Lo mejor de la semana LXIII
Debate sobre economía enel Parlament, alcanzando cotas de vergüenza ajena difíciles de igualar. Como sería la cosa que el mejor me pareció el niñato de CIUtadans, que ofreció el paupérrimo nivel a que acostumbra. Los demás, mientrastanto, maquinando a todo tren para ver si pueden trincar poltrona en las próximas elecciones. Como máxima expresión de esa chapuza sociovergente que fue el Estatut -un autogobierno sin parangón, la pera, vamos a jubilar a Zidane, etc.-, el meollo del asunto fue qué se va a pedir a Madrid, que es donde se decide todo. Menos mal que el Lunes se presenta Laporta, porque empiezo a añorar seriamente el caso belga, con nueve meses sin estadistas de todo a cien en el gobierno y el país tirando millas sin el menos problema…
Avalancha de indignación en la prensa Brunete por la impresentable muerte de un preso de conciencia en Cuba. Especialmente dolido se mostraba Besugoiti, el alter ego de Fatxi López, quien hace unos meses deseó que el preso político Arnaldo Otegi se muriera en la cárcel siguiendo una huelga de hambre. Esta misma semana, uno de los «vuelos inteligentes» de la NATO asesinaba a una treintena de civiles inocentes en Afganistán, y esta misma semana la ONU sacaba un informe sobre el asesinato de más de 200 niños el año pasado en el mismo país. Y es que el embudo es lo que tiene, así que lo suyo es aumentar un 50% el contingente de soldados con el consenso del PPSOE, y aquí guerra y después gloria.
Primera manifestación de los sindicatos contra una medida del gobierno de progreso. Después de tantos años dorándole la píldora al Impostor, la cosa no está para muchas alegrías movilizadoras, pero al menos el precedente está ahí y, lo que es más importante, el selecto Club de los Estómagos Agradecidos que manda en el sindicalismo español se enfrenta a elecciones sindicales este año. Mientras, en Grecia siguen a lo suyo: eso de que les impongan desde fuera lo que tienen que hacer contra lo que han votado no les emociona, y es que ellos no fueron usuarios del «nunca más volveré a pasar hambre» con que los buenos españoles acabaron tragando con el fascismo y recalificando la izquierda política y social para urbanizarla con «pragmatismo».
Inusitada expectación ante las primeras fotos, reuniones, papeles sin contenido y demás de los esperados pactos de estado contra la crisis, por el crecimiento, por el empleo, etc. Mientras los del Gobierno se van pisando y rectificando los unos a los otros, el PP enseña colmillo y Durán Lleida cumple con su habitual solvencia con la promesa convergente de no salvar los muebles a ningún gobierno sin pactar antes una financiación decente para los catalanes. Pero hay que ser optimistas y confiar en el pacto. El primero nos salió por unos módicos 9.000 millones de euros -el rescate de Caja Castilla La Mancha-, más el resto del FROB hasta 100.000 más el FAAF con el que estamos comprando «activos financieros de alta calidad» que el mercado, extrañamente, recibe como si fueran pescado muy, pero que muy pasado. A ver por cuánto nos sale ahora la broma…
En medio de un silencio mediático en consonancia con el carácter vertical de la prensa española, este Domingo se celebra la tercera oleada de consultas soberanistas en la República de Charneguistán, en la que 300.000 catalanes están llamados a votar en 80 municipios. Los problemas entre los organizadores, el numerito de Carretero en Reagrupament y el silencio de los informadores auguran un descenso en la participación sensible. Como dato, los sindicatos movilizaron a 15.000 pollos esta semana en Barcelona.
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Cuchara de palo, en Papelito y factura
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Ferraz Entertainment S.L. patrocina el brote verde de la jornada: Gamesa anuncia beneficios y el cierre de la planta de Altsasu
Hola Popota,
si algún día tienes tiempo y ganas, explíca un poco qué es lo que pasa en la política de Catalunya (ERC y alrededores). Porque es que aunque intento seguirlo un poco me pierdo.
Carretero se fué de ERC porque eran poco independentistas? por el ridículo que hicieron con el Estatut? Monta su partido y luego dimite? Quién se ha quedado en Reagrupament? Se presentarán? Laporta va a montar su propio partido? Sin ningún apoyo exterior?
Un saludo!
Aquí falta lo del Athletic, oiga.
«el preso político Arnaldo Otegi ….»
Lo peor Popota, es que no te lo crees pero lo tienes que decir, os compensa decirlo para que no se te rompa a ti a tu entornito, el esquema.
Como dice un amigo mío americano republicano, «is not the face you fuck is the fuck you’re facing»
Pues eso, que da igual, que el asesino Otegui es preso político en España. Pues vale.
Buen fin de semana
Otegi… y de segundo «lipollas» ¿no?
A quien ha asesinado Otegi, que no me he enterado? Aunque claro, en este pais en el que quemar un cajero en la zona especial norte acarrea mas anyos de carcel de participar en lo del 23-F…
Pues que no quemen cajeros.., que den un golpe de estado… así por lo menos fastidian a los vivivores culiparlantes, y no al que quiera sacar un poco de efectivo para tomarse un pincho…
Saludos
Popota, te has olvidado de una gran perlita: El gran creador Teddy Batista, y su grupillo, se ha asignado una paguilla de jubilación del cargo por valor de 24.500 eurillos, 14 pagas anuales como pobre jubilado…. si es que la cultura, perdon LA CULTURA, en mayusculas que genera este señor da más redito a la SGAE que esa pequeña asignación. Nada que no cobre cualquier paleta, minero o administrativo al jubilarse.
La otra perlita, y enlazada con el 4, es que el documento que pasó el desgobierno del Impostor, a los grupos de la comisión sobre sus propuestas, no era más que un guión, un índice… es decir, un papel en blanco, como Pepiño, donde seguramente se podia leer estos tres puntos: a) crear empleo, b) subir exportaciones, c) buscar economía alternativa. Que grandes propuestas para esos pensadores!
Banabil,
ERC es un partido que nos viene obsequiando periódicamente con crisis internas y escisiones. No sé si ya lo hacían en los años 30, pero en la democracia ha venido haciéndose así. Primero le indicaron amablemente la puerta a Tarradellas. Luego, Colom le movió el sillón a Hortalà. Este también sucumbió a las refriegas internas que ensalzaron a Carod. Y éste también ha tenido que soltar eso de «no me echan, me voy yo». Después, la lucha por la sucesión de Carod también se ha cobrado sus víctimas.
En el caso de Hortalà y Colom, los dos intentaron fundar otro partido, fracasando, y con el tiempo se acogieron al paraguas de CiU, que supongo que agradecía los favores prestados en la desarticulación de una peligrosa alternativa nacionalista.
La excusa de ahora ha sido el posicionamiento del partido. Buena parte de ERC no ha visto bien el Tripartit, ni siquiera en la versión 1.0. cuando el que mandaba era un catalán de toda la vida en lugar de un pringado que llegó con lo puesto de Jaén. Estos abogaban por un pacto CiU-ERC, con la excusa que no había que pactar con españolistas. Digo que es la excusa porque, si bien los militantes y votantes comparten esa opinión, para sus jefes el problema acostumbra a ser que se sienten perjudicados en el reparto de prebendas.
Carretero lideraba una de las facciones que pretendía el sillón de Carod. Ideológicamente (si es que esto vale para algo) representaba al ala soberanista del partido. Perdieron, de forma democrática, puesto que ERC es el único partido de masas que todavía funciona de forma asamblearia, y esas cosas las deciden los militantes, y no media docena de cabilderos con silla en la ejecutiva nacional.
Como es normal en esos casos, «vae victis», y los de Carretero supongo que lo tenían mal para ocupar cargos o repetir en las listas. Quizá a Carod, por no haber metido demasiado ruído, le permitirán ir de senador o eurodiputado, pero tanta generosidad no alcanzaba a Carretero y los suyos.
En lugar de fundar un partido de corte clásico, se de decidieron por un experimento tipo Ciutadans, cuyo objetivo era la independencia de Catalunya. E igual que Ciutadans, carece de un ideario político o de un programa más allá de la causa última, puesto que en su seno se puede encontrar desde casi marxistas a reconocidos neoliberales.
Finalmente, Carretero y los suyos decidieron volver a la política tradicional, pasándose los estatutos del partido (redactados por ellos) por el forro a la hora de confeccionar las listas. Una parte de la ejecutiva se opuso, y Carretero les exigió la dimisión. Como no se dieron por aludidos, se fueron él y los suyos.
En cambio, dos días más tarde volvieron, no sé si en olor de multitudes o escoltados por una brigada de la guardia constabularia, pero lo cierto es que vuelven a dirigir el cotarro, esta vez con mucha menos oposición interna.
Ahora, se trata únicamente de convencer a Laporta para que se una a ellos, por el gancho electoral que representa. Antes de la refriega interna, las encuestas les concedían un puñado de escaños, pero posiblemente suficientes para ser decisivos en el nuevo Parlament. Ahora, hay que ver como afecta todo lo que ha pasado y la presencia de Laporta, si es que al final va con ellos, que de eso yo no tengo ni idea.
no se yo muy bien , porque estaba escrito a mano, pero creo que ponía «economía sostenible» no «economía alternativa»… jijiji
lo pero, es que visto lo visto para los próximos años, empiezo a pensar que va a ser casi mejor estar cobrando el paro, y trincar dos cosillas en negro, que currando con la nómina …
PEROGRULLO:
A Gabriel Cisneros, Otegui le disparó por la espalda el 3 de Julio de 1979, eso lo sabe él y los dos compinches (José María Estolaza y Luis Alcorta). Cierto es, perogrullo, que no lo mató. Pero pegarle a un tío un tiro por la espalda o quemar un cajero, no son cosas iguales. Bueno, igual para tí si.
Igual secuestrar, como hizo Otegui con Abaitua, y Rúperez, para tí es lo mismo que quemar un cajero. Para mi, desde luego no.
Lo que no se si hizo Otegui alguna vez en su puta vida, fuñe quemar un cajero. Sabes que eso requiere pericia y facultades físicas, y Otegui es mas bien gordo y seboso y con pinta de poco ágil como para salir corriendo.
A este descerebrado, lo llama popota «preso político». Pues eso, para vosotros todo.
Pues sí, efectivamente, Arnaldo Otegi es un preso político, a diferencia del tal Orlando, que era un preso común. Te conmino a que busques un poco más de información sobre el tema, pienses «ostia pues tiene razón» y luego me llames nazi y asesino como si no te hubieras enterado de nada, en la mejor tradición liberal-centrista.
¡Menos ética, más merkado!
phedor,
Eso lo dice… que sentencia judicial? Porque, que yo sepa, la Audiencia Nacional le absolvio de esa imputacion. O igual es que la informacion de dominio publico, como las acusaciones de brujeria, tienen mas peso que las sentencias judiciales.
Celebro, por otra parte, sus propias cualidades fisicas, no digamos ya las mentales, que estoy seguro iran mucho mas lejos que las del propio Otegi.
Hala, a jugar a pala.
Gabriel Cisneros se disparó solo en la espalda. Ruperez y Abaitua, no fueron secuestrados
Otegui no estaba en ninguna de las tres acciones
Otegui es un preso político
Teodoredo, ¿quien te ha contado que Zapata es un preso común? El mismo que le tuvo 18 días sin agua, o desnudo en el hospital con el aire acondicionado a tope, o que le dió una paliza tal que le tuvieron que operar de un edema cerebral ¿quien?
Vaya, decian que los inquisidores habian desaparecido y que la probatio diabolica no se llevaba este verano.
Vean que ambas dos instituciones viven y gozan de buena salud chez phedor.
Phedor,
El problema es que, para la justicia española, es casi tan grave quemar un cajero en las vascongadas como pegarle un tiro a una persona.
Por lo demás, no veo demasiada diferencia entrre la trayectoria delictiva de Otegui y la de Pío Moa. Porque a este último, no hay que criticarle, ¿verdad Total, hoy ya se ha integrado en los «buenos».
Me lo ha dicho el mismo que me contó que sus muy políticas reivindicaciones eran tener cocina propia y móvil en la celda.
Phedor, el problema es que tú le niegas a Otegui la denominación de preso político por la consideración moral que albergas sobre él: como es un hijo de puta, le llamamos delincuente común, que parece que da menos caché y es más despectivo, lo único que se merece ese malnacido.
Pero lo cierto es que a día de hoy, y dejando aparte la opinión que nos merezca el gordito, el Sr. Otegui se encuentra procesado por sus ideas políticas, por un manifiesto que, además de llevar la contraria a las directrices de la ETA, suponía un camino bastante plausible para la normalización política en las Vascongadas. Y si no, se le han construido «imputaciones» a medida. No sé si Popota lo pensará de verdad o no, pero a día de hoy, vistas las circunstancias, Otegui es un preso político de manual.
A todo ésto, el málvado, pérfido, inhumano régimen cubano ha permitido que continuara la huelga de hambre hasta morir. Qué diferencia con el bonachón régimen español que somete a los presos en huelga de hambre a alimentación forzada, sensatamente desoyendo las alegaciones de aquellos degenerados que proclaman que tal cosa es equiparable a la tortura.
entre los cargos por los que está Otegi entre rejas, no figura nada de disparos, ni de secuestros. Por disparos y por secuestro ya fue juzgado y absuelto, aunque parece que cuando eres independentista catalán o vasco, las sentencias judiciales sólo tienen efecto real cuando son condenatorias, ya que una absolución nunca te convertirá en inocente ante los cruzados de la Patria Unica, a ojos de los cuales un separatista no es sujeto de derecho civil ni político alguno.
Con razón a Besugoiti no le parecían tan mala idea los GAL y con más razón aún el asesino (este sí, sentenciado) Rodríguez GALindo fue indultado, mientras Otegui está en la carcel por hacer política. Eso es, efectivamente, un preso político.
Banabil,
Recojo el guante, en principio para el Martes.
Otis,
Pero este año le metimos mano al MEMYUC, así que ni tan mal.
Jordimercado,
OK a la moción. También me dejé la ruptura del acuerdo de gobierno en Países Bajos, dónde unos indeseables pancarteros pasan de seguir friendo civiles en Afganistán.
Asertus,
En eso están, esperemos…
Firmado: Popota, a proud Friend of Teodoredo.
En lo de Reagrupament y ERC, básicamente con Lluís con matices. El tripartito 1.0 lo compró toda la militancia republicana empezando por Carretero, que fue Conseller y no dimitió, sino que lo eché Maragall en una decisión vergonzosa.
Item más, a las similitudes entre Reagrupament y CIUtadans añado una diferencia importante: hasta la fecha, los primeros eran asamblearios (veremos el 21), los segundos tiran igual que el PPSOE.
Saludos,
Popota,
No toda la militancia republicana compró la versión 1.0 del Tripartit. En mi comarca, había bastante mal rollo, algunos (incluído algún concejal) rompieron el carnet cuál futbolero mosqueado el día que su equipo pierde 0-4 con el colista y se fueron a caso o se pasaron a CiU. Los graffiteros vinculados al independentismo radical dedicaron su arte a llamar «traidors» y «botiflers» a los de ERC; claro que esos artistas igual ni eran votantes de ERC.
Claro que si ERC tuviese que pactar con partidos que realmente hayan trabajado para fomentar el independentismo, deberían buscar pactos con el PP (en la versión aznariana más radical, la de ahora está muy descafeinada) y Ciutadans.
Cuando los de ERC formaron el tripartito se suponía que era porque optaban a lo que creo que llamaban independentismo social. Era una propuesta básicamente de Carod (y supongo que su sector) que consistía en hacer políticas de izquierdas para que con una buena acción de gobierno con medidas sociales poder ampliar la base electoral del independentismo (esa era la teoría). El sector del Puigcercós compró la idea y salieron el tripartito 1.0 y el 2.0.
Carretero, después de su salida del gobierno no antes, siempre se ha burlado de esta propuesta ya que considera que sin independencia es imposible hacer políticas ni de izquierdas ni de derechas ya que las decisiones importantes se toman en Madrid. Por tanto proponen crear una especie de plataforma o movimiento (esto suena mal ya lo sé) que agrupe a todos los que vayan a por la independencia para mañana (no dentro de 20 años) sea cual sea su ideología. Por este motivo se llaman Reagrupament. La dimisión de Carretero sólo fue una maniobra para poder cortar cabezas de alguno que le molestaba, aunque creo que esto les ha perjudicado un poco. Es difícil saberlo.
Si Laporta se sumará a ellos o no, es la incógnita de la película y es probable que pronto se sepa por dónde van los tiros.
Jordi P…. el lune se sabrá. Existe en su página web un contador marcha atrás…
Sí jordimercado tienes razón. La verdad es que esta idea del contador es un poco pomposa. A ver por dónde salen el lunes.
Jordi P.,
El problema de ERC es que quiere abarcar demasiados frentes. Al sector más proindependentista le suda cualquier otra cosa que no sea la independencia, y para ello, si hay que hacer lo mismo con la «E» de las siglas que lo que han hecho el PSC/PSOE Con la «S» y la «O» es un mal menor. De hecho, algunos de ellos ni siquiera son de izquierdas, se apuntaron allí porque era el único partido con presencia parlamentaria que parecía apostar por la independencia.
Prefieren entenderse con el sector más nacionalista de CiU, partido que nunca ha hecho nada para avanzar por ese camino y que pudo celebrar como, a principios de los 80, el ABC otorgaba a Jordi Pujol el título de «español del año». Y en esa época todavía no existían LD ni La Razón, por lo que la quintaesencia de la caverna se daba cita en su redacción.
Carretero se equivoca cuando dice que no se puede hacer políticas de derechas o izquierdas desde la actual Generalitat. Pese al déficit fiscal, y pese a las competencias que tiene la administración central del Estado, hay muchas otras en las que la Generalitat puede tomar las decisiones que quiera. Dispone de unos fondos, capacidad para elaborar y ejecutar unos presupuestos y puede hacer muchas cosas en sanidad, educación, comercio, urbanismo, medio ambiente,…., vamos, que tiene una serie de posibilidades de actuación en la que si que es posible hacer algo de izquierdas o de derechas.
Más bien suena a excusa de Carretero para echar balones fuera y evitar tener que pronunciarse, porque la independencia atrae a gente de todo el espectro político pero si habla demasiado de otros temas encontrará rechazo en alguna parte. Y con la que ha liado para eliminar a los críticos a su autoridad (y ningunear los estatutos del partido), ya ni siquiera puede venderse como que busca un nuevo sistema de hacer política.
Supongo que necesita a Laporta, casi tanto como éste a él. Desgraciadamente, los ejemplos de líderes populistas que han usado la popularidad obtenida mediante el fútbol o similares, no permiten augurar demasiado bueno. Si hay algo que no necesitamos es a otro Gil, otro Ruíz Mateos u otro Berlusconi.
Lluís,
Yo opino lo mismo que tu. Tengo bastante claro que se puede hacer política de izquierdas desde la Generalitat. Sólo intentaba completar las respuestas que habías dado sobre Reagrupament. Carretero no es que se equivoqué, es que él es uno de los que estaba en ERC por ser independentista y no por ser de izquierdas. Sus opiniones sobre muchos temas son más bien conservadoras. En definitiva a mi los de Reagrupament no me seducen en absoluto. Y cada día que pasa menos.
21 % de participación, imagino que tendrá una justificación por vuestra parte, pues lo normal es que hubiesen votado muchos mas, en función del verdadero sentir de la nación catalana. En la ciudad que mas votantes aportaba, no recuerdo ahora el nombre, votaron el 6%, imagino igualmente, que es que no se ha hecho una propaganda correcta de tan importante ejercicio de derecho universal.
Cambiando de tema, y como ciudadano preocupado por los derechos humanos, ¿sabeis como está de salud el preso de conciencia Otegi debido a su huelga de hambre? ¿Debe llavar ya dos meses, no?
Atentamente
phedor
Que Otegi no esta de huelga de hambre. Que esta a régimen!
vistos los resultados de las consultas, seguramente las próximas autonómicas las ganará el PP y gobernará con apoyo de C’s … hips!
Por lo demás, creo que quien andará en huelga de hambre es Rodriguez Galindo, en protesta por su injusto cautiverio. Total sólo se aprovechaba de los operativos para traficar con droga y por el camino torturó, asesinó y enterró en cal viva a dos muchachos de Tolosa. Qué hace aún entre rejas este héroe? Porqué sigue en el talego, no? Como si hubiera hecho algo grave, como por ejemplo una propuesta política.
Phedor,
Sobre la baja participación en el referéndum, creo que alguien (diría que de ERC, pero ahora no recuerdo exactamente si era Puigcercós u otra persona) ya echado de menos la colaboración española.
Esta vez, no ha habido demasiada campaña de la Brunete, y los falangistas no se han ofrecido para amenizar el acto con sus demostraciones folclóricas.
Supongo que también ha habido algún problema de organización, falta de medios y de publicidad y, principalmente, que la mayoría de la gente pasa de esos temas. Aún así, yo no me reiría tanto, los actos que organiza en Catalunya el españolismo (alguna butifarrada y similares) cuentan todavía con bastante menos participación.
Respecto al preso político, yo pensaba que esas cosas solo pasaban en Cuba. Pero me reafirmo en lo que he defendido siempre, el PPSOE necesita a ETA, y lo que más miedo les da es perder ese pretexto. Porque mucho me temo que la participación en Euskadi no se quedaría en el 20 %.
LLuis,
1.me alegra que compares las españoladas con butifarra con lo del independentismo
2.me sorprende que pienses que el sentimiento patrio (plataforma de lanzamiento del independentismo hace unos años) se recupere a base de pancarta, megáfono y bocata de fuet, pensaba que era algo mas «místico»
3.En España, lamentablemente opera desde hace años un grupo terrorista que mata,. extorsiona, etc etc para acabar con él, se han ido desarrollando una serie de leyes (antiterrorista,… de partidos, etc). Si alguien exalta a un terrorista (asesino) en un acto público, puede ir a la carcel, eso le ha pasado al zampabollos de Otegi. El rastrero de Otegi que dice que hace huelgas de hambre y está como un botijo, el que no quiere lamentar las muertes de inocentes. Ese tipo al que llamais «preso de conciencia», y lo comparais con un tipo que tras recibir todo tipo de torturas, muere de hambre en Cuba, una dictadura anacrónica marxista que aterroriza a sus ciudadanos. De ese preso real de conciencia cubano, por aquí arriba alguien dice que era un chrorizo común, al que lo único que le movía era llegar a tener un móvil (no especifica si smartphone) y un campingas en su celda. Con dos cojonazos el tal Teodoredo.
Pues vale, seguid escribiendo la lista de la compra: «cosas que la izquierda jamás reconocerá».
PS: Raul tercer goleador de la liga, y desde el banquillo, como El Cid. Esto pa’l Popota.
Muchas gracias a Lluis y Popota.
Sobre la detención del nuevo nº1 de ETA, el mismo viernes el nº1 según la versión de Rucalcaba era otro:
http://eajlasarteoria.nireblog.com/post/2010/02/28/rubalcaba-y-los-jefes-de-eta
Phedor,
Para el sentimiento patrio, lo que va bien es una buena dosis de «Brunete». Ha hecho más por el fomento del independentismo don Federico que Carod-Rovira. Con energúmernos como el radiopredicador diciendo lo que es un «español decente», no sería de extrañar que el independentismo floreciese hasta en Cuenca.
Respecto al batasuno, te guste o no es un preso político. Su crimen no es no condenar la violencia (que no está encarcelado por matar a nadie), sino no condenar cierto tipo de violencia que fastidia al PPSOE. Para la legislación española, es legítimo no condenar la violencia en cualquier otra parte del globo, pero obligan a condenar la que persigue el secesionismo en España.
La ley de partidos simplementee parece redactada por el coma-andante de la glosiosa revolución cubana. Seguro que la aplaudiría.
Por lo demás, a los neocons también se os ve el plumero. Se os han metido unos cuantos tiranos entre ceja y ceja, si bien hay otros que son igual de dañinos para su país y esos son buenos amigos. ¿Es mejor el rey de Arabia que Fidel? ¿Uribe que Chávez? ¿Las juntas militares de Thailandia que Evo Morales? Porque ni siquiera se les ve demasiado coherentes, en China también son rojos pero más o menos te permiten hacer negocios allí, no pasa nada.
Más madera. Laporta inaugura su web, pero la cosa no parece clara todavía:
http://www.laporta2010.cat/
La acabo de ver.
Me ha defraudado un poco. Pensaba que proclamaría su soporte a Reagrupament o, en su defecto, la creación de su propio grupo, en el Partit Laportista nadie le disputaría la preeminencia.
En fin, lo mismo que ha venido haciendo durante meses pero ahora con web. Un contenido ideológico reducido a unas pocas consignas, sin que se vea proyecto de país alguno. ¿Quiere instaurar una república socialista? ¿Una teocracia? ¿Una democracia asamblearia? ¿. Eso si, tiene cierto sentido del humor, por ejemplo cuando afirma que «aquest no és un projecte personal».
Ya está la cosa en marcha. Ahora, supongo que toca esperar ofertas, a ver quién da más. Porque el chiringuito no le ha salido barato, supongo que le interesa recuperar la inversión de alguna forma… No se monta todo eso para acabar sentado en el grupo mixto al lado de Rivera.
Lluis, no se equivoque usted – o no mienta –
Otegui no está en el trullo por sus ideas, que son muchos los que piensan de forma muy parecida y siguen tan tranquilos.
Está por apología del terrorismo, de forma reincidente, y por ser uno de los dirigentes de una organización terrorista – sector logístico -, y en este último caso, reincidente tambien al volver a presentar públicamente la refundación de «ellos matan, nosotros les pagamos las balas». La misma con la que vuelven a dar la tabarra cara a pillar asientos en esos ayuntamientos donde todos los que se presentan fuera de sus listas llevan escolta.
Anonimator,
No me estoy equivocando ni estoy mintiendo.
Que yo sepa, ahora mismo no está en la cárcel por «pertenencia a banda armada» o «colaboración con banda armada», figuras del código penal más que suficientes para luchar con métodos democráticos contra el terrorismo sin tener que recurrir a la cal viva, la «construcción de imputaciones» o la legislación ad-hoc.
Que yo sepa, en la «refundación» no dijo nada de «ellos matan y nosotros pagamos las balas», quizá se lo ha inventado algún becario de La Razón para ver si haciendo méritos consigue un contrato temporal en prácticas.
La misma forma como se realizan ciertas invalidaciones de listas demuestran lo poco democrático del método y como a algunas personas, sin nada pendiente con la justicia española, han sido privadas de tapadillo de algunos de sus derechos elementales. Se llega al extremo que, habiendo sido concejal o interventor de Batasuna, no sólo te incapacita para formar parte de una lista, sino que invalida a los otros miembros de la misma. En resumen, un procedimiento más afín al cubano que a otra cosa.
Mientras, puedes hacer apología del nacionalsocialismo, del sionismo, del comunismo, de la esclavitud, en resumen, de cualquier ideología totalitaria o profundamente antidemocrática y no te pasa nada. Lo que veo yo es que el problema no es no condenar la violencia, sino el secesionismo.
Mientras, el PP (y otros) dando cancha al Polisario, otra organización que el Estado en el que actúa define como terrorista.
LLuis, también me alegra, que cuando te contesto, me saltes con Jimenez-Losantos…
LLuis,
Me alegra que me llames neocon, cuando no lo soy
Me alegra que creas que Otegi está en la carcel, por no condenar la violencia, o por que el becario de La Razón pone cosas raras sobre quien paga la ronda de balas
Me alegra que me digas que no condeno al rey de Arabia, o que pienses que meto en el mismo saco a Evo Morales o a Fidel, cuando no es cierto.
Me alegra que te montes la película, para desacreditar a todo el que no piense como tu.
Todo lo anterior confirma la teoria de «la bondad moral de la izquierda». La posesión de la verdad, y el enfrentamiento sistemático con todo el que no piense como ellos, «la izquierda buena».
Por cierto, LLuis, el código penal dice esto, y Otegi está en la carcel por ello, pero tu a lo tuyo (y los demás), como si nada, haz como que no lo has leído.
artículo 578 del Código Penal:
El enaltecimiento o la justificación por cualquier medio de expresión pública o difusión de los delitos comprendidos en los artículos 571 a 577 de este Código o de quienes hayan participado en su ejecución, o la realización de actos que entrañen descrédito, menosprecio o humillación de las víctimas de los delitos terroristas o de sus familiares se castigará con la pena de prisión de uno a dos años. El Juez también podrá acordar en la sentencia, durante el período de tiempo que el mismo señale, alguna o algunas de las prohibiciones previstas en el artículo 57 de este Código.
Phedor,
Realmente, si no eres neocon lo disimulas muy bien. Muchas de las cosas que escribes caen perfectamente dentro de esa ortodoxia, tanto a la hora de defender una política económica y fiscal como a la de justificar bombardeos preventivos. Claro que, mirándolo bien, eso último tampoco es coto reservado a los neocons.
Luego, los dogmáticos y sectarios somos los demás.
Finalmente, el artículo del código que transcribes deja bastante a la interpretación subjetiva. Sin duda, no se aplica el mismo rasero en todas los casos, los condenados por delitos llamados comunmente «terrorismo de estado» han salido bastante bien librados. Y supongo que vender armas a sátrapas que las emplearán contra sus propios súbditos tampoco está incluído en el espíritu de ese artículo.
Lo dicho, a mi demuéstrame que se ha tratado con el mismo rasero a Otegui que a Galindo y luego hablamos. Ah, si, se me olvidaba poner a Franco y la guerra de Iralk, dalos por mencionados si eso te ayuda en algo, ni que sea a echar balones fuera.
«la realización de actos que entrañen descrédito, menosprecio o humillación de las víctimas de los delitos terroristas o de sus familiares se castigará con la pena de prisión de uno a dos años».
Y Losantos o Pío Moa por qué no están en la cárcel, si aplicamos la misma ley? Porque las barbaridades que decían y dicen de gente como Pilar Manjón se ajustarían perfectamente a esta letra.
Ah, vasereso… http://www.elpais.com/vineta/?d_date=20100301&autor=Forges&anchor=elpporopivin&xref=20100301elpepivin_1&type=Tes&k=Forges
LLuis, hablamos de Otegi y si es, o no es preso político… lo balones fuera los echas tu.
Lo de la interpretación subjetiva del art. del código penal, y el hecho de que (tercera vez) Otegi esté en la carcel por participar como persona mediática que es, en un homenaje a un terrorista de ETA, es, vamos a hablar claro, sencillamente inaceptable (my opinion, claro).
Otis,
a Pilar manjón o el de la AVT, no recuerdo su nombre, les dieron por todas partes y de los dos lados. Y por cierto el espíritu de la ley habla de las víctimas del terrorismo, no de la repercusión mediática que puntualmente puedan tener los representantes de las asociaciones de víctimas y su exposición a críticas, etc. No manipules. Por cierto, Otegi se cuida muy mucho de no hablar de víctimas (ni para condenar que las maten!). El gordo no es tonto. El código penal le apunta en la segunda parte del artículo.
Céntrate en Otegi, lee …
Del Aranzadi:
«…tratándose de una conducta de apología que abarca dos acciones distintas, una el enaltecimiento de los delitos de terrorismo o de sus partícipes y otra la justificación de ellos, pudiendo perpetrase las conductas anteriores mediante expresión oral o escrita o mediante actos o acciones externas, siempre utilizando medios de difusión o ante una congregación de personas que motive que los actos de enaltecimiento o justificación sean conocidos públicamente, por un grupo numeroso de personas.»
Jordi P. siento no poder leer y comentar lo del site de Laporta, no se entiende ni papa……..
Phedor,
yo no manipulo, indico solamente el articulado de la ley, que puede prestarse a las interpretaciones que quieras. Tú me estás hablando del enaltecimiento del terrorismo, que es algo opinable (entiendo que hay que hilar muy fino para determinar si algo enaltece el terrorismo o no), pero que podría distinguirse con cierta claridad, y yo te estoy hablando del insulto y la humillación a las víctimas, lo que es mucho más amplio. Un juez podría perfectamente condenar al enano o al del martillo por lo que sueltan por esa boca, y sería tan justificable como lo otro. Y no me mires con esa cara, justamente lo que pretendo hacer notar es esto: cuando la ley se hace tan, pero tan «amplia» (y otro ejemplo muy claro es la ley de partidos), se acaba volviendo perversa. Y esa posibilidad, entiendo yo, no es admisible si hablamos de un estado de derecho.
Es que a mí me hacen gracia ciertas actitudes e interpretaciones de la ley. Pongamos por caso: si las burradas que dicen estos, ejem, senyores, las dijeran en un campo de fúmbo en vez de tras un micrófono, les meterían un buen paquete: ahí no hay libertad de expresión que valga. En fin.
phedor, no te preocupes yo lo leo en catalán y tampoco lo acabo de entender.
Ahí va la interpretación de El Mundo:
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/03/01/barcelona/1267442991.html
Otis ¿un homenaje a un etarra no es un «enaltecimiento de los delitos del terrorismo o de sus partícipes»?… míratelo.
Jordi P,
como en la página de Laporta solo miro las fotos, veo que hay alguna del Barça. ¿como se dice «que jeta» en catalán?
Phedor,
cualquier cosa de «enaltecimiento» de lo que sea es opinable. Cualquiera, hasta el homenaje a un etarra. Hasta en eso tiene que decidir un juez si es delito o no, con los hechos en la mano.
Por otra parte hacemos una cosa, yo «me lo miro», como tú dices, y a cambio tú te lees el resto de lo que los demás decimos, y no solo la frase que te apetezca aislar porque te viene bien. Sobre todo cuando a veces ni siquiera los demas decimos esa frase.
Saludos.
vale Otis, yo me leo todo, pero solo una cosa, la frase esa «que aislo por que me viene bien» como dices, es del código penal español. Lo que se leen los jueces para dictar sentencia, vamos…
En base a ese código, le va a caer otra al «hombre de paz» …. considerar un terrorista (Sagardiu) «un referente o modelo a imitar» (2005), dice el juez que es un delito de enaltecimiento del terrorismo.
Que no lo digo yo, eh! que lo dice el juez.
Ale, con dios.
Phedor, depende de si el homenaje se lo haces o no por el hecho de ser un terrorista. Pero vamos, que al hilo de lo que ya han dicho muchos, y con la ley en la mano, ir a berrear a la entrada de la cárcel a Vera y Barrionuevo o glosar las excelencias de Rodríguez Galindo como defensor de la patria es claramente enaltecimiento del terrorismo, y yo no veo que ninguno de los implicados haya tenido nunca el más mínimo problema al respecto…
el homenaje se lo dieron por meter el gol 2000 del Deportivo Durango en su historia, vamos no tengo ninguna duda, por terrorista…. serás mal pensado!
respecto a Galindo… la mierda es la misma, de un lado de otro, ETA=GAL, y que se aplique la ley.
Ya, pero es que la comparación sigue sin ser válida: a Galindo por descontado que había que empapelarlo, porque directamente tiene las manos manchadas de sangre. El problema es que el equivalente a Otegui enalteciendo el terrorismo serían Fatxi, González y demás jaleando a Vera y Barrionuevo, o todos los que han ensalzado la labor de Galindo al frente de los picoletos o la de tantos otros procesador por terrorismo. Pero estos se han ido de rositas, se han presentado tranquilamente a las elecciones e incluso las han ganado sin ningún problema, como Francisco «el ultravasco», y nadie ha insinuado siquiera que hubieran cometido un delito.
Y dejando aparte las consideraciones morales, insisto en que Otegui lleva tiempo siendo una persona mucho más útil fuera de la cárcel que dentro. De hecho, es por eso principalmente por lo que se le persigue, y no por ser más o menos hijo de puta. No sea que de con alguna forma de solucionar las cosas y se le joda el chollo electoral del terrorismo al PPSOE…
«Y dejando aparte las consideraciones morales, insisto en que Otegui lleva tiempo siendo una persona mucho más útil fuera de la cárcel que dentro. De hecho, es por eso principalmente por lo que se le persigue, y no por ser más o menos hijo de puta. No sea que de con alguna forma de solucionar las cosas y se le joda el chollo electoral del terrorismo al PPSOE…»
Ahí le has dao.
Y por cierto, decir que no se es neocon no significa que no lo seas. Se puede ser neocon y no haberse dado uno aún cuenta. O incluso se puede ser neocon pero no acabar de reconocerlo porque, seamos sinceros, da vergüenza reconocer algo así.
Hablo en general, por si a alguno le sirve para conocerse mejor a sí mismo, pero sin rollos psicológicos ni paternalistas, ¿vale?