9 centímetros cuadrados
Esa es la superfícia dedicada en su edición impresa por el buque insígnia del Grupo Godotis, el periódico monárquico, taurino y nobiliario La Vanguardia a la propuesta soberanista que presentaron Alfons López Tena, Uriel Bertran y Jan Laporta, que por lo demás era la noticia más comentada de su web por delante de las tropocientas noticias-basura dedicadas a insultas al President Montilla por el carácter ridículo del finiquito de su carrera política en Charneguistán. Las puyas llueven desde la sociovergencia, ya mire uno a los compungidos que ayer velaban el cadáver político del actual President de la Generalitat -con mención especial para el sector crítico, que pedía el regreso de un señor con Alzehimer retirado de la política- o a los hooligans convergentes.
Dentro de las limitaciones de la política parlamentaria es poco presentable no compartir muchas de las críticas a la candidatura planteada: en efecto, auna lo peor de la política catalana, empezando por la presencia de Laporta. Sin embargo, y tal y como pasaba con Umbral -sustituido por Del Pozo, ese hombre-, a pesar de compartir todo lo malo con los demás, tienen además todo lo bueno que les falta al resto de sus congéneres. Es por este motivo, y por lo económico que resulta dedicar dos meses a vivir desde dentro el movimiento organizativo más cachas desde que la izquierda política y social se hizo el hara-kiri en la transición, que soy uno de los 7.000 pollos que en las primeras 24 horas se apuntaron a la cosa. Por dar datos, Reagrupament no supera los 3.000. Iniciativa no llega a 6.000, y ERC no llega a 10.000.
Urielistaaaaaaaaa!!!!!
Si la EPM se juntara, aún. Les deseo suerte, eso sí, a joder a CDC.
Pratxanda… tot esperant les CUP+RG
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PD: HOyga, y a los de UNC tambien los admiten?
PD: HOyga y a los del MATÍ tambien los dejaran entrar? Mire que les haran rezar el rosario.
Yo, que soy de natural escéptico, desearía que me ampliasen la afirmación esa de «tienen todo lo bueno que les falta….». Me gustaría saber qué es eso tan bueno, porque servidor sigue siendo rojo antes que independentista, y para invertir esos términos tendría que pasar algo muy gordo.
En fin, por lo menos eso animará un poco la escena política.
Claro Pop, es la dinámica identitaria, los charnegus siempre intentáis ir unos pasitos por delante en la cosa esta de la catalanidad. Todo el que tiene cierto déficit identitario hace lo mismo. Léete a Fanon. Aunque sólo sea la introducción de Sartre a Los Condenados de la tierra. Igual así entiendes lo que te han hecho y cómo tu hambre de pertenencia te hace interiorizar valores contrarios a tu identidad originaria. Ningún misterio, un tío Tom catalat.
*Bubu, ¿tú más rojo que catalat? Por favor, que me parto.
Tengan un buen verano. El otoño viene calentito, en cuestiones económicas, de las de verdad, no de las identitarias.
Rottenführer,
Gracias por preocuparte por mi, pero ambas cosas (rojo y catalat) son perfectamente compatibles.
Si te aburres, podrías iniciar la recogida de firmas para una ILP que obligue a los de la RAE a incorporar el término «catalat» en el diccionario. O si eso no te va, puedes ir preparando las oposiciones para cubrir la vacante de Manolo el del Bombo, cuyo estado de salud puede que le impida seguir cumpliendo con sus obligaciones…
uy, uy, uy, un independentista quejándose de la prensa local !!! y encima estaría escrito en castellano !!! Que des»fachatez» !!!!
Bueno, Popota, recuerde ud el caso que le hicieron a Ciutadans al principio -consideraciones políticas al margen-. Eso sí, suerte y a ver que les dicen las urnas. No cayéndome nada simpático Laporta, me encantaría un buen resultado de su formación para rebozarme de risa en el lodazal de insultos que le iba a dedicar la finísima clase política catalana, esa que cuando andaba justa de pelas iba a pedirle la semanada a Millet. Lo dicho, suerte y que las urnas -que no la inteligencia, por desgracia- hablen.
Pratxanda,
Antes veremos resucitar a Lenin y rezar un padrenuestro que a López Tena rezando un rosario. En cualquier caso, y respondiendo también al comentario de Lluís, toda vez que las elecciones las tiene perdidas la izquierda de forma más que merecida por su ínfima ambición social y nacional, lo que conviene ahora es que el gobierno que salga esté cuanto más condicionado mejor. Porque ahora todo les va de cara y no tienen ni que explicar un programa, pero después de 6 meses en el palau y con la situación que hay -y que fundamentalmente no cambiará-, el severo retroceso de Merkel puede ser una broma al lado de estos, que me suena que van a bajar impuestos y pedir el concierto -juas-.
JC,
Discrepo de lo de Ciutadans. Yo seguí la cosa, y si bien en la tele pública pasaron de ellos por las cuotas pactadas por los partidos -algo que tampoco les afectó demasiado, ya que su target electoral come TV3 igual que el de Esquerra come Antena 3-, toda la prensa nacionalista española -no solo la cavernícola, PRISA envió a Sol Gallego a hacer un artículo diario sobre la campaña, y el último era la mamada más destacable que recibió el niñato en toda la campaña- sí informó prolijamente sobre el partido del futuro.
Lluís,
Cosas buenas: 1) independencia económica, 2) mensaje inteligible, 3) militancia motivada, 4) experiencia organizativa horizontal con el tema de las consultas.
Saludos, y gracias por los mensajes.
Sobre las cosas buenas:
1) Independencia económica. Eso suele significar que la banca y Millet los ignoran, no que ellos ignoren a la banca y Millet. Desengañémonos, una campaña cuesta pasta, y si quieren hacer algo -que a diferencia de UPyD, a esos no los apoyará la Brunete- tendrán que sacala. A la que la cosa prometa, entrarán en el juego de los demás, de lo contrario no van a poder crecer. Claro que ahora mismo, la Falange, Ciutadans o el PCPE también pueden fardar de independencia económica.
2) Mensaje inteligible. De acuerdo. Pero creo que más que eso, sería «mensaje muy simple». De hecho, se resume a una sola consigna, «indepedencia». Es posible que la parte del electorado que espera algo más no se conforma con eso. Yo diría que esa no es precisamente una virtud, la vida es compleja, dirigir un país también, y se espera algo más. Claro que a la que empiecen a redactar un programa serio, sobre el tipo de país que pretenden, empezarán a darse de golpes. O no. Porque los dirigentes son de un perfil bastante escorado a la derecha. No cuentes con ellos para defender condiciones laborales dignas, educación pública de calidad y cosas por el estilo. Si te he de ser franco, para mi eso es prioritario a la independencia, supongo que si tuviese un chaletillo en Sant Cugat o he podido invertir 150 kilos en una residencia a la que voy a pasar 3 fines de semana al año, lo vería distinto.
3-) Militancia motivada. Eso es bueno, que al final parece que los únicos que son capaces de movilizarse son los fachas, y eso que ver que la defensa de Apaña o sólo es capaz de reunir a 17 personas debería desmotivar al más patriota.
4-) Experiencia organizativa. Bueno, si, en eso superan a lo que montó el Ayuntamiento de Barcelona con lo de la Diagonal, pero diría que la cosa tampoco está para tirar cohetes. Necesitar más de un año para poder celebrar la consulta en Barcelona no es precisamente un gran logro, en mi opinión.
¿Algún comentario sobre La Seda de Barcelona? Ah, el patriotismo.
*A qué ambición nacional te refieres, popis?
Pratxanda, se m’oblidava, apunta’t a Inflexió, comencen a córrer rumors de que no ho fas perquè estàs fent un gir democristià i t’aproximes a agafar com a referent Cambó, ji!
Lluís,
1) Tu argumentación es tan falaz como si yo vinculo tu crítica al proyecto a Falange, el PP o CIUtadans. Lo relevante es que tienen independencia económica, y con las consultas han acreditado que son capaces de generar campañas cachas de forma eficiente y sin muchos requerimientos de capital.
2) Muy de acuerdo con la crítica en el tema del programa. Sin embargo, después de 7 años de tripartito, estoy en condiciones de afirmar que tienen tanto programa como el que más, y concretamente tan escorado a la derecha como la coalición gobernante -educación concertada, reforma laboral, aprobación masiva de EREs, privatización encubierta de la sanidad, rebajillas fiscales a mansalva, etc.-. Siempre nos quedará Izquierda anti-capitalista, eso sí.
4) El retraso no es por incapacidad, sino por calendario electoral.
48 horas, por encima de los 10.000.
«por encima de los 10.000.»
«soy uno de los 7.000 pollos que en las primeras 24 horas se apuntaron a la cosa. Por dar datos, Reagrupament no supera los 3.000. Iniciativa no llega a 6.000, y ERC no llega a 10.000.»
Buf, caganer uber alles, me suena.
¿Porqué a la peña cuando vienen mal dadas les da por revertir a la tribu?.
Lo grave es que os comporteis más como pollos que los propios pollos.
Así no hay quien haga progresar al ganado humano.
«popota // Jul 23, 2010 at 12:12 am
48 horas, por encima de los 10.000.»
me suena a las colas en el corte inglés para comprar el iPAD o el CD de Madonna el día que salen a la venta … pero bueno, ánimo y a independizarse cuanto antes!
Popota,
Lo siento, pero ya sabes que a mi lo que me mola es ejercer de abogado del diablo.
(1) Eso de la «independencia económica» lo dicen todos. Vamos, que la auténtica novedad sería que alguien admitise, a la primera de cambio, que les dan pasta fulano y mengano, y tal o cual gran banco o corporación empresarial, y las contrapartidas que esperan a cambio. Los únicos que no reciben un duro de nadie son los que no tienen mando en ningún sitio ni posibilidades de conseguirlo. De ahí que meta en el saco a formaciones radicales como la Falange o el PCPE. Respecto a lo «cachas» de las campañas, quedan muy lejos de los demás. Eso si, dad gracias a san Internet y a Santa Timofónica, que sin la web, el twitter y los SMS, adiós campañas.
2) Que el PSC tenga un programa de corte tan liberal-conservador como CiU o el PP, y que ERC o IU les hayan seguido el juego para chupar poltrona, puede servirme de excusa si yo, progre de salón de toda la vida, pueda seguir mirándome al espejo si mañana decido ir de bracito con la derecha auténtica. Y eso sigue sin ocultar que sabemos lo que van a hacer el PSC, CiU o el PP en temas que no tengan que ver con la construcción nacional, pero seguimos si saber lo que harán esos. Francamente, no me gusta la idea de subordinar cualquier otra cosa a la independencia, porque ese camino, seguido hasta el final, puede llevar al totalitarismo. Y francamente, aunque sea con la nariz tapada, prefiero el Borbón al compañero Fidel o al Duce.
4) ¿Por calendario electoral? No lo sé, pero diría que el calendario ese lo ha establecido la propia organización. Yo ya comprendo que eso no se monta en 2 meses, pero creo que se han dado un plazo enorme. Ahora veo que en cada sitio votan el día que les da la gana, con la pérdida de impacto mediático que ello conlleva. Sin ir más lejos, creo que era el pasado fin de semana que votaban el Puigcerdà, victoria por goleada del si, pero participación por debajo del 15 % en un sitio bastante más sensible al soberanismo que Cornellà. Y eso que en el censo no estaba comprendido todo el pijerío de Barcelona que tiene allí la segunda residencia…
Por cierto, interesante el varapalo que se llevó ayer el gobierno serbio (y su aliado el español, que al parecer también se había personado en la causa apoyando a sus amiguetes los discípulos de Milosevic), en el tribunal de la ONU y el tema de la independencia de Kossovo.
Al parecer, dicho tribunal acepta que un pueblo -sin necesidad de tener la condición oficial de colonia- puede constituirse en un estado soberano. Admiten que eso no es un tema legal, sino político, y que por tanto el derecho internacional no puede utilizarse para impedir una secesión.
Respecto a la inviolabilidad de las fronteras (un argumento utilizado por los partidarios de la indisoluble unidad de las naciones), se argumenta que eso hace referencia a las que delimitan dos estados soberanos (es decir, que Iraq no puede invadir Kuwait, por poner un ejemplo), pero no a su modificación porque un estado sufra un proceso de secesión.
Evidentemente, serbios y españoles seguirán en sus trece, pero si lo que buscaban era el aval de la justicia internacional, les ha salido el tiro por la culata. Deberán seguir con sus argumentos de toda la vida (si se lo permiten), es decir, los fusiles y los tanques.
«Al parecer, dicho tribunal acepta que un pueblo….»
ahí me he quedado….en lo de «pueblo»
– me salen en los últimos 100 años, 24 matanzas, guerras, guerrillas, y exilios masivos de albaneses o serbios en esa misma región.
– Si nos vamos a los últimos 500 años, me salen algunas mas
Al final, hablas de fusiles y tanques, pero sigo sin saber, si son de los albaneses, de los austriacos, de los otomanos, de los serbios, de los rusos, o de la OTAn, aunque parece que te refieres sorprendentemente a los de españoles y serbios.
Creo que hay que tener cuidado, (no digo LLuis que no tengas razón, o que la tengan los albano kosovares actuales) a la hora de hacer la foto de una región, sus inquietudes independentistas, de donde vienen estas inquietudes, y a donde van. Sin tratar de ser revisionista -para eso están el impostor, popota y Garzón- creo que es peligroso analizar una reclamación de una región sin analizar la historia, yendo al lugar común de definirla como «pueblo», y sobre todo haciendo comparaciones (Kosovo-Cataluña quizá?)
slds
Lupo,
He perdido la cuenta del número de movimientos de población y conflictos armados que ha habido en la zona de la ex-yugoslavia en los últimos 1500 años.
Pero eso no debería condicionar a que una región más o menos delimitada geográficamente ha optado por constituirse en un estado independiente, tras un proceso que ofrece unos mínimos de garantías democráticas. Estamos hablando de la aprobación de un parlamento, no de un chiflado que, rodeado de unos cuantos sicarios, se ha proclamado soberano del lugar a golpe de AK-47.
Ante ese agravio, los serbios reaccionaron de forma algo belicosa, incluso tuvieron que intervenir ejércitos extranjeros para impedir otra masacre al estilo de la de Bosnia. Supongo que luego buscaron apoyo en la legalidad internacional para obtener por lo menos una victoria moral y cierto respaldo por si en algún momento se presentaba la ocasión de restablecer esa legalidad a tiros. Pero eso, de momento, les ha fallado.
España, en todo este proceso, ha estado del lado de Serbia. Es uno de los 5 miembros de la UE que se niegan a reconocer el estado de Kossovo. Dudo que España tenga grandes intereses en la zona, de forma que la defensa de los mismos obligue a defender a uno u otro, pero el fraccionamiento de Yugoslavia es algo que algún día puede pasar en España, y evidentemente no se trata de ir reconociendo estados que han ido apareciendo por ahí de forma unilateral, rompiendo sagradas unidades eternamente indisolubles.
Aún así, supongo que cuando Obama de la orden, el gobierno español reconocerá a ese país. De momento, ya han recibido alguna insinuación al respecto, pero supongo que de momento pueden ignorarla. Supongo que lo que preocupa en este momento a los americanos es la capacidad de España de hacer frente a sus pagos con puntualidad.
La comparación Kossovo-Catalunya la hago únicamente en el sentido de lo que pasaría si aquí se iniciase un proceso de secesión. Uno de los argumentos que esgrimían los contrarios es que era contrario a la legalidad internacional. Ahora, ese argumento, se ha demostrado inconsistente.
Y yo, la verdad, no veo que hablar de «nación» sea un problema gordo. Pienso que los ciudadanos de una zona geográfica están en su derecho a constituir su propio Estado. Discutir si es una nación, una nacionalidad (histórica o no), una región, una confederación de tribus o cualquier otra cosa, para mi, no tiene sentido. Creo que podríamos estar horas discutiendo qué es una nación y qué no lo es. Me hace gracia que el TC diga que no tiene validez jurìdica que Catalunya sea una nación. Que tuviese o no validez jurídica, implicaría lo mismo, a lo único que veo validez es a un Estado.
Yo empezaría por preguntarme porqué hay albaneses en Kosovo….
Lupo,
Si, es una buena pregunta. También podríamos preguntarnos por qué también había serbios, tampoco los puso allí Dios al principio de los tiempos.
Lo cierto es que, ahora, hay albaneses.
… y que hay en Israel?
catch’u!
“…que cuando Obama de la orden, el gobierno español reconocerá a ese país. De momento, ya han recibido alguna insinuación al respecto, pero supongo que de momento pueden ignorarla. Supongo que lo que preocupa en este momento a los americanos es la capacidad de España de hacer frente a sus pagos con puntualidad”
Y lo que me preocupa a mi es por que un estado supuestamente soberano tiene que pasarse por el forro de los mismísimos los derechos de su población civil, la que legitima al gobierno y resto de partidos, cada vez que el Tio Tom Obama (a quien aquí nadie a votado ni elegido) le de por llamar la atención a los niños de Europa. Y además se hace perdiendo el culo, ya que desde los formaciones y medios afines de aquí ni se juzga si lo en lo que pide el jodido “WASP que ha tomado demasiado el sol” se le puede atender o, si se debe mandarle a tomar por culo, al menos de vez en cuando, aunque sea ya por una cosa llamada autoestima.
País de siervos y vasallos.
Extraña lo contentos que están los progres y los nacionalistas con el aval del Tribunal de la Haya a la independencia de Kosovo. No sé por qué no aplican a Kosovo los mismos criterios que a Israel. ¿Por qué quieren que los judíos abandonen Israel y en cambio les parece estupendo que los albaneses se queden con Kosovo?
A mí todo lo que sea crear un estado étnico o religioso que exija uniformidad y asimilación a sus habitantes me parece una barbaridad. La creación de estados ciudadanos independientes sería otra cosa. Claro que si un Estado garantiza derechos y obligaciones las independencias no tendrían sentido.
Claro que como Bubu es rojo… él sabrá.
Y para ser aliado de los serbios, Solanita, del psoe, los bombardeo bastante bien. Extraña concepción de la alianza que tiene nuestro Bubu. Igual es porque es un poco bubu.
72 horas, por encima de los 13.000