Maketo power

Hoy ando tieso, hermanos.

Ni una se me ocurre…

Tags: España: sudor y güevos por popota
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Nosotros y ellos

Amigos bloggeros, hoy seguimos contra los b�rbaros y vamos a tocar un tema perteneciente a uno de los sectores de nuestra cultura democr�tica. El sector que tocaremos es precisamente la falta de esa cultura, y lo que la sustituye. Lo que sustituye a la cultura democr�tica en Espa�a se llama �nosotros y ellos�.

�Nosotros� en el nacionalismo vasco es el pueblo vasco oprimido por los �ellos� malvados espa�oles, am�n, am�n.

�Nosotros� en el nacionalismo catal�n es nuestra lengua y nuestra cultura diferente a la de �ellos� los que nos mangan los dineros y nos oprimen, am�n, am�n.

�Nosotros� en el nacionalismo espa�ol es el no-nacionalismo universalista y cosmopolita que se enfrenta con los �ellos� malvados nacionalistas que quieren cepillarse la unidad patria, am�n, am�n.

�Nosotros� en la izquierda espa�ola es los buenos republicanos machacados por esos �ellos� fascistas que siguen anclados en la dictadura, o sea, en la derecha �que en ocasiones incluye al PSOE-, am�n, am�n.

�Nosotros� en la derecha espa�ola es la reserva espiritual de occidente que lucha contra esos �ellos� filoterroristas filoislamistas filoseparatistas y robajamones, am�n, am�n.

En el �mbito pol�tico, lo mejor de volver a Catalunya es, sin duda, volver a escuchar el discurso pol�tico del catalanismo pol�tico, principalmente en la boca de su l�der �Maragall-, y oirlo hablar constantemente de �nosotros y todos�. �Nosotros y todos� se usa para los partidos y la sociedad, para los catalanes y los espa�oles, para el sector p�blico y el privado, para el gobierno y la oposici�n. En Espa�a es com�n hablar de los espa�oles, de los vascos, de los catalanes, de la izquierda, de la democracia �esto es, de la derecha-, siempre con el fin �ltimo de excluir a los que no son lo suficientemente lo que sea para ser merecedores del t�tulo de turno.

El �Nosotros y todos� que es la principal se�a de identidad del catalanismo pol�tico es dif�cil de entender y de explicar, sobre todo en una sociedad donde los que se llevan el gato al agua son los que mejor saben vivir del �Nosotros y ellos�. �Nosotros y todos� retira a todos los palanganeros del �nosotros y ellos� la condici�n de �ellos� para convertirlos en �todos�, en un �todos� imprescindible que garantiza la pluralidad y la diversidad y, lo m�s importante, sirve como fuente de renovaci�n del catalanismo pol�tico. �Nosotros y todos� es Maragall confortando a Aznar despu�s de que una persona enloquecida por el dolor le responsabilizara de los atentados de Marzo, pero es tambi�n el liberal Unamuno sac�ndose de las entra�as una paz en la guerra que le salvara del odio.

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171 Responses to “Nosotros y ellos”

1. El repelente ni�o Says:
   March 21st, 2005 at 3:37 am e“Nosotros y todos”, supongo que su opuesto ser� “ellos y nadie”. Personalmente prefiero el “Vosotros y algunos”, que resulta m�s catalanista e integrador que “�l y unos cuantos m�s”.

   La dislexia va en aumento…

2. Rocamadour Says:
   March 21st, 2005 at 4:18 am eSeguimos en las mismas. Nosotros, los que entendemos el “nosotros y todos”, y ellos, los del triste “nosotros y ellos”.

   Pero, che, es lindo. Nosotros y todos lo entendemos. Porque queremos. Saludos.

3. Murdoch Says:
   March 21st, 2005 at 8:06 am eyo me quedo con “Nosotros y el 3% de ellos” para la Generalitat, y “Todos nosotros y Madrid” para el Congreso. Para el futbol (ese deporte no tan significativo en Catalu�a como el hokey patins) me quedo con “Nosotros incluyendo al gran Figo y Todos -excluyendo al gitano portugu�s pesetero hijoputa-.
   Y lo cierto popota es que en la primera parte (nosotros y ellos) si ten�as raz�n… Sobre todo por la obsesi�n de nosotros socialistas con ellos, fascistas lamentables (fascistas todos, eh? no se vaya usted a creer que aparte de socialismo, aqu� hay gente de bien).
4. emigrante Says:
   March 21st, 2005 at 8:48 am eEl problema es que en Espa�a se confunde la pol�tica con el f�tbol y viceversa.
5. INTELESTUAL Says:
   March 21st, 2005 at 9:16 am eBuenos d�as amigos. La semana pasada se me reprochaba haber abandonado mi blog par�sito y haber ca�do en la provocaci�n de la piara rojitroll. Hoy quiero redimirme y realizar un servicio p�blico a toda la audiencia de bobota. Debido a la gran experiencia y a la realizaci�n como persona humana que ha supuesto publicar mi propio blog quiero dar unos consejos de maestro (heredados a su vez del maestro bobota) para todos aquellos que se aventuren a opinar sobre lo divino y lo humano sin tener ni puta idea de lo que contar.

   Lecciones mierdacoreras.
   En el tema de hoy se nos ofrece un ejemplo maestro de c�mo rellenar unas l�neas tremendamente profundas sin decir nada, s�lo con las conmovedoras palabras “nosotros, ellos y todos”, y dejando por exclusi�n otra clase de “nosotros”, es decir los elegidos, los superguays, los no-nazionalistas y civilizados katalanes. Esto solo puede lograrse tras un esforzado aprendizaje del que hoy daremos los primeros pasos.

   Para empezar una buena labor mierdacorera hay que elegir una l�nea ideol�gica insobornable. Bobota eligi� el nazionalismo bueno, usea el basko.
   A partir de ah� todos los textos tienen que girar absolutamente en torno a ese tema, incluso los que aprentemente son inofensivos (veanse mis descubrimientos en torno a la saga Magallanes).
   Para que uno no sea muy pesado hay que hablar tambi�n de nazionalismos amigos (el katal�n y en general cualquiera que no sea el espa�ol) y recurrir a autoridades en diversas materias que refuercen nuestras teor�as como se hac�a con el propio Arist�teles en la Edad Media. Bobota escoge a The Economist y al famoso Guillerm�n Mart�nez (descubridor del efecto mariposa s�smico).
   Otro recurso infalible es oscurecer los textos con iron�as, chistes incomprensibles e interminables frases subordinadas en las que al final no se sabe c�mo empezaban. El objetivo de este recurso es hacer ininteligible el texto, de tal forma que, ante las acusaciones de cualquier procedencia siempre se podr� decir “ahhhh, es que no te has enterado, lo que quer�a decir esra esto…”.
   Adem�s de buscar un tema y un bando (el bueno l�gicamente) hay que buscarse archienemigos a los que recurrir cuando todo falla, vamos, algo as� como lo que hace mojam� de Marruecos al invadir Perejil. En este caso los enemigos son el subinspector aznar l�pez (no olvid�is poner en min�scula los nombres del archienemigo y recordar su vulgar segundo apellido espa�ol para s� demostrar inconscientemente el desprecio que le ten�is, as� como atribuirle cargos o categor�as profesionales inferiores a las reales, por el mismo motivo), Ra�l Gonz�lez (tambi�n son v�lidos los diminutivos como Raulito para lograr el efecto subinspector aznar l�pez) y el Real Madrid (al que nunca os referir�is por su nombre, igual que hace Arzallus con Espa�a, y buscar�is eufemismos como MEMYUC).
   Buscarse como enemigo al Madrid tiene la ventaja de que siempre se puede recurrir al chascarrillo de taberna cuando la imaginaci�n no da para m�s. Ahhh y ahora que me acuerdo al ver el enlace, tambi�n mola mazo burlarse de la Iglesia (cat�lica y espa�ola por supuesto) y del Papa, pero no comet�is el error de anteponer este recurso a la primera prioridad del blog, el nazionalismo. En caso de konflikto siempre prevalece el fin �ltimo, me explico, te puedes meter con la Iglesia, pero si es baska y nazionalista la cosa cambia, porque entonces estar�as atentando contra la esencia del blog.
   Igual que se buscan archienemigos tambi�n se eligen prohombres de la humanidad, a los que recurrir siempre como hac�an nuestras madres al decir “�ves al hijo de fulanito?, siempre saca buenas notas y se porta bien”. En el caso del maestro bobota sus �dolos son Maragall y todos los pol�ticos del PNV.
   Otro elemento indispensable es el recurso de las estad�sticas interpretadas l�bremente para convencer al auditorio. Siempre deben mostrarse encuestas, porcentajes o tablas que demuestren que en euskalerria la gente es mas culta, m�s civilizada, m�s honrada y menos guarra que los espa�oles, as�mismo hay que desenmascarar el profundo expolio que los espa�oles vagos y guarros est�n cometiendo contra los trabajadores y modernos katalanes, que est�n dando de comer a toda Espa�a y ni siquiera se les agradece.

   En fin amigos, creo que por hoy habr�is aprendido las nociones b�sicas para empezar una mierd�cora con �xito. Para terminar no olvid�is demostrar que sab�is un g�evo de basko-basko y poned un par de palabrejas aprendidas en el google a modo de despedida.

   Ondo pasa gero arte besarkadas ondo segi ta biru bat.

6. As usual, genial Says:
   March 21st, 2005 at 9:23 am eNo me gusta que la gente se sobre con otros, y menos en su blog. Pero hay que reconocer que el Blog par�sito de intelestual se sale.

   Aunque, Pota, yo siendo t� responder�a.

7. Terminator Says:
   March 21st, 2005 at 9:51 am eBuenos d�as amigos.”
   Solo por curiosidad, �a quien incluyes como amigos teniendo en cuenta los pollos que leo que montas habitualmente?
8. che Says:
   March 21st, 2005 at 10:57 am eLo que intel monta no son pollos. M�s quisiera…El lanza un par de frases de las suyas y espera a que el resto se le lance a la yugular. Un agitador, vamos. Pero hay que reconocerle que sabe c�mo hacerlo para que el resto caiga en su trampa y monte el pollo. Ser� que las ganas de camorra son grandes y con poco se alteran los �nimos…
9. Jaun Zur�a Says:
   March 21st, 2005 at 11:58 am eSeamos malos por un momento. �A qu� me suena el “nosotros y todos”? �Ah, s�!, ya recuerdo:

   “�O Hijo m�o! T� tienes que saber esto: “Quiera Allah hacer que t�, nosotros y todos los musulmanes tengamos �xito”. Primero, te aconsejo temer a Allah, obedecer a Allah como �l se merece, af�rrate a Su Sharia y protege los l�mites del bien y mal que �l ha trazado. Mi hijo, “Quiera Allah que t�, nosotros y todos los musulmanes tengamos �xito”, y conoce que esta Tariqa esta basada en estos principios… (Consejos de Hz. Abdul Qadir al Jilani a su hijo, Sheikh Abdurrezak)

   Gracias a Popota por su post, que comparto en su integridad salvo la atribuci�n al catalanismo de Maragall de unas elevadas intenciones que no veo por ning�n sitio. En cualquier caso, no est� de m�s a veces recordar lo evidente, puesto que a veces las ansias infinitas de paz nos lo hacen olvidar.

   Gracias tambi�n a intelestual por recuperar su blog par�sito. Para el que lo pregunta, yo s� me encuentro entre sus amigos.

   Saludos,

   JZ

10. Lacenaire Says:
    March 21st, 2005 at 12:00 pm ePor eso yo prefiero divertirme en su blog . Algo as� como El Jueves , solo que sustituyendo las churris en pelotas por fotograf�as de Acebes y Rajoy.
11. ElmohtruokasustalLasener Says:
    March 21st, 2005 at 12:26 pm eke te perzigo, lasener, auuhh, auhhhhhh!!! ehta noshe no a domr�o na de na, so karkamal, ke te viao los zue�o kon yenif� l�pes y te lo e kamviau po pil� primorrriveerrara hips!! cantando er montaaaaaa�aaa nevaddaaaaaaa…..vi�a jogge vetringe, buuuuhhh laseeneeeeeeer
12. intelestual Says:
    March 21st, 2005 at 1:21 pm e�Alguien ha visto alguna foto de Acebes y Rajoy en mi blog?

    Esas voces y esas visiones, tienes que ir a que te lo miren que luego pasa lo que pasa…

13. karlosbat Says:
    March 21st, 2005 at 2:13 pm eEl “nosotros” y “ellos” se ha convertido en la forma de no hacer pol�tica, de conseguir que el populacho se sienta integrado en una tribu y de esta manera crea que est� siendo permanentemente agredido por otra diferente. Es tan viejo como el mear de pie, hablar del “enemigo” hace que tus chicos hagan pi�a contra �l. Constituye una prueba del que no tiene nada que decir, o nada que proponer para mejorar el mundo y la sociedad en la que vive. Es por as� decirlo, la pol�tica f�cil, o m�s concreto la “demagogia” en su sentido cl�sico.
    S�, a m� me aburre, y sobre todo me aburre comprobar a hordas de peque�os cerebros repitiendo las sandeces de los pol�ticos empe�ados en liarnos con peque�eces. Estas hordas constituyen la base para que los pol�ticos mediocres vean refrendadas sus estupideces. Vamos, el viejo truco de “cuando algo no va bien, �chale la culpa a otro”.
    Est� bien dividir la sociedad en cuantos m�s mejor, a fin de que los de abajo tengan a su entendimiento, m�s motivos para atizarse verbalmente entre ellos (y a veces m�s que verbalmente).
    Es un bonito ejercicio el entresacar de entre tanto mensaje que destila odio algo con sentido para hacerte tu propia composici�n de lo que realmente est�s viviendo.
    en fin…
14. Strepto Says:
    March 21st, 2005 at 3:23 pm ePara m� el “Nosotros y todos” es una apuesta riesgosa y valida, por lo tanto concuerdo con tu post popota, lamentablemente existen persona (no hace falta que les mencione) que afirman “con nosotros no” y que hacen chanzas m�s o menos predicibles que sirva de veh�culo para excretar su visi�n parano�ca y avasalladora del mundo, esos tendr�an como lema “nosotros y s�lo nosotros”. Lamentable…

    Salud

15. Lacenaire Says:
    March 21st, 2005 at 7:15 pm eIntracraneal y su lucidez .
    Alg�n d�a alg�n cient�fico h�ngaro inventar� un aparatejo con el que se podr�n injertar pensamientos directamente en la corteza cerebral . Pero mucho que temo que , hasta que ese d�a llegue , tendr�s que seguir haci�ndote el idiota y fingiendo que no captas las iron�as.

    Saludos.

16. Murdoch Says:
    March 21st, 2005 at 9:39 pm eque pasa con las gentes de los pueblos y que no son ciudadan�a? Acaso alguien de, por ejemplo, Quintanilla de On�simo (Valladolid) se debe considerar “ciudadano”?
    Alguien que est� mas enchufado al estilo y al lenguaje del PSOE me lo podr�a aclarar?
17. Intontolnabo, iluminame Says:
    March 21st, 2005 at 10:39 pm e“hay que reconocer que el Blog par�sito de intelestual se sale.”
    Hay que reconocer que Intelib�n sabe insultar. No es que tenga talento, pero lo compensa con su ilimitada sa�a (�resentimiento?�complejos?) y prolongada pr�ctica. Las suyas son ofensas efectivas, sin elegancia ni imaginacion, pero pesadas y violentas.
    Eso s�, en cuanto intenta salirse de su campo la caga.
    Estar�a encantado de comentar su blog-�iga pero, ay, me da pereza leerla. Tengo una alternativa m�s tentadora, repasar los pensamientos de Lao-Tse, no hay cosa m�s relajante XDDD
18. Tedio y aburrimiento Says:
    March 21st, 2005 at 10:49 pm ePor cierto, Popota, no entiendo por qu� simpatizas tanto con Maragall. El tipo es un pel�n metepatas, �No? Lo de compararse con la mujer maltratada fue un error de libro. Un pol�tico profesional no puede permitirse esos fallos.
19. 3% Says:
    March 22nd, 2005 at 9:22 am e3%
20. intelestual Says:
    March 22nd, 2005 at 11:32 am ehombre, karlosbat el telecomunicador meton�mico tambi�n demostrando su omnisciencia por aqu�.
    TE admiro maestro, esa forma de hablar del populacho, esa manera de mear de pie (aunque t� eres tan lerdo que tu madre te ha dicho que mees sentado para no salirte).
    Y qu� gran frase:
    “Es un bonito ejercicio el entresacar de entre tanto mensaje que destila odio algo con sentido para hacerte tu propia composici�n de lo que realmente est�s viviendo.
    en fin…”
    Imposible expresar en menos l�neas tanta pedanter�a y verborrea hueca, eres un aut�ntico intelestual comprometido y adem�s poeta.

    Del�itanos hoy con alguna otra lecci�n magisitral de lengua espa�ola, estamos prpeaprados para un nivel de dificultad mayor al de metonimia y sin�cdoque, �nos explicas los sin�nimos y ant�nimos?

    �quieres unas bellotitas?

21. karlosbat Says:
    April 4th, 2005 at 9:53 am eJa, ja, ya est� aqu� intelestual, raudo a mi llamada �pretendes vivir de m�?. Si ya sab�a yo qui�n iba a terminar viniendo a comer “las bellotillas”, Intelestual, ga��n, que caes en tu propia provocaci�n. Pero qu� burro eres que caes en todas…

    Bueno, ya te dije que como a todas las bestias, hay que dejarles una salida, y yo te hab�a dejado una para que escapases con un m�nimo de dignidad, pero no, no lo has sabido aprovechar, as� que voy a terminar de dejarte en rid�culo. Pod�as haberlo dejado ahora que a�n no me hab�a terminado de ensa�ar, pero no. Poco listo. No has conseguido cortarme y a�n te vas a llevar m�s.

    Mierda, mierda, que en el otro blog no te puedo contestar porque lo hemos colapsado, da igual, te zurro en este.

    En cualquier caso, prometo ya no volver a contestar. Por un simple respeto a los dem�s, y en particular a este tal guillermo que no creo pusiese el post para que t� lo aproveches para hacerte publicidad. Total, ya te conocen sobradamente aqu�. Adem�s, me aburre solemnemente seguir leyendo tus posts sin pizca de gracia, ni contenido, ni nada. Copy/paste de lo que lees, y a insultarle. No es que me contradiga, es que no eres capaz de entenderme. Pero ni a m� ni a nadie. Ni siquiera creo que lo intentes. Entonces, si no quieres hablar con nadie, contar nada ni escribir nada, �para qu� escribes?. Al fin y al cabo te alimentas de eso: gente con m�s talento que se rebaja a insultarse contigo, solo que t� tienes menos clase, pero al menos consigues codearte con gente m�s cultivada.

    Te lo volver� a explicar, esperando en �ltima instancia que un rayo de entendimiento cruce tu poco evolucionado cerebro: me gusta mi trabajo, no la calidad de vida (baja) de Madrid. Mi curro s�lo lo puedo hacer en Madrid, quiz� en Barcelona, o emigrar a Europa (los que han hecho esto �ltimo, les ha salido bien, yo soy m�s cobarde, o tengo m�s apego por mi casa). Y como yo, la mayor�a de mis compa�eros de promoci�n, salvo funcionarios (y muy pocos). Son pocas l�neas, te las dejo para que lo recapacites y as� te resumo el meollo de mi inquietud.

    No s� lo fugaz que ser� ac�. Tengo cosas que hacer y mi vida no rota entorno a escribir memeces en un foro contigo. Si participo es para decir algo, no creo que lo entiendas. De todos modos la calidad de un foro no la va a marcar el buf�n, es decir t�, sino la gente que comunique cosas y debata ideas. S�, puede que alguien te r�a la gracia, pero tu rol aqu� es el de buf�n payaso al que estrellarle la tarta en la cara, vamos, un telonero c�mico-pat�tico. No aportas nada, y si hubiese varios como t�, no muchos, el foro se volver�a insoportable y la gente dejar�a de participar. Es frustrante para la mayor�a de la gente bienintencionada ser insultado sin ninguna explicaci�n, simplemente porque un idiota no sabe expresarse de otra forma.

    Lo cierto es que no me das pena, si bien he sacado lo peor de t�. Ya debes estar de los nervios pues no has podido sino repetir y repetir los mismos insultos, y siempre siguiendo la l�nea de mis posts, como un perrito. Al final, de la lectura de estos deducimos que me envidias porque:

    – �tengo un coche! (es la primera vez que me envidia alguien por eso)
    – has decidido que tengo un buen trabajo y gano dinero.
    – debo de vivir en un buen barrio.
    – soy m�s culto que t�.
    – crees que tengo estudios superiores.
    – he debido tener muchas novias en la facultad.
    – crees que mi trabajo me lo ha dado “pap�”, �nica explicaci�n asumible por t� de que a alguien le vayan bien las cosas.

    Yo te quisiera ayudar, pobre bestia, pero no me da la gana de perder el tiempo haciendo de psic�logo. De todos modos, intentar� dejar unos trazos de mi compasi�n por t�. Despu�s de todo, queda la posibilidad de que seas un ni�ato de 17 a�os. Si no es as�, tengo mi corazoncito y me solidarizo con tu pobre estado mental fruto de tu pobre vida.
    Si t� no tienes dinero para comprarte un coche, no es mi problema. Yo no tengo mucho, pero s�, me da para un coche. Ya ves. Chincha rabi�a, tengo una pi�a. Trabaja m�s.
    Si no tienes trabajo o si tu trabajo es una mierda, tampoco es mi problema. Un consejo: hay veces que una persona no tiene dinero o un buen trabajo por mala suerte, pero en tu caso deber�as ser consciente de que es por una s�la raz�n: eres idiota.
    No sabes a�n d�nde vivo. Ni siquiera te has acercado a menos de 15 kil�metros de la zona (y es madrid capital). Parece que no te conoces muy bien la geograf�a de tu ciudad. Revisa el post de la M-30 con un mapa de Madrid en la mano y a ver si terminas por leer que el atasco me lo encuentro al volver del trabajo, es decir, que trabajo fuera de madrid capital, y el problema es salir y entrar. Las empresas salen a los n�cleos urbanos del extraradio buscando suelo m�s barato.
    Para tu tranquilidad, estudios superiores puede tener cualquiera. Estudiar unos cuantos libros est� al alcance de cualquier persona con un m�nimo de inter�s. Tampoco es para tanto.
    El caso es que no me creo m�s inteligente y culto que los dem�s: simplemente soy m�s inteligente y culto que t�.
    No es como para arremeter contra quien s� ha estudiado. El problema lo tienes t�, no yo, insisto.
    Y eso tambi�n tiene que ver con que no ligues. Tu teor�a de que las t�as no te hagan caso porque son todas unas putas no es correcta. Simplemente no les gustan los idiotas. Alguna te reir� las gracias, pero a la larga, se van con alguien m�s listo que t�. As�melo. Eres tonto. Y todo te pasa por tonto.
    Y en cuanto a mi “pap�” que me ha enchufado, pues no, el pobre nunca ha estado en condiciones de hacerlo. Pero supongo que toda tu paranoia tiene su origen en que no te lleves bien con el tuyo y no te haya enchufado a t�, con lo que supones gratuitamente, que cualquiera que tenga trabajo y coche (�wow, coche!) es porque a �l s� le ha enchufado el suyo.
    Mira, tu padre no tiene la obligaci�n de enchufarte en nada, bastante tiene con ser tu padre. Si os llev�is mal, ser� porque:

    – a) tu padre es un cabr�n (puede ser, puede que no).
    – b) t� eres un cabr�n (seguro, es tu v�lvula de escape).
    – c) los dos sois unos cabrones.

    No s�, t� sabr�s, pero me parece muy rastrero arremeter contra m� y mi padre por tus traumas ed�picos. Tanto tener los cojones pelados de postear, y mira lo que usas al final, pobre diablo. A tu padre s�lo lo compadezco por engendrarte. Supongo que t� contestar�s “�yo odio al tuyo por hacer lo propio!”. Eres un libro abierto.

    Ante todo, que seas consciente de que si tu vida es una mierda, es s�lo o al menos principalmente por una raz�n: eres tonto, la culpa es tuya.

    �Que por qu� la tomo contigo? Bueno, en parte es terapia, yo tambi�n soy humano, pero al menos soy consciente de que me rebajo a insultarme con la bajeza. No estoy orgulloso, pero a veces me sorprendo dici�ndome “no soy como t�”. No necesito explayar todo mi odio en un blog insultando y menospreciando/despreciando a todo el mundo. Quiz� me he pasado, no est�s a mi altura y creo que he abusado de t�. Tus participaciones son pat�ticas, tu blog es pat�tico (joder, pegar fotos de pol�ticos que te caen mal y hacer chistes malos insult�dolos est� a la altura de las manualidades de EGB, �no se te ocurre nada mejor?).
    F�jate, que he pasado por alto que seas nazi. Que no de derechas. De derechas es alguien con ideas, t� no las tienes, s�lo te adaptas al extremo de la opci�n m�s c�moda para expresar tu violencia.
    Lo �nico bueno, ya te dije, es que no seas vasco. Otro etarra m�s es lo �ltimo que se necesita bailando por ah� fuera.

    �Ah! Hay algo m�s pat�tico a�n que t� mismo. Son tus palmeros. Gente a�n m�s idiota, que ni siquiera saben insultar, y por ello intentan imitarte o animarte. Simplemente porque piensan que si t� sabes postear, ellos, con esfuerzo tambi�n.

    Roybat, peor que ser idiota, es intentar imitar a un idiota.

    Pues nada, pobre animal. Espero tu respuesta (segura) echando espumarajos por la boca. O algunos de tus palmeros. Ya te dejo otra puerta para que te escapes. Te prometo que no contestar� que ya te he puesto en tu sitio, a pesar de tu insistencia en recomendarme que deje de postear (jode, �eh? Qu� simple eres), y perd�n al resto del blog por acaparar con esta trifulca infantil (mea culpa, que yo empec�, pero me lo puso a huevo).

    Saludos cordiales.

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Como buen maketo siempre atento a la divulgaci

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Di�genes y Aranzadi

Cuenta en su “Vidas, opiniones y sentencias de los fil�sofos m�s ilustres” Di�genes Laercio lo siguiente de Di�genes de S�nope, representante m�s popular de la escuela c�nica que inici� Ant�stenes –“Los Estados sucumben cuando no son capaces de distinguir los buenos de los malos ciudadanos”-:

“Cierto d�a observ� a una mujer postrada ante los dioses en actitud rid�cula y, queriendo liberarla de su superstici�n, se le acerc� y, de acuerdo con la narraci�n de Zoilo de Perga, le dijo:
– �No temes, buena mujer, que el dios est� detr�s de ti (pues todo est� lleno de su presencia) y tu postura resulte entonces irreverente?”

Los C�nicos (1987, Ed. Alhambra)

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57 Responses to “Di�genes y Aranzadi”

1. Jaun Zur�a Says:
   March 17th, 2005 at 6:52 pm eJa, ja, ja, tiene Vd. toda la raz�n, Popota, y me averg�enzo por no dar m�s argumentos sobre Aranzadi que el del golpe en la cabeza en la ba�era. Hace muy bien en reproch�rmelo.

   Vayamos por partes, como dijo Ibarreche ante el mapa de Espa�a:

   1) Para Vd. Maragall se enfrenta a los b�rbaros. Para m� no es m�s que un pol�tico fracasado (aunque eso s�, sumamente inteligente) que ha tenido que hacer suyos postulados y propuestas ajenas para no enfrentarse a un retiro deshonroso. Supongo que nunca podremos llegar a un acuerdo sobre ello.

   2)No es verdad que en Catalu�a se reducir�a de cuatro a dos a�os la duraci�n de un proceso mercantil hasta la �ltima instancia si se culminara la organizaci�n jurisdiccional en los TTSSJJ. En primer lugar, porque la jurisdicci�n mercantil fue reintroducida el 1 de septiembre de 2004, coincidiendo con la entrada en vigor de la nueva Ley Concursal, por lo que ni Vd. ni nadie podemos saber el tiempo que tardar�a ahora mismo en resolverse un proceso mercantil tras la primera instancia, la apelaci�n y la casaci�n. En segundo lugar porque si bien es cierto que la Sala de lo Civil y lo Penal de los TTSSJJ est� actualmente infrautilizada, me parece muy evidente que, si pasasen a ocuparse de las casaciones originadas en su CA, acabar�an con el mismo colapso que el Supremo. Salvo que aumentase espectacularmente la dotaci�n de los TTSSJJ, aunque para eso ignoro por qu� no puede aumentarse la dotaci�n del Supremo sin necesidad de hacer experimentos jur�dicos que s�lo sirven al ego de los Maragalles.

   3) Sobre Aranzadi me comprometo a una cr�tica demoledora y sin remordimientos, aunque espero que fundada, en otro momento que tenga m�s tiempo. Eso s�, me reafirmo en que hay enemistad y animadversi�n personal entre Aranzadi y los Juaristis y compa��a, y que eso explica muchas de sus posiciones. Eso no es ni bueno ni malo, y si es malo evidentemente es algo achacable a ambas partes, pero es un hecho innegable.

   Saludos,

   JZ

2. popota Says:
   March 17th, 2005 at 8:04 pm eBuenas, sr.Zuria:

   Podemos estar o no de acuerdo, pero antes tendremos que leer lo que dec�a Maragall cuando estaba de alcalde, y que es lo mismo que dice ahora.

   Por otro lado, me conformar�a de buen grado con que el 1% de los pol�ticos espa�oles hubieran obtenido el 1% de los fracasos de Maragall.

   Un cordial saludo, y hasta otra.

3. Intontolnabo no se entera Says:
   March 17th, 2005 at 9:14 pm eUn fragmento muy bonito de la entrada anterior del blog

   los b�rbaros abundan. No saben traducir, ni quieren saberlo. Cuando van a oir a alguien, no van a oir lo que se les diga, sino lo que se figuran que les iba a decir.

   Este debe de ser el mecanismo del “Boboton” famoso. Sera que Unamuno era un zetamongolo?

4. natas Says:
   March 18th, 2005 at 1:34 pm eKaixo popota,

   Estoy completamente de acuerdo con lo que dice Aranzadi de Basta Ya, somos muchos los que pensamos lo mismo de este tipo de plataformas practicamente desde sus inicios. Sobre si se ha caido en la ba�era o su rivalidad con otros “pensadores”, que quereis que os diga, este se�or me parece consecuente con su propio pensamiento que a la postre es lo que defiende, al contrario que otros cuyo pensamiento varia a conveniencia y que tienen aspecto de si haberse caido. je.

   Sobre los ciento y pico profesores encerrados pienso que habr�a que darlos patada y largarlos de aqui. Una gente que ha tenido mas de 10 a�os para aprender euskera, 2 a�os de excedencia cobrando su sueldo integro para aprenderlo con el dinero de todos, tratandose de un idioma que es el oficial junto al castellano, y siendo profesores que encima no son funcionarios si no interinos…hay que largarlos.

   Ademas como es gente que se dedica a la ense�anza me parece todavia m�s grave, si no son capaces de aprender que demonios van a ense�ar. Con que narices suspenderan a sus alumnos que sin lugar a dudas se esfuerzan mas que ellos por aprobar. Otros ciudadanos que no tienen excedencias, se pagan las clases de sus bolsillos para aprender euskera, y se dedican a otras profesiones menos relativas al aprendizaje tienen que flipar nunca mejor dicho con esta gente.

   Manda narices que 54 personas hayan sacado un rotundo cero y 25 ni se hayan presentado, lo que nos demuestra el esfuerzo realizado, el como se pasan las normativas por el forro de los cojones y la jeta que tienen para manifestarse ahora hablando de discriminacion linguistica. Aqui la unica discriminacion es la de aquella gente que se ha preparado y reune los requisitos, y que no tendrian su plaza ocupada por estos jetas.

   Y si, el euskera se valora mucho, como tiene que ser si se ha abierto un proceso de aumentar los cargos publicos que hablan euskera, lo cual puede pero no necesariamente tiene que ir en un detrimento de la calidad como bien ha explicado popota con el ejemplo de la ense�anza. Que yo recuerde, el PP ces� de su cargo al que puso en su estudio que la ense�anza en la comunidad autonoma vasca estaba por encima de la media espa�ola, con lo que queda todo dicho.

   Popota, llevo un tiempo sin presentarme por aqui y no se si has hablado del resultado sobre la constitucion europea, pero como se trata de un tema que tocamos hace unos meses y que me interesa, perdoname por desviarme del tema y deja que te cuente las conclusiones que he sacado:

   Primero, por mucho que diga Zapatero, ha ganado por abrumadora mayoria la abstenci�n, y que no se cuelgue medallitas, porque encima lo ha hecho en una farsa de proceso.

   Farsa porque para empezar no se trataba de una constituci�n si nos atenemos a como se ha realizado, que yo sepa no ha habido ningun proceso constituyente en el que hayan colaborado los ciudadanos.

   Farsa por su presentaci�n a la sociedad, las encuestas han demostrado claramente que la poblaci�n no estaba nada informada, y esto se debe a que antes que informar se ha querido desinformar. De primeras no todo el mundo est� capacitado para leerse la constitucion y soportar la lectura o entenderla. No todo el mundo ha dispuesto de un ejemplar en sus manos, que si, que se podian conseguir o estaba en internet, pero entonces estaba igualmente informado de la constitucion como de la liga de beisbol americana.

   Farsa por la actitud del gobierno, su deber era informar y hacer un estudio serio con las ventajas, desventajas, lo que significa, lo que cambia con la legislacion actual, y no tomar partido por ninguna opcion puesto que no les ata�e y representan tanto a los del si, como a los del no y a los que se abstienen y votan nulo. En vez de esto el gobierno apoy� desde el primer momento la opci�n del si y se dedic� a desinformar.

   Con la desinformacion ya presente la campa�a la llevan los partidos politicos, como si fuesen los unicos que tienen algo que decir, consiguiendose una asociacion de las siglas de cada partido a una determinada opcion, si o no, que ya sabemos que en este pais mucha gente vota a las siglas.

   Durante esta campa�a los medios de desinformacion hacen su trabajo y asi un 90% de las noticias siempre estan a favor del si,por no hablar de los anuncios electorales, y se dan argumentos vacios como el de si no votas “si”, estas en contra de europa, o que hay que votar “si” porque es bueno, (ya solo faltaba justo y necesario, como en misa).

   Y a toda esta farsa, solo queda a�adir que se elige un referendum no vinculante, es decir, como el si ya esta atado, solo falta el fleco de la participacion que tiene pinta que ser� muy baja, si lo hacemos vinculante se necesita una participacion del 50% para darle validez…

   Y por ultimo la farsa de las conclusiones, ha ganado el si por absoluta mayoria, ja, le habr� ganado al no. Nos excusamos en que en otros paises la abstencion es mas baja o que no preguntan a la poblacion, quedamos bien y todos tan contentos , �a quien le importan las razones que tiene la gente que se abstiene?, a los politicos desde luego que no. Se podian haber ahorrado toda esta farsa, ahorrarnos el tramite y las mentiras, y haberlo votado por via parlamentaria como en otros paises.

   En definitiva, una muestra mas de que el sistema nos tiene bien atados y es el primero en cortarnos la libertad de la que luego tanto habla.

   un saludo.

5. Qu� t�os Says:
   March 18th, 2005 at 5:35 pm eBonjour, a tout le monde!!

   Como est� de moda hacer el capullo con los idiomas, voy a empezar a writing in many diferent languaje, para ver qui�n es m�s pendejo.

   Per sentit com�, deber�amos actuar como seres civilizados, y a dejar de ser cerebralmente nekatutak.

   Si este es un blog en castellano, por favor escribir en castellano. Si es un blog internacional, hacedlo en cuarenta idiomas si hace falta.

   Pero es que el “kaixo”, “agur”, “adeu”, “calidade” suenan muy cutre, e incluso me atrever�a a decir que son las cuatro palabras que sabe el t�pico aspirante a kaleborrokalari, pero que es de L’hospitalet.

   Askatu antxoa benvingut situaci� Servicio galego da Saude!!!

   Karles

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