. De hecho los sociatas están muy preocupados con eso, ya que saben que aparecer en público al lado del PP, además de animar al medio millón de catalanes cuyo único motivo de voto es joder al PP tiene un efecto desmovilizador en su parroquia de varios grados en la escala de Richter.»
Una cosa son unas elecciones municipales o autonómicas de mala muerte, y otra muy distinta un referendo secesionista, ante el cual se crearían alianzas hoy en día inimaginables.
Jordi P.,
«En el 91 yo conocía muy pocos independentistas y desde luego no eran los mayores de edad resentidos. Gentes como mis padres, abuelos tíos no eran independentistas, es que ni se lo planteaban. Tenían, en muchos casos, miedo, pero miedo a la idea.»
Ya, pero de lo que estamos hablando es de qué habría salido de haberse realizado una consulta como la de ayer.
como conerrvadores, liberales de pelo en pecho, no fronteras, ya tenemos nuestro estado-nación….. i como si no pasara nada…..
pueden preferir votar a una sociata como uypd que al pp….
no habiamos quedado que no-nacionalismo i patatim i patatam….
pues parece que algunos votan nacionalismo…. sera de izquierdas o derechas…..a quien mas da….
evidentemente, somos liberales que las fronteras i las naciones nos la pela….. menos la nuestra…. es decir la suya…. suave, como si no existiera
1716 «Que se consiga el efecto sin que se note el cuidado»
festa a casa meva, les xatis les porteu vosaltres, barcelona amb tot els ets i uts no viles que ni que si ni que no…………….. europa vs fc barcelona, el nostra club…. ja que evidentment a gràcia idenpendent com a poble ja poden començar a radiar 1era catalana, comarcal o 3era regional………….. Visca l’Europa.
N’hi ha més fora que dins.
vei a sir boby com a senyor aplaudin al campió.
http://www.ceeuropa.cat/web/index.php?option=com_content&task=view&id=1056&Itemid=1
el traductor que estarà fent? cops de cap la paret….. però pq…. l’entrenador és robbson ell una mitja merda.
http://1.bp.blogspot.com/_lmxayvuavGM/SrFDIsjvWDI/AAAAAAAAE78/JkDPPUf4yQQ/s1600-h/1762_Ussia.jpg
la gent és així no la pots cambiar
titis nen… on estan?
Las conclusiones que sacan todos hoy es que «han ganado». Sólo por eso deberían ser consideradas unas elecciones de pleno derecho.
Unos, porque se lo han currado y, con pocos medios -otra cosa es el impacto mediático, que lo han tenido, y el que no se ha enterado es porque vive en su propio universo- y mucha voluntad han superado sus previsiones.
Si oyes a los trogloditas del centro peninsular y a alguna ramificación sucursalista suya, es una derrota del soberanismo. Supongo que habrá que elevar bastante más ese porcentaje (y no olvidar que en otras ciudades importantes ha sido sensiblemente menor) para conseguir llegar a la independencia, pero en cualquier caso, ya quisieran PSC o PP sacar tantos votos en Barcelona. Aplicando la misma regla de tres, se podría decir que el PSC y el PP tampoco interesan a nadie.
1. «Me gusta mucho tu país y me encantará venir de vacaciones»
Muchas gracias Villoro. Solo un apunte. Se dice en español «IR», no «VENIR».
2. «El gallego-portugués es una de las lenguas …»
no se si les gustará a los portugueses o a los gallegos que les fundas sus respectivas lenguas en una… esa costumbre que teneis con Baleares o con Valencia…. igual se os rebotan, y cuidado que algunos portugueses (aparte de llamarles hijos de puta en el noucamp) tienen mala leche……
PS: si lo que escribes es portugués, déjame que te diga que es una castaña. Aunque eso si, se entiende.
3. «Catalunya no es una parte de tu país.»…. »
«Saúdos dende a Catalunha etnicista e totalitária.»
Bien hiladas estas dos frases últimas, si señor, Villoro. Enhorabuena.
bé com veig que de titits res m’encarragaré jo, 2hores mínim….. del telepizza també…… fins i tot del llit…..
jo cardó on dormu, els altres us podeu repartir 2 al ‘sofà’ i 1 a la dutxa………….
i tot això qui ho paga?
vosaltres, jo fotu la casa i m’encarrego de la meva……………..
1 – Me pienso que debes tener un grande dominio de mi idioma para dar-me lecciones del tuio, però ja que como tu mismo te has dado de cuenta, jo del tuio no en sé mutxo, te agradeceré que la pròxima vez me lo expliques en catalán, ja que debes ablar-lo tant bién como jo, i así entiendo millor, i no torno a acer tantos fallos.
2 – Que os portugueses têm mala leite o sabeis melhor vós que nós, ao menos dende a guerra de 1640 quando se separaram da Corona Hispànica na guerra contra o Conde-Duque de Olivares que fizeram ao mesmo tempo que os catalaes.Nós nunca tivemos nenhuma guerra com eles. Sobre o galego e o português vouche deixar a resposta de Caetano Veloso em Santiago de Compostela: http://www.youtube.com/watch?v=dEUg-IhIrm8
Veo que continúas con tú poco saludable vicio de meterte en terrenos donde no te conviene, porqué en las Baleares y en el País V alenciano no hay idiomas que fundir, como no fundas el catalán y el castellano que se hablan allí con el alemán de Mallorca o el ruso de Benidorm.
3-Ahora sé que no me creerás, pero de los 42 millones de km2 que tiene el planeta Tierra, la mayor parte no pertenece a tu país; sí, se que te parecerá soprendente, pero aún te sorprenderá más saber que estos territorios se hallan poblados por etnicistas totalitarios que no se consideran españoles. Hay que ver el duro trabajo que tenéis por delante hasta extender la democracia.
Yo estoy con Jordi P. Vamos, que hace diez años los indepes que conocía cabían en un taxi, y la cosa ahora es como muy masiva. Por añadir, cuando el 92 yo era más españolista que Alcalá.
Por lo demás, las alianzas no son nada inimaginables, y si ya estamos hablando de la colación PPSOE- Falange no es por ninguna casualidad. Lo que tenemos es un 20% de indepes hard, un 10% de españatarras hard y todo lo demás es convencible y se está moviendo hacia los buenos. En este sentido, la unión del PPSOE -que ya sucede de facto- solo puede generar buenas noticias.
Una última cosa. El Tea Party catalán, encabezado por el jipi López Tena en modo cumbaià, ya está acampado en la puerta del Parlament para meter ruido de cara a la votación esta semana de la ley de proclamación de independencia.
Saludos, y gracias por los comentarios.
Rectificación: Mi aseveración del otro día de que Carod estaba cobrando 6.000 € como asesor cultural de un hospital era falsa de toda falsedad, y se trataba de una intoxicación de la UGT.
Ahora sé que no me creerás, pero del 100 % de votantes que tiene la comunidad autonoma catalana , la mayor parte no pertenece a secesionistas ; sí, se que te parecerá soprendente, pero aún te sorprenderá más saber que solo entre un 18% y un 21% se declaran indepedentistas. Hay que ver el duro trabajo que tenéis por delante hasta extender la idea de que os vais.
x D
Hostias Carioco,
ya es coincidencia que hayas colgado tu penúltima genialidad en el preciso instante que veía este viejo video que tanto recuerda a tí y a Lupo:
http://www.youtube.com/watch?v=qgkuL03bclk
Por muchos años que pasen no dejará de descojonarme.
:-))))))))))
Gracias Villoro
Pero solo adapto tus palabras para la parida.
«Por muchos años que pasen no dejará de descojonarme.»
En eso estamos de acuerdo, fijate que a mi me dijerón que os separabais en cuanto muriera el Paco por la gracia de Dios, pero nada.
El tema ya es como los especiales de fin de año, cambian los comicos pero la idea es despedir los años con una sonrisa.
XD
Disculpen el offtopic, pero acabo de enterarme de esto y me está subiendo la bilis: http://www.publico.es/catalunya/370632/el-tancament-del-parc-guell-indigna-els-ve-ns
Sobre la parcialidad y manipulación de este tipo de consultas ya se habló en LPD. Evidentemente no tienen validez alguna sino que constituyen un artefacto propagandístico para el mismo que las propone y utiliza. En cierto modo son algo así como encuestas a la carta, para que se entienda. Otra cosa es que con en lamentable nivel político y periodístico que hay pasen a formar parte de la misma rueda que todo.
http://www.lapaginadefinitiva.com/2009/12/17/consulta-como-puedas-leslie-nielsen-con-barretina/
Al hilo de esta noticia me acuerdo de una discusión que tuve hace poco con una chica que reúne el perfil arquetípico de votante «ecosocialista». Me manifestaba su preocupación ante la más que probable llegada de «la derecha» al ayuntamiento de Barcelona. Enternecedor.
Carioco:
te sorprenderá saber que un Presidente de la República Española proclamó el estado catalán en 1873 y que un excoronel del Ejército Español proclamó la República Catalana en 1931. Para llevar a tal extremo a políticos con este currículum, toda la pedagogía independentista no basta; es precisa la intervención esforzada del españolismo en toda su amplitud de medios y efectivos. Ánimo muchachos, contamos con vosotros.
Otis,
Sí a mi también me ha subido la bilis cuando lo he leído esta mañana. Estoy buscando cual es la postura oficial de ICV sobre el tema, ya que Imma Mayol está actuando de un modo que parece que quiera sabotear la campaña de Gomà. Están gilipollas perdidos.
Carioco,
Pero hace una década y media, el independentismo no llegaba al 10 %, vamos, es que el mismísimo López Tena era un súbdito leal y aceptaba los votos del PPSOE para ocupar poltrona en las altas esferas de la magistratura.
De ser yo partidario de la unidad indisoluble de la nación española, no me preocuparía tanto de si el independentismo está en el 18, el 22 o el 25 % sino de la tendencia, claramente ascendente. A este ritmo, en 10 años más habrá una mayoría social suficiente como para proclamar la independencia. Para frenar eso, hace falta algo más que unos cuantos tanques cochambrosos. Y no solo se trata de ni-nis abducidos por el sistema escolar nazionalista, sino que gente como el mismísimo Millán Mestre, en su día brazo derecho de Fraga en el PP-C, declara públicamente que carece de argumentos para rechazar el soberanismo. Es que es lo de siempre, la banderita mola más o menos, pero lo que realmente mosquea es que te toquen demasiado la cartera.
En lo que respecta al ayuntamiento de Barcelona, creo que jamás un equipo de gobierno en todo el mundo mundial mereció tan a pulso pasar a la oposición.
No has visto tú a los de mi pueblo…
No seré yo quien conozca a tu ayuntamiento mejor que tú, pero me cuesta creer que se pueda juntar otro equipo capaz de hacerle sombra a cracks como Hereu o Mayol. Lo de las olimpiadas de invierno, lo de la Diagonal, el Forum 2004 o el superarbol de Navidad activado a pedales, por citar cuatro que me vienen a la cabeza a bote pronto, son hitos al alcance sólo de privilegiados.
Es que si Egpaña esta confederada con el Pais Vasco, Cataluña no puede ser menos que otro estado confederado. Independencia fiscal y toque de eggs a Restoespaña a voluntad, es de gilis no pedirse lo mismo.
Que luego a lo mejor hacen un pan con unas ostias…al menos hay que intentarlo, a ver lo que sale.
Que esa es otra, a ver como nos vamos a apañar para repartir deudas partiendo del cochambroso estado actual…
«No seré yo quien conozca a tu ayuntamiento mejor que tú, pero me cuesta creer que se pueda juntar otro equipo capaz de hacerle sombra a cracks como Hereu o Mayol. Lo de las olimpiadas de invierno, lo de la Diagonal, el Forum 2004 o el superarbol de Navidad activado a pedales, por citar cuatro que me vienen a la cabeza a bote pronto, son hitos al alcance sólo de privilegiados.»
Y lo de prohibir las lorzas al aire, no se le olvide.
A ver señores, que el Klu Klux Kan también experimentó subidas y ya veis, en USA tienen un presidente negro y siguen tragando sapos como otros que yo me sé.
http://es.wikipedia.org/wiki/Ku_Klux_Klan
Y todo por creerse lo más de lo más.
Ay el complejo de superioridad, cuanto daño ha hecho.
Con lo que mola escucha a Stevie Wonder, Tina Turner, Obus y Luz Casal y nada la peña con sus mitologias autoctonas desenfrenadas.
Más visión universal y menos establos, digo estados.
Obus y Luz Casal, ¿son iconos de la cultura global (es decir, angloamericana)? No lo sabía. Tampoco sabía que la cultura global/universal/molona era superior a la pueblerina morralla autóctona (es decir, en catalán o euskera).
Saludines
Carioco joder te dejaste al Fari, ese icono global del cosmopolitismo.
Y a Loquillo, Juan Pardo, Julio Iglesias, Jose Carreras, Plácido Domingo, Labordeta, la orquesta Mondragón, los chungitos, me he dejado a mogollón.
Y Chevalier, Adriano Celentano, Iron Maiden, Judas Priest, Manowar,Blue Oyster Cult, El Puma, y mogollón más…
Un dato muy chulo, ¿saben cuantos negros se presentaron a las mid-term elections posteriores a la elección de Obama?
Pues sí: 0.
1. el gallego es una lengua, el portugués es otra.
2. si, como dices, lo que escribes es portugués, es una castaña. Si por el contrario, es gallego, no opino porque no sé gallego, pero portugués si
3. mira tu DNI y dime en que te basas para decir que no eres de mi país España, o que yo no soy del tuyo. Decir eso que dices es etnicista y totalitario…
Y si te parece lo dejamos aquí, que me crispas bastante, y si sigo, luego me vienes con amenazas ¿recuerdas?
Podes fechar a discussão, estàs a vontade, se calhar fica-te porreirinho pà, e os gajos da tua claque neste site atè gostan. Bem sabes que tens uma data deles…resmas diria eu!
(Que como es portugués, y tu catalán, no tendrás problema en entender)
Ese dominio del portugués, ese carácter obsesivo, esa manía persecutoria, esos brotes psicóticos, esas salidas de macarrilla de medio pelo … no puede ser. Sí? Maldita sea, acabáramos! José Mourinho, the Special One! E aí, meu gajo, tudo beleza? Você e eu nao temos nenhuma discussao. Sou eu que gosto de fazer brincadeira com um lelé da cuca e manteiga derretida como você porqué gosta muito de abrir o bico e é uma moleza fazer-lo ficar chateado. Máis si você ta sem saco deixa pra lá, eu nao tô nem aí, foi o maior barato máis ja era. Valeu!
Ah, miro el DNI y leo el nombre del estado que me lo expide, y a continuación digo que mi país no es el tuyo porqué el mío es Catalunya. No porqué seamos ninguna etnia, sinó porqué así lo queremos mayoritariamente los catalanes y lo totalitario es darle a un pedazo de plástico más valor que a eso. Los totalitarios aquí, basicamente entraban en tanque por la diagonal y históricamente sois los pesaditos que estais dando siempre por el saco tratándonos de imponer lo que somos y lo que no. Mucha suerte tenéis de haber ganado la guerra y poder decir lo que decís sin tener que acabar ante un juez, como os sucedería en Alemania o Holanda para que encima insistas con tu cansino victimismo psicótico.
Por suerte ya hace tiempo que te tomo a risa y tú a mi crisparme como mucho me crispas los pelos del escroto. Pero haces bién en prevenirte, piensa que siendo un periférico antiespañol puedo tener vínculos con la Yihad, y ahora mismo podría movilizar a una célula durmiente con un simple sms.
La verdad es que te tengo que reconocer los buenos ratos que me haces pasar con tu sorprendente habilidad para mostrar sistemáticamente tan profunda ignorancia en cualquier tema, y a la vez mostrar tanta suficiencia y pedantería para luego caer en la ñoñería más ridícula y el complejo de mártir. Es que no hace falta ser psiquiatra para dibujarte un pérfil psicológico próximo al Rick de The Young Ones, aunque sin el barniz anarquista, claro.
http://www.youtube.com/watch?v=muWFESD_CI4
Ale, até máis, muito de bom com tudo.
«sinó porqué así lo queremos mayoritariamente los catalanes»
Y el tío lo dice apoyandose en un 18%, de tener novia esta se buscaría el % restante fuera.
No, lo digo apoyándome en que el sentimiento de país es transversal y ampliamente compartido, sin que eso signifique ser independentista, porqué Catalunya es un país tanto para los independentistas, como para los federalistas como para los autonomistas, con todos sus respectivos matices y que suman 114 de 135 representantes en el parlamento de Catalunya.
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