Sonrían, que hay foto
La semana pasada el Comité contra la Tortura de la ONU hizo público su informe sobre la situación en el Reino de España. Como es costumbre, los poderes españoles -incluyendo el cuarto poder- han echado cal encima de la cara de poker que ponen en la ONU ante ese do de pecho del estado de derecho que es el caso español. Así, a pesar de que el propio comité recomienda al Estado hacer difusión del informe y de su contenido, como suele ser habitual el periódico Gara ha sustituido al Estado en esa labor. En el Ministerio del Interior han pasado olímpicamente del tema, porque ya andan suficientemente ocupados pinchando teléfonos y espiando al personal sin que se sepa muy bien que es lo que pasa con esos datos, algo que tiene su miga sobre todo teniendo en cuenta la manera como salió despedido del CNI el último jefe de los espías españoles. Y sin en Interior están a lo que están, en Justicia ni te digo, alborozados como están por endurecer aún más el Código Penal que ya ese precursor llamado Aznar López manoseó a golpe de alarma social. Y es como bien indicaba Eguiguren, presidente de nosotros-los-demócratas en la CAV y un hombre más que habilidoso con el paraguas -no en balde fue ese instrumento democrático el que usó para darle una paliza a su mujer siendo condenado por ello a 17 días de arresto-, el Impostor puede ser «más duro que Aznar«, pues a machito no le gana nadie.
Como es habitual, el Estado trata de poner buena cara, contiene la respiración a ver si asoma menos barriga, trata de sonreír aunque la cosa se quede en una mueca de ferocidad enseñando los dientes y, al final salen cosas como las que siguen:
«El Estado parte debe revisar el régimen de incomunicación, con el fin de su abolición, y asegurar que todas las personas privadas de su libertad tengan acceso a los siguientes derechos fundamentales del detenido:
a) a escoger un abogado de elección;
b) a ser visitado por un médico de elección;
c) a que se ponga en conocimiento de un familiar o persona que el detenido desee, el hecho de la detención y el lugar de custodia en que se halle en cada momento;
d) a entrevistarse reservadamente con un abogado (derecho que actualmente viene restringido aún cuando éste sea un abogado de oficio).
El Estado parte también debería implementar y fortalecer las medidas programáticas previstas en el Plan de Derechos Humanos en la Medida 97; a este respecto, es especialmente importante que el previsto sistema de grabación cubra todas dependencias policiales del país y que se instale en las celdas y sala de interrogación y no se limite a las áreas comunes.»
«El Estado parte debería asegurar que los actos de tortura, que también incluyen las desapariciones forzadas, no sean crimines sujetos a amnistía. Al respecto, el Comité alienta al Estado parte a continuar e incrementar sus esfuerzos para ayudar las familias de las victimas a esclarecer la suerte de los desaparecidos, identificarlos y obtener las exhumaciones de sus restos, siempre que sea posible. Asimismo, el Comité reitera que, de acuerdo al artículo 14 de la Convención, el Estado parte debe asegurar la reparación y el derecho a una indemnización a toda victima de actos de tortura.»
«El Estado parte debería asegurar la imprescriptibilidad de la tortura en todo caso.»
«Se alienta al Estado parte a que divulgue ampliamente el informe presentado al Comité y las observaciones finales del Comité, en los sitios web oficiales, los medios de comunicación y las organizaciones no gubernamentales.»
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Ferraz Entertainment S.L. patrocina el brote verde de la jornada: HP reducirá 220 empleos en España con bajas voluntarias por la absorción de EDS
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Iñaki Iriondo en Gara trata la cobertura mediática a golpe de intoxicaciones de RuCALbaba sobre el debateen la izquierda abertzale.
abogado de libre elección;ser visitado por un médico de libre elección; que se ponga en conocimiento de un familiar o persona; entrevistarse reservadamente con un abogado … blablablabla
Todo eso está muy bien, pero contraviene la Ley Antiterrorista, y si ellos tienen UNO nosotros tenemos dos.
La ONU sigue la estrategia de ETA.
Y nos quejamos de vicio, ayer detuvieron a 35 jefes de ETA mientras dormían en casa de sus padres.
Muy interesante el artículo de Andrés Boix sobre la posible sentencia del TC. Da gusto ver que es capaz de verle un lado positivo a todo esto.
De todas formas sigo sin entender como cabe la posibilidad de que artículos idénticos de dos estatutos sean inconstitucionales en Catalunya y constitucionales en otras partes.
Sobre lo de ayer, Galaico67, ya estamos prácticamente en el sistema americano. El resto son simples comparsas que no salen ni en los telediarios españoles. ¿No viste la pachanga de los socialistas este fin de semana? Parecía una mala copia de un minting americano, sin el más mínimo sentido del ridículo.
Estoy de acuerdo en que tal vez no hay auténticos federalistas o los que lo son no pintan nada. En cualquier caso creo que es demasiado tarde para intentar ninguna evolución hacia esa dirección. En Catalunya la gente más dinámica políticamente es cada vez más independentista y menos federalista.
Pues yo procesaría a toda esa chusma de la ONU por colaboración con banda armada.
» ¿No viste la pachanga de los socialistas este fin de semana? Parecía una mala copia de un minting americano, sin el más mínimo sentido del ridículo. »
…yo lo puse cuando salía Leire Pajín, y creía que era el pressing-catch
PS. Estos de la ONU, saben lo que saben…
«El relator de las Naciones Unidas sobre la Tortura, Manfred Nowak, dijo hoy estar »decepcionado» por no haber podido concretar con el Gobierno cubano las fechas del viaje al que La Habana le invitó a principios de año para realizar en el mismo 2009, informó la agencia Efe.»
Pues y a mi que me parece francamente muy bien todo lo que dicen estas buenas gentes. Son cosas muy razonables y que deberian estar cumpliendose ya mismo, en el caso de que no se esté haciendo.
Lamento que se les acabara el papel cuando supongo iban a empezar a tratar el tema de dar bolilla (dinero y altavoz) desde las instituciones públicas a una organización terrorista (como se hacía hasta hace poco desde el parlamento vascuence, y se sigue haciendo en según que ayuntamientos), y la particular forma de ignorar a las victimas.
Pero no hay que quitarles la razón cuando la tienen.
Phedor,
Lo que pase en Cuba no debe servir para justificar lo que se hace aquí. O sea, que en Cuba no exista la democracia no significa que la española sea correcta.
Por cierto, ¿para cuando los derechos humanos en Guantánamo? Puestos a comparar, creo que buena parte de los «residentes» de ese complejo turístico preferirían estar bajo el castrismo que bajo los demócratas que tienen ahí.
Qué tal chicos, siempre me ha extrañado eso de que los asesinos sean tan sensibles con la tortura, incluso con las torturas psicológicas. ¿Habéis visto lo agradecido que era el maquinista del Alakrana? Empieza uno por aceptar asesinatos y termina cogiendo la cuchara con el puño. Y, entremedio, todos estos comportamientos. Es la peña educada de aki-aki.
Por otra parte
Decía ayer un tal Carod-Rovira: «Se acerca el día de preguntarse qué aporta España a Catalunya»
Por ejemplo, Carod-Rovira.
Montilla
Popota
Y 3 millones de mano de obra barata, andaluza y acharnegada que fueron a trabajar a las empresas que el centralismo franquista situó en Cataluña como la Sociedad Española de Automóviles de Turismo, SEAT.
Y Pérez Ribera
uuuuuuhhuuuuhhhhuuu
Lluís, hombre, a estas alturas con esas tonterías. Cuando un Phedor de la vida te sale con lo de los derechos humanos en Cuba tienes que dar por sobreentendido que no habla de Guantánamo, que vale que jurídicamente es Cuba, pero se lo tienen alquilado por 4 o 5000$ a los Estados Unidos, por tanto todo lo que allí suceda sucede en el paraíso de la libertad y la democracia y se tienen que sentir afortunados. Que no se quejen tanto que encima les dan comida, techo y cama, y a algunos hasta les han dejado marchar sin cargos y sin cobrarles factura tras cinco años en el hotel.
Por cierto, creo recordar que te tenías que reir mucho si Etoo le metía dos goles en el Camp Nou al Barça de este inútil sobrevalorado de Guardiola. Te reíste mucho ayer?
Sobre situar SEAT en Catalunya la verdad es que da risa oirlo. El gobierno de Franco pactó con los italianos de FIAT la cooperación con SEAT. Franco propuso que SEAT se ubicara en una ciudad castellana creo que Valladolid y los italianos no aceptaron ya que tenía que ser cerca de un puerto mediterráneo. Entonces el gobierno propuso Valencia y los italianos se volvieron a negar argumentando que había más tradición industrial en Catalunya. Finalmente por miedo a perder el acuerdo el gobierno de Franco aceptó situarlo en Catalunya. O sea que SEAT está donde está gracias a FIAT.
Sobre los tres millones de mano de obra barata mejor lo dejamos. ¿Tenían un trato muy digno en sus poblaciones de origen?
No me gustan este tipo de declaraciones de Carod-Rovira pero las respuestas extremistas como la de benjamingrullo me recuerdan otras épocas.
«Sobre los tres millones de mano de obra barata mejor lo dejamos. ¿Tenían un trato muy digno en sus poblaciones de origen? »
Ah bueno, pues como los negritos que vienen en patera las pasan muy putas en su casa, que no se quejen si duermen en una nave industrial, que seguro que su choza era mucho peor.
No te ofendas, Jordi, pero eso que has dicho es un reflejo de cierto pensamiento bastante clasista y racista para el que la universalidad de los derechos es más universal para unos que para otros. Vamos, que a los que no son de la casta dominante se les conceden derechos por la bondadosa y paternal gracia de los que sí son de la casta, qué va ser eso de que nazcan con ellos. Pero en fin, no es algo precisamente de ayer.
Las declaraciones de Carod no me parecen extremistas, pero yo creo que habría que empezar por los cimentos, esto es, preguntándose que aporta Cataluña a los catalanes y España a los españoles. Dado su cargo, no creo que le pillen muy lejos a Carod los grupos de interés correspondientes para preguntárselo.
Un saludo.
No me ofendo y entiendo tu crítica, pero mi comentario no iba por ahí y creo que te montas tu solito una película de racismo. Todo el mundo critica un presunto trato injusto por parte de la sociedad que recibió la inmigración (es decir Catalunya) y nadie parece criticar que esas personas huían de poblaciones del mismo estado donde eran perseguidos o simplemente no tenían opción a sobrevivir. Cuando llegaron a Catalunya tuvieron unas condiciones de vida difíciles. ¿Donde crees que vivía por ejemplo mi propia familia de origen catalán en un palacio? Vivían en un bloque de pisos de alquiler en el cual se combinaban catalanes, andaluces y gente de todas partes.
Ya va siendo hora que alguno de estos que se llenan la boca con los inmigrantes andaluces empiecen a exigir justicia y buscar responsables en Andalucía por ejemplo, donde que yo sepa también hay ricos que se aprovecharon de la situación.
Los catalanes pobres (que eran la mayoría) fuimos en toda esta situación tan víctimas como los andaluces que llegaban en tren. Y la mayoría compartíamos barrios y dificultades con ellos.
aquí hay gente que un día habla de racismo y al día siguiente saca a algún amiguito o héroe anónimo asqueado de tanto moro, «sudaca» y rumano.
@Jordi
No pretendía insinuar que seas racista o xenófobo, disculpa si he dado a entender tal cosa. Lo que pretendía señalar es que de tu comentario, que podriamos haber hecho cualquiera en un momento dado, oculta, a mi juicio, sentimientos de ese tipo. Y esa es la peicula que me monto, que no es otra la película que en la que vivimos, en la que nos han vendido la moto de los derechos universales, y en ese contexto donde nos hacemos eco, aún incosncientemente, de determinado discurso, por eso señalaba tus palabras. Pero si empiezas a rascar te das cuenta de que al final el universalismo es tremendamente excluyente, quizá porque ignora la desigualdad previa, en muchos casos porque somos inocentes, en otros, sobre todo desde determinados círculos, porque se trata de conservar privilegios y pasta. Y ahí sería donde creo que entraría tu crítica, también muy cierta, a a las condiciones de vida en el sur de España. Pero yo soy de los que piensan que el desarrollo y el subdesarrollo son dos caras de la misma moneda y no fases de un mismo proceso, así que cabría preguntarse con calma el por qué de esas desigualdades, porque ni Andalucía ni Cataluña son entidades aisladas ni contrapuestas.
No obstante, en lo que respecta al acceso del uso y disfrute de los derechos considerados inalienables sin dar las gracias a nadie se ha avanzado algo en los últimos 50 años, tampoco pretendo exagerar.
En fin, perdonad que sea algo críptico, luego si puedo y si me dejáis amplío algo.
«aquí hay gente que un día habla de racismo y al día siguiente saca a algún amiguito o héroe anónimo asqueado de tanto moro, “sudaca” y rumano.»
¿?
Un saludo.
Rodia te has liado el del amigo anónimo no era Bah.
No creo que se refiera a Bah, Jordi P. Yo compro lo que dice Bah de tu comentario, si bien no lo compro del todo. Y es que esa Catalunya de propietarios industriales explotando a la charnegada como si todo el tema obrero no hubiera empezado aquí mucho antes es una de las imágenes recurrentes del nacionalismo español de izquierdas que no tiene nada que ver con la realidad. Sin embargo, sí creo que el hecho de que los nuevos catalanes hayan prosperado más que en sus tierras de origen no justifica nada. Sí lo justifica esa catalanidad civil que se ha ido construyendo desde el minuto uno de su llegada, basada en la igualdad de derechos de todos los catalanes vengan de donde vengan. Y es aquí donde el marxismo mesetero es incapaz de detectar con su radar lo que significan casos como el de Puig Antich o el de Lara, por poner dos casos extremos.
Saludos y gracias por los mensajes,
Paul Ríos, sobre la mayor redada de la historia contra peligrosos terroristas que duermen en casa de sus padres y realizan sus actividades políticas a la vista de todo el mundo:
http://paulrios.net/proceso-paz/ser-centra-audiencia-nacional-remata-rubalcaba-grita-gol/
De acuerdo totalmente contigo Popota y de hecho también con Bah. En lo que no estoy de acuerdo es con algunos políticos y medios de comunicación que culpabilizan a la sociedad catalana como si fuera la responsable de una especie de traslado forzoso de población cuando los responsables de ese movimiento de gente fueron la miseria, la represión franquista y las clases dirigentes de las zonas de origen. La gente marchó donde pudo a Catalunya, a Madrid, al País Vasco, a Alemania, a Suiza… por lo que estos comentarios como el de benjamingrullo ya cansan.
Ròdia, evidentemente esos comentarios eran con los que no comulgaba. Relee mi mensaje teniendo esto en cuenta, porque es cierto que puede llevar a engaño.
Para temas de racismo prefiero preguntaros a los que hablais de maketos, de charnegos, a Carod Rovira y a los nacionalistas de ERC, ya tengan hecho diferencial, RH- o tres neuronas menos que la media; y me permito incluir a los que justifican el apoyo al terrorismo, ya sea de estado o no; esto incluye a aquellos que a los temas identitarios nacional-patrióticos le dan la importancia que le dan y que, en mi humilde opinión, no tienen, pero que intrínsecamente suponen, al menos para mí en mi análisis supérfluo de los hechos, un enorme «SOY MEJOR QUE TÚ».
Pepito, I’m black’n’I’m proud.
«Para temas de racismo prefiero preguntaros»
Yo también. Vamos, que el hecho de que los subespañoles que no tienen derecho a voto sí puedan votar en las consultas soberanistas que se están montando hace esa preferencia la mar de razonable.
Saludos,
Popota, el hecho de que se deje votar a unos u a otros, las más de las veces tiene que ver con el bando al que se avan a apuntar esos sub-loquesea.
Como ejemplo tenemos al Padrecito Arzallus, que no veía con ojos tan limpidos como los tuyos que en un referendum para ejercer el derecho a decidir, se le concediera el voto a » los de fuera». Entendiendo por » los de fuera» a los que venían de la otra orilla del Ebro.
Aqui se habrán echado las cuentas, supongo. Parafraseando a ese gran lider que gusta de jugar con coronas, habrán visto lo que pueden aportar los «sub» a Cataluña y obran en consecuencia.
pepito,
dudo que sepas de qué hablas cuando hablas de racismo, de otro modo sabrías a quién preguntar.
Ròdia, hablo de Cuba, no de la infumable base militar de los americanos en Guantánamo. Reducto despreciable de la peor época del protectorado americano de Cuba. Hablo de Cuba, del resto de la isla, del paraiso comunista, donde se pisotean todo tipo de derechos pero nadie dice nada, por un extraño virus que afecta a la humanidad y que postula que a los «paraisos» comunistas , ni tocarlos.
En Cuba hay islas-carcel con mas de mil reclusos en cada una, que mal viven aislados y en condiciones infrahumanas. ¿Lo sabías, Ròdia cualquiera?¿Lo dice la ONU o Amnistía Internacional? Ah! que no lo sabías porque no lo dice nadie…. vale, vale, volvamos a lo de USA, y España, que quejarse de los derechos humanos y levantar sospechas de torturas en esos paises sale gratis y quedamos como muy cool y muy proletarian-revolution que es lo que mola…. vamos anda! Siempre igual!
En Catalunya los independentistas hicieron presidente a un tío de Córdoba antes que a un nacionalista de ocho apellidos catalanes, mientras que la última vez que un catalán presidió España fué hace 136 años y dimitió poco antes de que Pavía y su caballo entraran en el congreso.
A partir de aquí ya podéis continuar con vuestras brillantes aportaciones sobre racismos, xenofobias, rhs, subs, castas, y cocks in vinagar
Phedor de la vida,
sí sabía todo eso, de alguien que lo ha sufrido. Lo que no sé es cómo lo sabrás tú, si no lo dice nadie. Quizá te haya llegado algún informe de AI, que contrariamente a lo que tú piensas no es un satélite del comunismo internacional, sinó un organismo independiente capaz por igual de condenar a Cuba, a EEUU, a ETA o al Estado Español.
Los abusos de los gobiernos se difunden en mayor o menor medida desde los principales y más poderosos medios emisores de mensajes según criterios que poco tienen que ver con la ideología. Por eso tú, que seguramente te crees muy independiente e informado, que pensarás que vences el engaño de la conspiración comunista internacional, siempre hablas de Cuba pero nunca de China.
Phedor,
No me quiero meter en el fondo de vuestra discusión, pero Amnistía Internacional sí hace informes periódicos sobre Cuba y no son ni más ni menos benignos que los de España.
Sobre el tema de la hipocresía en las relaciones internacionales no me quiero meter porque todos (absolutamente todos) tenemos parte de culpa. Ahora nuestro gran líder ZP ha estado en Arabía Saudita (una gran democracia) y nadie ha dicho ni mu. Ni a izquierda ni a derecha. Cuando se trata de Cuba o Venezuela saltan unos, cuando se trata de EE.UU saltan otros.
Oh, cocks in vinagar…¿Catalonian meal? ¿What´s vinagar?
Phedor, si no lo dice ni la ONU, ni Amnistía Internacional, ni nadie, ¿cómo lo sabes tú? ¿Tienes espías infiltrados en la isla? ¿Sobornaste a algun funcionario cubano para que te lo contara con pelos y señales? ¿Ciencia infusa?
Al contrario de lo que dices, yo sabía que en Cuba existen presos de conciencia, que es el principal punto negro de los informes que AI elabora sobre Cuba periódicamente. Salía también en la película «Looking for Fidel», en la que el mismo Oliver Stone le repasaba dichos informes a Castro por las narices y le preguntaba sobre ello. Un documental bastante recomendable, junto con «Comandante», la primera parte, mucho más amable con el dictador…
«Popota, el hecho de que se deje votar a unos u a otros, las más de las veces tiene que ver con el bando al que se avan a apuntar esos sub-loquesea.»
Los motivos son bien discutibles, pero los hechos son los que son, galaico.,
Saludos, y gracias por el mensaje
«Y es que esa Catalunya de propietarios industriales explotando a la charnegada como si todo el tema obrero no hubiera empezado aquí mucho antes es una de las imágenes recurrentes del nacionalismo español de izquierdas que no tiene nada que ver con la realidad.»
Sí y no.
Evidentemente la izquierda, toda ella, ha tendido a hacer una interpretación de la historia tremendamente ideologizada como casi todo hijjo de vecino, por otra parte), lo que ha lelfado a deformaciones y exageraciones. Eso no te lo niego,, y muchas veces tras aparentes casos de explotación lo que hay en realidad es juego de equilibrios, pactismo y reciprocidades, incluso con tiros de por medio, pero los tiros ta,bién son a veces formas de gestionar esas reciprocidades. También ocurre que los grupos humanos no son, por lo general, homogéneos, y existen jerarquías y divisiones dentro de ellos, incluso dentro de la «clase obrera», por citar un ejemplo. Esto es, no mandamos a tomar por culo a los mangantes que nos gobiernan porque en el fondo nosotros también sacamos algo, que es unt ema que ya se ha comentado en este blog y esta página en otras ocasiones.
Eso no quita que la explotación haya existido y exista, evidentemente Y eso no quita para que existan grupos privilegiados que difenden sus privilegios, y grupios marginados. En este sentido, yo sí creo que la clase dirigente catalana ha explotado a la charnegada, como ha explotado a la catalanada, o al menos ha sacado provecho de ellas. Por otra parte, como deía antes, Cataluña no es una entidad aislada, y ha estado inserta en los juegos de poder españoles desde el minuto uno, como todos lsos demás. El subdesarrollo de unas regiones dentro de los estados, y dentro del planeta, e incluso dentro de las propias regiones, es, a mi entender la contrapartida del desarrollo de otras, esto es, la explotación de unas zonas por otras, por causas muy diversas.Esto no exculpa a los que han manejado el cotarro en Andalucía, de hecho ellos deberían ser los máximos responsables de que esto haya sido así, y buen provecho habrán sacado de ello, pero tampoco conbierte en santos a los otros, y esto incluye a élites catalanas, madrileñas y vascas (y en menor medida cantabras y valencianas). si lo que me quieres decir es que los notables catalanes han sido ajenos a los procesos de explotación del partes del estado, pues no, Popota. Mucho tuvieron que ver con el dominio colonial de Puerto Rico, por ejemplo, y con la expansión en Marruecos, y antes de eso estuvieron muy presentes en Centroamérica, Buenos Aires y el Zulia, por ejemplo. Y también se han beneficiado del «subdesarrollo» andaluz, claro que sí, aunque, como digo, los primeros en beneficiarse de esto han sido los señoritos andaluces.
La igualdad de derechos, tal y como se entendía antes de la IIGM, tiene el problema de que parte de concepciones no dinámicas de las sociedades y, sobre todo, de las culturas. Sólo valen para occidentales, y de entre los occidentales sólo hombres, y de entre los hombres, sólo con recursos etc. Dentro de occidente, en los estados nación, el problema se reproduce, y tienden a favorecer a la cultura dominante, proque se asocia nacionalidad con cultura y con ciudadanía, como sabrás. Esto en parte tiene que ver con las quejas catalanas hoy por la mañana, y me cuesta creer que la catalanidad acepte a todos sean de donde sean en plenitud de derechos sin forzarles a incluirse en categorías preestablecidas por los que mandan, mucho menos a principios del siglo XX. Pero lo mismoe stoy equivocado. Pareamos de la base de que una cosa son las leyes y otra las realidades.
«En Catalunya los independentistas hicieron presidente a un tío de Córdoba antes que a un nacionalista de ocho apellidos catalanes, mientras que la última vez que un catalán presidió España fué hace 136 años y dimitió poco antes de que Pavía y su caballo entraran en el congreso.»
Un tío de Córdoba cuya relación con los grupos de poder cordobeses es igual a cero patatero. Es cierto que muy probablemente un catalán de Cataluña nunca gobierne España, como probablemente tampoco lo hará un madrileño de Madrid o un Vasco del País Vasco. A lo que voy es que aquí de lo que se trata no es de la partida de nacimiento, eso es lo que no dejan a los vasallos para que nos entretengamos, de lo que se trata es de la mafia local a la que defiende cada cual. Por eso, si llega al poder un representante de las familias poderosas se romperá la baraja. Un catalán emigrado y radicado (con todo lo que implica el términio) en León podrá gobernar sin problemas si consigue ascender en el partido correcto. De paso el cordobés seguramente permita un equilibrio sin sobresaltos entre los grupos de interés de las diferentes provincias catalanas. Bien por vosotros.
Un saludo.
«En este sentido, yo sí creo que la clase dirigente catalana ha explotado a la charnegada, como ha explotado a la catalanada, o al menos ha sacado provecho de ellas.»
Gracias por el mensaje, Bah, que compro al 95%. Ahora bien, creo que si nos creemos -y yo me lo creo- la conveniencia de no tratar a la gente según sus origenes, es importante resaltar dos cosas. Primero, que la clase obrera en Catalunya no es charnega. Segundo, que la clase empresarial en Catalunya no es indígena -hay ejemplos a patadas, desde el papá del alcalde de Santa Coloma a Lara pasando por Nuñez-. Esto es: la realidad es compleja (por suerte). Esto es, no discuto en ningún momento la nula «santidad» de las clases dirigentes catalanas -mucho menos teniendo en cuenta su papel durante la república y el fascismo, con Cambó a la cabeza-, lo que discuto es mezclar eso con ejercicios étnicos que no se corresponden con la realidad.
Saludos,