Ante todo, principios
Dice el líder de los ecosocialistas catalanes, Joan Herrera, que no va a votar en la consulta soberanista de Barcelona porque en la papeleta no está contemplada la opción federal, que es la que él defiende. Da gusto ver como, en el proceloso e interesado mundo de la política, donde la mayoría trocan principios por sillones y se dedican al chanchulleo sin el menor respeto a la gente que les vota, tenemos al menos a una persona íntegra y honesta, de una altura ética, moral e intelectual inigualable, capaz de defender los propios principios con la insobornable convicción con que lo hace Joan Herrera.
Es una pena, eso sí, que la pureza de sus principios no le impidiera votar a favor de la aberrante ley de memoria histórica, que niega la anulación de los juicios fascistas, pero qué le vamos a hacer. Es una pena, también, que los intachables principios de Joan Herrera, y más específicamente, sus principios tan genuinamente federalistas, no le impidieran votar un estatuto del que se había cepillado toda mención a la palabra federal o federalista, pero qué le vamos a hacer. Es una pena, también, que los elevadísimos principios de Joan Herrera no le impidieran sumarse al recorte -de 900 a 250 millones de euros- del impuesto de sucesiones -el 10% de los contribuyentes pagaban 810 millones-, a pesar de que ahora encuentre el summum de la indecencia sumar 100 millones a los 650 que rebajó el tripartito del impuesto. Es una pena, de esas que nos pone muy muy tristes, que los principios de Joan Herrera no le impidieran aplaudir con las orejas la existencia de ficheros policiales ideológicos o la entrada de maderos en la universidad a repartir yoyas cuando su partido gestionaba la Conselleria de Interior. Es una pena que los principios de Joan Herrera no le impidan sumarse con entusiasmo a la operación libio a la parrilla (humanitaria). Y es una pena, pena, penita, pena, que el gobierno de IC rebajara un 5% el sueldo de los trabajadores de la Generalitat, sin que los principios de Herrera le impidieran clamar contra los recortes.
En fin, que estoy a punto de llorar. Pero lo que da más pena de todo es que la gente excelente que hay en Iniciativa per Catalunya -como Romeva y Gomà- tenga que sufrir la incompetencia, la torpeza y la estupidez de personajes con ocho años de protagonismo político con los conocidos y sensibles avances en materia de federalismo obtenidos por Joan Herrera, que el buen señorcon esos principios tan elevados que tiene debe sufrir más que la pobre elefanta que se quedó viuda en el zoo de Barcelona.
Huelga decir que el blog Maketo apoya los principios de los demócratas que se oponen a la independencia de Catalunya -ya sean peperos, federalistas, empleados de la Diputación de Barcelona o madridistas acérrimos- y les anima a participar en la consulta soberanista de Barcelona -en Nou Barris, el único barrio donde ganó Montilla, ya se ha recogido un 50% más de voto del que consiguió el alcalde Hereu en la consulta sobre la Diagonal- votando, como se hace en las democracias, conforme a sus principios y con la papeleta del no.
Popota (de antes),
Tras superar en votos a Pujol, Maragall lo tenía de cara. Hasta entonces no contaba con demasiada benevolencia por parte de los «capitanes» del partido, se contaba entonces que dichos elementos estaban contentos, antes de las elecciones, porque «o bien Maragall nos libra de Pujol o bien Pujol nos libra de Maragall». Pues ni lo uno ni lo otro.
Después de vencer en el segundo intento, seguía teniendo un gran poder dentro del partido. Por aquella época, ni siquiera los del PSOE, preocupados por una más que posible tercera mayoría del PP, le ponían demasiados palos en las ruedas. Supongo que a los que no les gustaba el tema del nuevo Estatut contaban con Aznar y su sucesor para poner las cosas en su sitio y hacerles el trabajo sucio, luego podían prometer alegremente eso de «apoyaré el Estatut que apruebe el parlamento catalán».
¡Y dale! ¿Qué puñetas tiene que ver la consulta de la Diagonal con esto? Insisto (desde hace unos días): ¿por qué no comparas la participación en la consulta con otros comicios como, por ejemplo, las últimas elecciones autonómicas o generales? Prescindiendo del voto de menores de edad, inmigrantes chantajeados y desvalidos varios, claro.
No conozco a un solo no-independentista que siquiera haya pensado por un instante en participar en la consulta para votar No. Pero es que ni uno. Y mira que puedes votar donde quieras, incluso varias veces. Todo son comodidades: si eres un anciano centenario con un vocabulario reducido a dos palabras («mu»=pis y «mo»=caca) te llevan el sobre a casa. Pero ni así…
Este Alcalá es el del dóping?
Pues es bastante fácil de ver lo que tienen que ver. Son las dos únicas consultas (tipo sí, no, blanco para entendernos) que se han hecho en Barcelona en los últimos tiempos. Unas elecciones no se parecen en nada.
Sobre el resto de comentarios absurdos, no vale la pena entrar. ¿Inmigrantes chantajeados? ¿Viejos centenarios?
Lo de ICV es una pena. Tienen a gente muy válida y si aparcaran determinadas tonterías y fueran más claros en algunos temas serían una buena opción de voto. Yo he estado dudando votar a Gomà, pero creo que al final no me voy a decidir por esa opción. Hereu y el PSC tienen que salir del ayuntamiento aunque el precio a pagar sea que gane Trias. Las municipales que se avecinan me ponen negro por la falta de ilusión que me generan todas las candidaturas que se presentan en mi ciudad.
Jordi P., ¿acaso te emocionaron más las autonómicas? Pq a mi…
Por primera vez, tengo derecho a decidir al alcalde de la ciudad en la que he vivido muchos años (cosas de vivir aquí y allí y del CERA). Y, jodó, no tengo ninguna ilusión.
Muy triste lo de ICV. Prefieren la pureza antes que la posibilidad de que la gente se exprese.
Alcalá,
La diferencia principal es que en el asunto de la Diagonal estaba metido hasta la ceja el ayuntamiento. Se dejaron una pasta en publicidad, y si bien no venía un voluntario a recogerte el voto, hubo tiempo de sobra para que el que quisiera, pudiese votar.
En cambio, la consulta soberanista, se ha basado en trabajo voluntario, aportaciones económicas y cesiones de locales, que si vas y pides al ayuntamiento que te preste un espacio para elegir al presidente de la Agrupación de Esquiladores de Ovejas te lo presta sin problemas, incluso el concejal del distrito se acercará para que le impongan el vellón de plata, pero en este caso se han mostrado mucho menos predispuestos, y eso que -pese a lo que diga la Sánchez Camacho cuando no está ocupada ayudando a su esbirro el SS García Albiol a gasear moros y rumanos- no es nada contrario a la legalidad vigente.
Otra cosa es el papelón de Pujol, siempre fiel a su línea de enseñar la patita pero no mojarse. Dudo mucho que ni su estado físico ni sus ocupaciones le impidiesen ir físicamente a votar, no hacía falta enviar a un motorista. ¿De qué tiene miedo?
Quizás el problema no es votar en un sentido un día y hacerlo en el sentido contrario al siguiente. Las circunstancias, las necesidades, las estrategias… Supongo que con un buen razonamiento se puede aceptar un cambio de idea. Pero en este ejemplo parece que no ha habido ninguno.
Parece que los políticos en Cataluña no son ajenos a ese dogma que castiga a los políticos que reconocen errores, o cambios de rumbo.
CusCus, no, las autonómicas tampoco me emocionaron en absoluto. Pero la situación ahora es peor que entonces, o como mínimo tenemos más conocimiento de que la situación de ahora es peor. Todos los recortes en prestaciones sociales en Catalunya no han hecho más que empezar (y ya asustan) y cuando entren los nuevos gobiernos municipales los recortes serán aun más claros.
Por otro lado está claro que el modelo de ciudad de los socialistas ya no da más de sí, pero los que entran no generan ninguna ilusión. Y viendo como están gobernando en la Generalitat me entra de todo. Es lo que hay.
Joan Herrera té un problema i Ricard Gomà també. El mateix que convergència:
http://pratxanda.wordpress.com/2011/02/10/ecosocialistes-amb-independencia/
Lo de ICV y Herrera no es un problema de «pureza», sinó de escurrir el bulto de modo indecoroso. Si fuera por «pureza», ya hace tiempo que Herrera y el politburó al completo habrían recibido sus dosis de piolet de los nostálgicos del PSUC.
Lluis,
«Después de vencer en el segundo intento, seguía teniendo un gran poder dentro del partido.»
Cuando Maragall ganó sus primeras elecciones a Pujol en 1999, tenía 14 años así que no me enteraba de mucha cosa pero un hecho bastante contrastado y claro es que siempre fue un freelancer dentro del PSC. ¿Por qué crees que promovió la creación de Ciutadans pel Canvi? ¿Y las relaciones PSC-CpC? Simplemente lo que le pasa al PSC es que su masa de votantes siempre ha sido del cinturón rojo y éstos nunca han estado mucho por el federalismo asimétrico de corte catalanista, sino que han elegido a Corbachos, Montillas y cía.
Otros,
Voté a Herrera en las autonómicas por pragmatismo, pero en Barcelona con la brillante actuación de ICV votaré a (y haré campaña por) CUP – Alternativa per Barcelona, los primeros indepes con los segundos que son la coalición de izquierdas Des de baix (vaya, los de Revolta Global – Anticapitalistes y otros). Dado el paripé de ICV y ERC es posible que salga algo bastante en positivo. Claro que no tenemos a Ronaldinho.
Alcalá,
«No conozco a un solo no-independentista que siquiera haya pensado por un instante en participar en la consulta para votar No.»
Que no lo hagan si no quieren, pero que después no critiquen el resultado, que están aceptando con su pasividad.
Jordi P.,
Me temo que el modelo de ciudad que defienden los sociatas nunca ha sido nada del otro mundo. Para empezar, Maragall era el primero que en su día decía admirar a Porcioles.
Quizá su mejor acierto fue conseguir los JJOO, y sin la ayuda del demócrata de toda la vida Samaranch no lo habría logrado. Eso sirvió para general algunas infraestructuras, mientras en la Zona Franca, 20 años después, todavía están esperando que llegue el metro.
Luego, sus sucesores con el Forum, que ya no ilusionó demasiado a nadie (excepto a los que sacaron tajada) y culmina la patética candidatura de Hereu a los JJOO de invierno, algo que pese a la crisis no le ha impedido despilfarrar en crear comisiones, oficinas técnicas y viajecitos por ahí.
Eso si, con CiU la cosa pinta bien. Claro que el súbdito ibérico es muy sufrido, aguanta todo lo que le echen, no solo aquí. Si estamos en un país que vota alegremente a un Jesús Gil, realmente nos merecemos lo que pueda pasar.
«Lo de ICV y Herrera no es un problema de “pureza”, sinó de escurrir el bulto de modo indecoroso.»
Más que eso, a mí me parece que sencillamente no tienen proyecto para el tema plurinacional más que una república federal ibérica que, vistos los esfuerzos del pueblo madrileño y los del Tribunal Constitucional, de momento es sólo un sueño. A partir de aquí hay la postura facilona de Herrera de no votar o la de hacerse federalista independentista, abogando por un Estado libre e independiente, pero federado (con quién quiera federarse).
A mí me jode más su actitud desde el sillón de «pues como no sale mi opción no voto». Pues haberte movido para que saliera, c***.
Además también se puede votar en blanco.
«abogando por un Estado libre e independiente, pero federado (con quién quiera federarse).»
Pues sería interesante que os federaseis con Francia, vamos sería para vender entradas y pipas…
Bueno y si os «independizais» a ver como gestionais desde cero.
Para que no pensais me burlo os paso una información útil, en este video se os explica como vivir con 25 dolares, hasta hay un libro y todo:
-http://www.youtube.com/watch?v=el7bmRycf7M
Lo de los dolares es para que empeceis con una moneda mientras os admiten en la zona euro.
Disculpas el enlace sale mejor aquí:
http://www.youtube.com/watch?v=el7bmRycf7M
También os recomiendo leer «Martín Eden» de Jack London, «Piense y hagase rico» de Napoleó Hill y «como me forre montando embajadas» de Carod Rovira.
Son libros de autoayuda muy interesantes.
Yo estoy con Villoro en el tema de escurrir el bulto, de eso iba el artículo. Como le comentaba al camarada secretario general plenipotenciario del soviet supremo del FRAB, si ICV lleva eso en su programa lo suyo es votar en la consulta, a favor o en contra. Y en relación a lo que comenta parvulesco -+1 por lo de Maragall y CpC, la realidad es que no tenía poder en su partido-, en su momento moví el culo para implicar al movimiento federalista en la consulta, lo que acabó en fracaso porque solo en CpC se apuntaban y los elevados principios morales de gente de la altura moral de Herrera se lo impedían a ICV.
Alcalá,
Pues yo sí que conozco gente. unos porque no quieren la independencia con los políticos independentistas, otros porque son españolistas, otros porque son federalistas, otros porque creen que la cosa aún no está madura, pero conozco mucha gente que vota no. Por lo demás, la comparación digo yo que deberá ser con una consulta, no con unas elecciones ni con un envío de mensajes al Punto pelota.
«¿De qué tiene miedo?»
Del aprovechamiento político de la consulta por parte de partidos que no son el suyo, básicamente ERC en el caso de Barcelona. De hecho se apuntaba a votar públicamente y con rueda de prensa hasta que determinado personaje decidió meterse en medio, snif, dando al traste con horas y horas de gestiones al respecto.
Saludos y gracias por los comentarios,
Popota, Jordi P. y Lluís,
lo siento, pero creo que comparando la (presumiblemente baja) participación en la consulta con la (muy baja) de la consulta de la Diagonal os estáis poniendo la venda antes de sufrir la herida.
Por cierto, ¿y si hacemos una porra de participación?
Yo digo 10%.
Es en estos momentos cuando lamento no haber echado algo en el plato de los sres. Trias, Hereu y Portabella cuando tuve ocasión de compartir mantel con ellos (los tres a la vez). Sr. juez: por favor, entienda que esto se dice en un contexto de exageración y boutade.
El modelo socialista, eco-socialista, independentista no da más de sí. El modelo convergente/PPero dictamina que BCN debe de ser capital de provincia, no el centro de una gran ciudad mundial (ie, aceptar que BCN es una ciudad de 4.5 millones de habitantes, no sólo el 1.3 que vive en su término municipal).
Pregunto: ¿alguien apuesta por tejer BCN con su área metropolitana? En este sentido, lo más triste es que quién más claro me ha parecido tenerlo es Hereu.
Impresión personal: Hereu vale más de lo que parece. Aunque eso tampoco sea mucho (flipado me quedé cuando se sorprendió que la supresión de los fondos ayuda al desarrollo de ZP influyó negativamente en las exportaciones españolas y dijo «quién lo iba a pensar?»).
Carioco,
con la cosa financiera totalmente en quiebra y falseando las cuentas en plan «todos sabemos que estamos quebrados pero quizá si hacemos como si no pues no pasa nada», se tendrá que hacer un default y a tomar por culo, así que «eso de empezar de cero» también lo tendrás que hacer tú independizado o no. Ahora eso del euro es más que un lastre.
Si tu propuesta es la de un gobierno mundial en plan señor oscuro Sauron en Mordor «un anillo para gobernarlos a todos», casi prefiero lo que hay ahora tú. ¿Las ciencias políticas no son lo tuyo no? Los EUA, la URSS, Alemania son federaciones. Y están fundadas sobre el principio liberal de que el poder se distribuya en múltiples polos que se vayan compensando entre ellos y evitar que el poder lo acapare uno solo. Porque el poder absoluto corrompe… ¿o ya no?
Sí Alcalá en eso creo que tienes razón. Hay una componente de cubrirse ante un mal resultado. De todas formas a día de hoy sólo con le voto anticipado creo que ya se ha superado la consulta de la Diagonal y ya es del 12%. Por tanto seguro que será superior al 10%.
Lluís, yo soy muy crítico con los socialistas en general y con los catalanes en particular, pero en Barcelona han hecho cosas bien. Y no me refiero a los JJ.OO. La remodelación de toda la zona de mar ha sido un balón de oxígeno, no solo para los turistas sino para todos los que vivimos en Barcelona. También han mejorado mucho las condiciones de los barrios que se construyeron durante la época del desarrollismo, la prueba está en la fidelidad de voto que han tenido en esas zonas. Otra cosa que considero muy acertada es la política de repartir universidades, museos e instituciones por toda la ciudad incluyendo barrios teóricamente conflictivos. Han conseguido por los pelos que ningún barrio se les desmadre del todo. Podemos hablar de aspectos negativos pero el equipo que tenían Serra o Maragall está a años luz del actual.
Parvulesco, mira como están las cosas que a lo mejor acabamos coincidiendo en voto estas municipales. Es una de mis opciones preferidas.
Parvulesco
-La URSS ya no existe para bien o para mal.
-Yo quiero eliminar barreras no crear más.
-En ningún momento he defendido la concentración de poder mundial en unas solas manos, dejate de peliculas.
-«el poder se distribuya en múltiples polos que se vayan compensando entre ellos y evitar que el poder lo acapare uno solo».
Pues sí, esa es la idea y los chovinismos son el cancer que la impide.Ese creerse que por ser catalán, vasco,andaluz, normando, siciliano,cosaco, se es lo más.
-Lo ideal sería una moneda única para todo el planeta, la eliminación de la usura y una distribución equitativa.
No la dictadura de los mercados, los estados o los pura sangre de gen ario o rh negativo….
Vamos que puestos a soñar prefiero algo universal &constructivo y no algo mezquino & destructivo.
En eso estamos de acuerdo. Por eso quiero una Catalunya en la ONU y no en el estado español.
«De todas formas a día de hoy sólo con le voto anticipado creo que ya se ha superado la consulta de la Diagonal y ya es del 12%.»
El dato es inventado según la plataforma.
«Impresión personal: Hereu vale más de lo que parece. »
+1. Y añado que en Barcelona hay muchísima más corrupción de lo que parece.
«¿alguien apuesta por tejer BCN con su área metropolitana?»
Todos. Hereu y su partido más bien apuestan tejer lo que sea con el PSC, pero incluso los convergentes -con el incentivo de poder rascar la alcaldía- se sumaron a lo de la zona metropolitana que impulsó el tripartito.
«lo siento, pero creo que comparando la (presumiblemente baja) participación en la consulta con la (muy baja) de la consulta de la Diagonal os estáis poniendo la venda antes de sufrir la herida.»
No, se trata de ponerle una (otra) venda al alcalde. Mi porra es del 20,41%.
Popota, como afinas con la porra. Precisión de dos decimales! Yo no tengo claro que se llegue al 20% es muy difícil.
Lo del dato del 12% lo he leído en un digital y por lo visto no es solvente. De todas formas el 10% que comenta Alcalá está chupado.
«+1. Y añado que en Barcelona hay muchísima más corrupción de lo que parece.»
Bueno, estaba lo del tráfico de licencias del funcionario Heliodoro y todo el tema de la construcción (Fórum, 22@, etc) huele muy mal. Si no estuvieran cogidos por los huevos el PSC hubiera ido a toda vela con el cas Palau
http://www.elperiodico.cat/ca/noticias/barcelona/20101021/una-comissio-lajuntament-investigara-cas-heliodoro/print-547441.shtml
“¿alguien apuesta por tejer BCN con su área metropolitana?”
si dije digo digo Diego… Fue Pujol el que se cargó la Entidad Metropolitana para evitar demasiado poder de los sociatas; la falta de visión metropolitana ha sido uno de los lastres para Barcelona en su conjunto. Pero bueno, Pujol olvidaba que para evitar que los sociatas no acaparen demasiado poder ya se bastan ellos mismos.
Carioco,
«Pues sí, esa es la idea y los chovinismos son el cancer que la impide.»
Primero de todo si quieres venir con lecciones de cosmopolitismo creo que te equivocas de persona y de lugar. Segundo, los chovinismos son los de los ultraconstituzionalistas que se dedican a amparar políticamente un modelo territorial sin parangón en Europa basado en una megalópolis artificial rodeada de infraestructuras faraónicas y de nula rentabilidad a cargo de los restospañoles hablen catalufo, galego, asturianu o andalú. Tercero, a mí me mola el modelo alemán, Hamburgo tiene el puerto, Stuttgart los coches, Berlín moda y funcionarios (con puntualización, eso no mola tanto), Múnich el sauerkraut, Frankfurt las finanzas, las universidades están repartidas por todo el territorio, mucha movilidad de los ciudadanos, transporte ferroviario de proximidad eficiente y jerarquizado… algo con ese espíritu. Cuarto, ¿sabes qué es el principio de subsidiariedad? ¿El criterio de proximidad de la administración? Y ya puestos, democracia participativa? ¿Tú crees que con Mordor puede haber democracia participativa? Si a cada escalón que subes, el ciudadano de a pie (A PIE) pierde poder y los lobbies lo ganan. Repite conmigo: ¡a mí me daban dos!
Y lo de la moneda universal… ¿no crees que antes de conseguir tendría que haber más justicia económica? Lo que jode ahora estar con Alemania en la zona euro…
Si la participación no llega al 50 % por lo menos, me parece una perdida de tiempo.
Francamente con esos % no llegais ni a la cuarta parte de la población y si encima no votan todos sí a la indepedencia, pues para de contar.
Si de verdad hay voluntad secesionista, iriais al menos un
85 % y votariais sí todos.
Solo así podeis ejercer presión de que realmente os quereis ir.
«Y lo de la moneda universal… ¿no crees que antes de conseguir tendría que haber más justicia económica?»
Por favor, lee el parrafo completo de:
Lo ideal sería una moneda única para todo el planeta, la eliminación de la usura y una distribución equitativa.
Y no te doy lecciones de nada, me limito a expresar que vuestras teorias se estrellan contra la realidad y un futuro sostenible.
Ahora estais mal, solos peor.
Y dejad lo de Mordor, os hace parecer tremendamente infantiles, a alguien desde fuera le hariais pensar que creeis en Jedis, hadas, elfos y políticos nacionalistas e indepedentistas realmente interesados en el tema.
Por favor, que ya vamos teniendo una edad….
Si solo es legítimo lo que se aprueba con un 85% de participación y con todos los votos favorables, acabamos de descubrir que no hay ningun proceso democrático en el mundo que sea legítimo. Por descontado no ha habido nada parecido en el Reino de España en toda su historia. Es curioso como las varas de medir cambian cuando se intenta analizar algo que a uno no le gusta. Por ejemplo el referéndum de la Constitución española tuvo una participación del 67% con un 88% de sies y ya es un resultado espectacular, difícil de repetir en la coyuntura actual. Para conseguir un porcentaje del 85 creo que se tendría que hacer votar a los enfermos graves hospitalizados, resucitar algun muerto reciente y hacer regresar de urgencia a toda la población emigrada.
Carioco,
¿te das cuenta de que eres tú el que vive en la nube?
Yo era como se os ve tan ansiosos por iros….
Valeeeee, que participe un 30% y que el 20% de esa participación diga sí, ¿o es mucho pedir?.
Ojo, que es por ver expresado esa voluntad de salir del cautiverio al estilo griego con los turcos que teneis.
Jordi, no son más que subterfugios para escurrir el bulto com el de Herrera. Herrera lo hace porqué sabe que una parte de su parroquia votará que sí, la otra votará que no, y otra se abstendrá porqué solo cree en los tomates con sabor a tomate y en la fraternidad universal; de modo que si votara que sí echaría a una parte en brazos del PSC, y si votara que no echaría a otros en brazos de ERC y las CUP,
Luego está este perfil de cosmopolita de conveniencia y de última hora, desertor del españolismo que conserva sus recelos ante cualquier identificación con Catalunya, pero avergonzado de la retórica españolista al uso, que para no parecer un Lupo de la vida intenta resolver sus contradicciones con cualquier apaño chapucero mezclando dosis de universalismo ácrata, nihilismo y excusas baratas como las que tú comentas.
Sobre lo de empezar de cero, y sin moneda, observar que:
– Andorra usa el euro.
– Catalunya es de la Unión Europea. En este caso, echar a alguien es más complicado que mantener el status quo.
De cero, de cero, no tanto. España nos tendría que pagar aproximadamente el 20% de todo: de la Seguridad Social, de los tanques, de las embajadas, y del Museo del Prado, por ejemplo.
Y lo de ridiculizar la participación en las consultas por la independencia, yo me lo pensaría: se trata de unas consultas organizadas por voluntarios, con un presupuesto ridículo, y que se sabe de antemano que el Gobierno se pasará por el forro. Las generales cuestan una pasta, las organiza el Estado, y son ultravinculantes.
Aun así, va a votar más gente de la que nunca ha votado al PSOE-GAL sección nordeste. Un respeto, pues.
«Luego está este perfil de cosmopolita de conveniencia y de última hora»
Que mono, solo te ha faltado llamrme rojo, masón, botifler o cualquier cosa que lleves en tu circuito impreso.
Ay, los lavados de cerebro.
Mira os lo diré claramente, si fuese malo me encantaría que os «hagais indepedientes» y por supuesto que hay respeto.
A mi el suicidio me parece una opción respetable…
Claro, los españoles no permiten que decidamos ser independientes o no porque son demasiado bondadosos y no quieren que nos hagamos daño. Ya.
Merecen respeto los que argumentan por qué Catalunya debe seguir siendo parte del Estado Español. Pero con argumentos de verdad, no vaguedades sentimentales. De estos, yo no veo.
Impedir una votación es ir contra la democracia, y alinea a PPSOE con la Falange, olé.
Bueno Carioco, es que es muy fácil hablar de ser cosmopolita, creer en los valores mundiales y la unidad de destino en lo universal pero sin concretar de ninguna manera cómo realizarlos y siempre desde la distancia (y el tono repelente).
No hijo, si a mi en el fondo también me va todo vuestro rollo de ‘anarkia y cerveza fría’, pero para todos o para nadie; y aunque defeque sobre patrias y banderas sigo viviendo en un sitio y tengo vecinos. Por eso tus películas de autoconsumo vendéselas a los de tu tribu en vías de extinción.
Menuda vergüenza, en lugar de sumarse a los sindicatos mayoritarios los insolidarios dando mal ejemplo:
http://www.directe.cat/noticia/141254/sindicats-catalans-bascos-i-gallecs-es-manifesten-conjuntament-contra-les-retallades-de-za
¡Un Gobierno, Un Partido, Un Sindicato, Por la derrota de los pequeños egoísmos que nos desunen, Todos 1 y no 51!
«…avergonzado de la retórica españolista al uso»
que el elefante pequeño se mueva, no significa que el grande lo tenga que hacer, es mas, sigué fijo, estoico e inmutable, a pesar de los golpecitos del elefantito juguetón…
los españoles vergüenza, la justa. Tragar cansinismo surrealista de una minoría independenista, a todas horas
Si Cataluña realmente quisiese ser independiente, ya lo habría sido hace mucho tiempo, otra cosa es el jueguecito cansino del «independentismo». Una cosa es que tengais vuestra cuota de razón, como la tiene un vasco, un navarro, un balear o un madrileño, entodo esta olla aranesa de las CCAA, y otra es la autoafirmación de un pueblo, copn una retórica pedorra y sobre todo, nacida a partire del desprecio al resto de España. Lo dicho, si cataluña realmente quisiese la independencia, ya se habría plantado hace muchos, muchos años ¿que o quien se lo impide? Recuerda Villoro, tu opinión es igual ed válida que la de los cientos de miles de catalanes que no quieren ni oir hablar de independencia.
Breaking News, Jordi P.,
La Soli ha cambiado su posición con respecto al «impuesto de la muerte» que evita que los hijos de Millets y Godós puedan disfrutar de unas cómodas vidas de rentistas, y la cosa se decidirá en un referendum interno.
«tu opinión es igual ed válida que la de los cientos de miles de catalanes que no quieren ni oir hablar de independencia.»
Esto es mentira, porque Villoro tiene prohibido votar al respecto.
El link, Jordi P.:
http://www.parlament.cat/web/actualitat/canal-parlament/videos?p_cp1=925974&p_cp2=&p_cp3=&p_cp22=
Aquí, el elefante estoico e inmutable:
http://www.youtube.com/watch?v=W4bcFRX42XQ&NR=1&feature=fvwp
Es que de sobradete hay que ir cuando se puede.
Encima, uno que está contra el derecho a decidir de los catalanes, «recordándome» que la opinión de los catalanes que no piensan igual es igual de respetable.
Yo creo que es buen tipo, pero sencillamente no puede hacer más. No tiene la culpa.
Es que ya nos vale, animar a votar que no… ¿Qué será lo siguiente?
Yo a mi esto de que os enfadeis me resulta hasta enternecedor.
: )
Ay, juventud divino tesoro te vas para no volver…
: )
Hala,un poco de calma y tranquilidad, que ya acabaremos extinguiendonos los repelentes que os afligimos, por la edad.
Esta juventud…
Popota,
La verdad es que me alegro del cambio de postura y no solo por la posibilidad de que los de la Soli decidan oponerse (Está claro que CiU + PP sumarán tranquilamente y se aprobará). Me alegro porque demuestra por parte de SI un comportamiento democrático poco frecuente en los partidos políticos.
Por cierto, he escuchado el vídeo de la rueda de prensa y insisto en que Tena es un muy buen parlamentario, pero es agrio de cojones. Yo no sé si es que soy un tipo sensible o me he educado en la época de las podridas aguas del oasis catalán, pero la forma como reparte leña a veces me afecta un poco.
Por cierto lo del elefante estoico e inmutable es para enmarcarlo. Hasta hace poco España era un toro de raza con la furia como elemento más característico. Hay que presentar una moción urgentemente al Congreso de diputados para que cambien los toros de Osborne por elefantes inmutables.
Popota,
yo lo próximo va a ser apuntarme al primer fiestorro que monte C’s y de paso voy a invitar a Carioco a ver si se estrena ;)
Gracias Villoro
; )
Pero mis hijos me recuerdan constantemente que ya me he estrenado, y reestrenado y que ya voy por las reposiciones.
Sobre fiestas, mira la última moda,es ideal para carcas digo progresistas indepedentistas que no desean que se les note.
http://www.lavanguardia.es/salud/20110404/54136431709/el-tampon-de-vodka-peligrosa-moda-adolescente-para-emborracharse-sin-que-se-note.html
Ah, ah, ah, ajajajaja!
Carioco, hay que reconocer que esta es buena ¿ein?.
«la forma como reparte leña a veces me afecta un poco.»
Pues sí, pero el principio está claro: al gobierno hay que sacudirle, que si uno no sabe por qué lo hace el gobierno seguro que sí lo sabe.
«Yo he estado dudando votar a Gomà, pero creo que al final no me voy a decidir por esa opción»
Desde luego, es el menos impresentable, lo que no quiere decir que sea presentable, y menos aún con el pacto de hierro con la N’Drangetta de Ciutat Vella. Pero eso sí, ha salido del armario: votará en la consulta, y votará sí.
[…] fa campanya per l’abstenció Joan Herrera quan diu que no votarà perquè ell vol votar “federalisme”. I pot estar segur que a les […]