Las urnas decidieron: Zapatero Presidente
Ahora sólo falta escrutar los votos. Para completar, además, el titular «Las urnas decidieron…» de esta entrada, ¿decidieron qué? Por el momento, lo que se puede adelantar es que hay muchos votos para contar en las próximas horas: la participación ha aumentado considerablemente respecto a los comicios del 2000. Casi ocho puntos en un avance comunicado en la web oficial a media tarde; 62,99% frente a 55,54% de 2000. En adelante, realizaré un seguimiento de esta noche electoral con la normalidad vivida a lo largo del dÃa como gran logro y la incertidumbre absoluta sobre los resultados que a estas horas comparten tanto ciudadanos como partidos. Más avanzada la noche, también tendremos los resultados de las elecciones andaluzas. Por lo pronto, a las ocho veremos qué dicen las encuestas a pie de urna y por cuánto se equivocan: es de esperar que, en esta ocasión, este tipo de sondeo pueda conllevar mucha imprecisión (hay zonas donde ha aumentado la participación más que en otras) y mucho voto no revelado.
Elecciones generales | Elecciones andaluzas
20.00 : El sondeo de TVE da mayorÃa al PSOE: 154-158 escaños frente a 150-154. El de Telecinco al PP: 40,6 frente a 38,3.
20.11 : Los sondeos dan resultados muy dispares. El realizado para la Ser pronostica que el PSOE gana en votos por un punto al PP y los escaños estarÃan en las siguientes horquillas: PP (154-160), PSOE (151-159).
20.13 : En las andaluzas, el sondeo de Canal Sur habla de mayorÃa absoluta del PSOE e importante bajada del PP de Teófila. En AndalucÃa ha aumentado la participación por encima de la media.
20.26 : Resumiendo, se apunta a un empate técnico. Aunque al final no sea tan empate. Lo único que se puede decir con seguridad es que ningún partido obtendrá mayorÃa absoluta. Como decÃa un titular de Telecinco sobreimpreso en pantalla: se augura una noche larga.
21.04 : En la Cope, don Federico se consuela con que existe mucho voto oculto. No sé si habrá que darle la razón. Dice que es curioso que la encuesta de Telecinco, cadena de la izquierda (!), sea la más favorable al PP. Hay que aclarar que ese sondeo de Demoscopia está hecho con ‘trackings’ a lo largo de la semana y no refleja quizás el efecto de estos últimos dÃas.
21.26 : Empiezan a salir datos de voto escrutado. Por el momento, se ve una ventaja clara del PSOE. Aunque sólo va por el 29,93% de votos. PSOE 165, PP 136, CiU 10, EAJ-PNV 8, ERC 7, IU 4, BNG 1, EA 1, CHA 1, Na-Bai 1.
21.37 : ¿Nos tiramos ya a la piscina? Zapatero ha ganado las elecciones.
22.10 : Confirmado. Gana el Partido Socialista con 6 puntos de diferencia con el PP. (Ya se puede completar el tÃtulo de este comentario: «Zapatero Presidente»).
01.18 : Zapatero tiene en la mano formar un gobierno socialista a partir de mañana. ¿Quién lo creÃa posible hace una semana? Pues, francamente, unos cuantos millones de votantes sà lo creyeron posible. Porque, a pesar de lo que se diga ahora, Zapatero ha ido ganando estos apoyos poco a poco a lo largo de la campaña. Y una buena porción del conjunto de votantes indecisos que detectaba las encuestas habrá sido, sin duda, la que le ha dado la presidencia. Ha sido, por desgracia, la situación vivida en los últimos cuatro dÃas la que ha enmarcado el vuelco histórico en las urnas: estas circunstancias propiciaron una mayor participación y que el PSOE se colocara ante el electorado como un partido de gobierno. La clave de estos resultados no radica en otro sitio sino en el castigo infringido al PP por estos cuatro años de mayorÃa absoluta y de gobierno plagado de errores. Aznar ha recogido un fruto amargo y se lo ha servido a Rajoy en un balance de legislatura que nadie esperaba que fuera pasar cuentas en el domingo electoral. El PP ha asumido la polÃtica belicista de Aznar en Irak y no dio la talla en la gestión de la crisis del 11-M.
Los resultados, prácticamente definitivos, son: 10.891.359 votos, 42,64% y 164 escaños para el PSOE; 9.614.868 votos, 37,64% y 148 escaños para el PP; el resto se puede consultar aquÃ. Gracias a la alta participación, el gobierno que ha salido de las urnas es más legÃtimo que lo que algunos habrÃan planteado a posteriori por tratarse de unas elecciones celebradas en un contexto tan complicado. Afortunadamente, pocos van a seguir explotando la tentación de deslegitimar el resultado con la excusa del terrorismo. Será un gobierno sin mayorÃa absoluta y que tendrá que pactar o acordar con los demás partidos sus iniciativas. Si Zapatero cumple con su compromiso de continuar con su talante polÃtico, tanto éste como la oposición liderada por Rajoy pueden significar que entremos en una nueva etapa, esperemos que mucho menos crispada.
En AndalucÃa se ha jugado buena parte de la mayorÃa socialista. En las elecciones andaluzas, Chaves ha obtenido la mayorÃa absoluta y la debacle del PP ha sido histórica. La polÃtica de oposición y la que ha dirigido el gobierno de Aznar hacia la Junta habrán sido determinantes de esta derrota espectacularmente abultada que ha sufrido el partido de Arenas y Teófila en AndalucÃa.
Me van a permitir vds. un pequeño off-topic, ya que tenía pensadopostear en el anterior mensaje de «Diario de un tertuliano», que iba más en la onda de lo que les voy a contar.
Creo que, cerradas ya las urnas (¿en Canarias también?) voy a romper el obligado silencio que guardo desde el jueves respecto a politiqueo y os voy a intentar relatar brevemente cómo he vivido la noche del sábado al domingo.
El día había transcurrido normalmente, y a eso de las 20:00 mi novia (qué poco me gusta esa palabra) y yo nos acercamos a Atocha a poner unas velas. Sobrecogedor el ambiente, aún dos días después de la tragedia. En el coche ya empezó a caldearse el ambiente, con la SER acusando al gobierno de ocultar información. Ella es bastante pro-SER, y sólo faltaba esto para que saltase. Por el contrario, soy más escéptico que ella respecto a las intenciones de don Jesús.
Después tuvimos cena entre colegas. Una chica nos contó lo de las detenciones, además de camino a la cena su novio cambió de planes y se quedó en la calle Génova, en la concentración frente a la sede del PP. Parece ser que se corrió la voz por e-mail y por mensajes a móviles y había concentrada bastante gente. Ya saltó mi novia diciéndome que abriese los ojos, que era verdad que el gobierno ocultaba información.
Todos los presentes mantenían la tesis de que el gobierno estaba ocultando/manipulando la información, tesis con la yo era el único que no estaba (ni estoy) de acuerdo. Uno de los presentes decía que sí, que el gobierno ocultaba información pero que no sabía hasta qué punto lo hacía por interés político o por la precaución que normalmente debe acompañar a estas cosas. Un par de chicas eran partidarias de ir a Génova, a lo que el que suscribe también se declaró contrario. Mi novia ya me soltó en broma que Losantos me ha lavado el cerebro.
Después de cenar estuvimos poniendo la tele a ver si decían algo de las manifestaciones, y en ningún sitio ponían nada. En la SER, a eso de las 0:45 sacaron a Acebes (supongo que en directo) contando lo del vídeo. ‘¿Ves, ves?’ me decían ‘Cuenta esto a la 1:00 de la noche, gracias a que la gente ha presionado al PP en las concentraciones’. Contaron también en ese momento lo de la circular de Ana Palacio, que pidió a los embajadores españoles que dijesen que la responsabilidad era de ETA.
En ningún canal de TV decían nada ni de Acebes ni de las manifestaciones, lo que aumentó la sensación de manipulación informativa. Mi novia seguía, medio en broma medio en serio: «¿Ves, ves como la SER es la única que dice la verdad?». Una chica que trabaja en TV dijo que lo más probable es que no hubiese nadie en las redacciones a esas horas, no que no quisiesen informar. Al poco rato lo contaron en la BBC.
Por fin salió la comparecencia (en diferido) de Acebes, en TVE-1. De las concentraciones, no dijeron nada. Ya nos íbamos a retirar a dormir cuando hablamos por el móvil con el que estaba en la manifestación/concentración y contó que estaba toda la puerta del Sol abarrotada (para los que sean de fuera de Madrid, es la plaza donde está el reloj que da las campanadas en nochevieja).
Nos largamos a dormir, todos -salvo el que suscribe- indignadísimos con el gobierno, clamando que las elecciones habría que aplazarlas y que cómo es posible que nos enteremos antes por la BBC que por TVE-1. Mi novia estaba de especial mala leche contra Aznar y sus ministros. Particularmente a mí se me puso bastante mal cuerpo pensando que realmente podía ser Al-Qaeda, que me da más miedo aún que ETA. Ya no tenía ni ganas de plantearme que no me pueda fiar del gobierno, porque me hubiera echado a llorar. Sigo creyendo que no pueden ser tan frívolos en este tema, no creo que hayan manipulado la información.
Llegué a casa y vi, a través del RSS, que en mis bitácoras favoritas había ¡45! anotaciones nuevas. No tenía ganas de leerlas, así que me fui a la cama con bastante mal cuerpo. He dormido mal y mi novia me cuenta que no se pudo dormir hasta las 7:00 de la mañana, viendo/escuchando las noticias en la tele y la radio.
Estoy contigo, no creas que haya habido mupipulación por parte del gobierno. Creo más en que los medios de comunicación han tergiversado todas las noticias.
¿Quien mejor para hablar de secretos oficiales y de conspiraciones secretas que «Garganta Profunda»? Pues eso…
Fuera mandangas, NO creo que el PP haya OCULTADO deliberadamente informacion (no me linchen señores, esperen!). Puede haber RETRASADO su difusion (no me pregunten el motivo, pues hoy no me mojaré). Creo que el PP ha pecado de no saber diferenciar entre las dos preguntas claves estos dias: 1 ¿Quien ha sido? y 2 ¿Quien quieres que haya sido?
No niego que el PP no supiera desde un principio que el terrorismo islamico podria estar metido en el ajo (tontos no son, tan tontos no!), pero sospecho que no quisieron darle tanta importancia como a la opcion ETA (mas verosimil a priori, confesemoslo). Exigir transparencia informativa no debe ser motivo para sentirse ofendido por parte del que informa (siempre y cuando no se tenga nada que ocultar).
Otro dia hablaremos de si realmente fueron «antidemocraticas» las manifestaciones ante las sedes del PP, si realmente la jornada de reflexion vale para algo mas que para que descansen los candidatos…y tantas y tantas cosas…entre ellas la cantidad ilimitada de pactos posibles entre las distintas formaciones politicas a la luz de los primeros sondeos!
Saquen las calculadoras! Que bien nos lo vamos a pasar!
Guillermo dixit:
«no creas que haya habido mupipulación por parte del gobierno»
¿MUPIPULACION? ¿Que viene de MUPPETS?
Yo sólo digo esta anécdota: el sábado por la mañana me levanto y veo un email de mi compañera de piso en la época en q estuve en Irlanda, hasta en UZBEKISTAN (ella es de ahí y desde allí me lo mandó) sabían ya q no había sido ETA!!!!!!!!!!!!
¿Alguien por ahí puede explicame estos resultados?
No entiendo nada…
Ha ganado el psoe, no hay más que hablar.
Tengo un regusto muy amargo, por la matanza en sí y porque ha desvirtuado totalmente el resultado electoral. El comportamiento ayer de los manifestantes ante la sede del pp no fue correcto, eso no deber hacerse. Iu va cuesta abajo, al final han hecho el trabajo de calle y el psoe ha recogido los votos.
Una cosa a favor del pp, han dicho lo que sabían, puede que ocultaran información al principio, pero finalmente han contado toda la verdad, aun a sabiendas de que era su tumba política. Se merecen un mínimo respeto.
Ah, espero que la factura de D.Jesús Polanco no sea muy grande, han hecho un buen trabajo, que de cosas sabe la cadena ser …
Sensación agridulce, me alegro por la sorprendente derrota del pp, en cambio estoy triste por la exagerada subida del psoe (a todas luces no merecida). Coincido con petrus, polanco debe estar dando saltos de alegría. IU se merecía un mejor resultado.
Petrus,
tus comentarios tendrían algún valor ayer a estas horas, no ahora. Se te ve el plumero…
Enhorabuena a los premiados!
Por cierto, a ver si cambian la dichosa Ley de Hont…los de IU se tienen que estar cagando en la puta madre que lo pario…
Partido Escaños Votos Porcentaje
CiU 10 722254 3.31 %
ERC 8 570821 2.61 %
EAJ-PNV 7 377710 1.73 %
IU 5 1104794 5.06 %
Saquen calculadoras!!!
Ya, los de IU estaran tirandose los pelos, a ver si cambian la ley o amplian el hemiciclo.
1. Hace una semana había un margen interesante a favor del PP (4-6% ?)
2. Jueves 11-M. al-Qaeda mata a 200 personas en Madrid
3. 14-M, PSOE gana las elecciones con mayoría absoluta
4. Bin Laden decide el gobierno español de los próximos 4 años
país de cagones!
No se que ha cambiado en las últimas 24 horas: el gobierno ha dicho lo que sabía, ha habido movida en la calle, incluso hasta delante de las urnas, polanco ha echado el resto.
Mi plumero se ve, claro que se ve, desde siempre. De todas formas, felicito al PSOE, ahora exigiré al nuevo gobierno ¿puedo, no? (después de 100 días, por supuesto).
Y me ratifico, iu se ha comido el trabajo de calle pero los votos se los ha llevado el psoe/nacionalistas. Y me parece que este no va a ser un gobierno escorado a la izquierda sino que pactarán con los nacionalistas, que se lo van a llevar calentito.
Quizá el Pp no está sino pagando los últimos 4 años de escándalo permanente. Fueron relativamente buenos economicamente, pero un absoluto desastre en todo lo demas.
Culpar a Eta del atentado, tachar de miserables a quienes disentian de esto, coaccionar a los periodistas extranjeros con que debían informar que habia sido Eta y llegar al extremo de que habia momentos en los que uno estaba mejor informado por la CNN y cualquier medio extranjero, ha terminado de convertir lo que podía haber sido una victoria ajustada del Pp en un batacazo.
En fin. Esperemos que este sea el mejor de los escenarios por el bien de todos. Por lo pronto, al igual que con el Pp en el 96 se oia «que viene la derecha», ahora ya están por ahí diciendo que en 5 años desaparecen las pensiones. El destino pondrá a cada uno en su sitio y dará o quitará razones.
Tiempo habrá para mejores análisis.
A PACTAR TODO EL MUNDO SEÑORES A PACTAR, SE ACABÓ EL RODILLO, VUELVE LA DEMOCRACIA!!!!!
Esto va aser muy inestable lo sé pero lo prefiero a lo q hemos vivido estos 4 años. Seguro habrá elecciones en 3 años pero al menos volvemos al consenso y el diálogo!!!!!
Hay que joderse las toses y los nervios y el no saber que hacer con el boligrafo que tenia en las manos urdaci en TVE1
La gravedad de lo ocurrido en las elecciones del 14 de marzo en España es inquietante.
Hemos permitido que la organizacion terrorista Al Qaeda decida el resultado de
nuestras elecciones.
Obviamente Al Qaeda eligio la fecha del 11 Marzo para realizar su masacre inhumana con la
idea de influir en el resultado de las elecciones. El 10 de Marzo, las encuestas indicaban
una clara ventaja del PP sobre el PSOE. La unica duda consistia en saber si el PP lograria
la mayoria absoluta o no. Pues bien, Al Qaeda se propuso influir en el resultado de las
elecciones y lo ha conseguido. Ayudados por la habil manipulacion de una opinion publica en estado de shock
llevado a cabo desde la izquierda y los medios de comunicacion del grupo PRISA
(El Pais, SER, Canal+…), Al Qaeda ha logrado su objetivo, decidir quien gobernara España en los
proximos 4 años. Esta victoria tactica del grupo terrorista les hara percibir que matar a gente es
una herramienta efectiva para lograr objetivos politicos. Las siniestras consecuencias para el futuro
de su exito en España son claras.
Alguien pensara que soy un votante del PP rabiado por haber perdedido las elecciones. Pues bien,
se pasan de listos. No he votado, la actitud de los partidos politicos españoles
en los ultimos dias ha sido lamentable. Siento una terrible pena por las victimas de los atentados del jueves,
sus asesinos han logrado sus objetivos. Menudo homenaje que les hemos hecho: hemos satisfecho los deseos de sus
asesinos. Siento profunda verguenza por pertenecer a un pais en el que un grupo terrorista decide los
resultados de las elecciones.
Señores del PSOE, toman las riendas de un pais en usa situacion economica envidiable
para los standars europeos. Veremos donde nos lo dejan dentro de 4 años. Espero que tengan la decencia de
no celebrar su victoria. Esta victoria viene acompañada de mucha de sangre. La sangre derramada por Al Qaeda,
sin cuya «ayuda» jamas hubiesen ganado estas elecciones.
Dios, por fin van a poder enterrar a Felipe y a toda la vieja guardia socialista….
Motivos de la debacle del pp segun mi opinion:
1)Llevarnos a la guerra, y como consecuencia el atentado
2)Mentirnos a todos sin verguenza ninguna sobre ETA y Alqaeda (medias verdades SON mentiras).
3)Nos han mentido descaradamente POCOS DIAS ANTES de la elecciones.
El ultimo punto es fundamental ya que nos habian mentido en el prestige y las armas de destruccion masiva sin mas consecuencias, estaban acostumbrados a mentir y ya lo hacian de forma automatica, pues la gente tiene poca memoria. El fallo fundametal ha sido hacerlo cuando todos estabamos conmocionados por el horror pocos dias antes de votar, con la consiguiente indignacion
Bueno, por lo pronto será divertido ver que nos cuenta Urdaci a partir de ahora. Tambien veremos cuanto dura.
Otra cosa sera leer los artículos del cojo permanentemente cabreado (perdón, se me ha escapado, quería decir jimenez losantos). Supongo que a partir de ahora aun seran mas terrorificos que de costumbre. Y supongo que sus modales, habitualmente pesimos, iran a peor.
Si me permitis la metafora el PSOE ha pasado de celebrar una «dulce derrota» a una «amarga victoria»….¿que pensais?
Cierto, esperaba ver derrotado al PP pero no en estas circunstancias ni de esta manera.
Se acabó el monopolio y la influencia del Opus Dei y de los Legionarios de Cristo…
Mis tres votos a la basura. Con la putada de las circunscripciones electorales mis votos al congreso y a las andaluzas no obtienen representación, por tanto, los diputados que representan a mi provincia no los he votado. Otro motivo mas para cambiar la ley electoral. Y por cierto, como el senado no sirve para nada he votado a los que más simpáticos me parecían por el nombre del partido, que por cierto, en sevilla saliendo de los típicos PSOE, PP, IU, PA, PSA, era un taco de simpático, con el partido antitaurino contra el maltrato animal, ciudadanos en blanco, ciudadanos agobiados y cabreados, el POSI, las dos falanges, otra democracia es posible y dos partidos carlistas (ni siquiera sabía que se presentara uno solo)
Y por cierto, va a estar muy simpático que en el gobierno del reino de españa esté un partido que se llame izquierda republicana de cataluña
Habemus cambio.
No quedaba otra, después de la inconcebible degradación del anterior régimen, culminada con la espeluznante rueda de prensa del simpar Mariano Rajoy el pasado sábado.
Tengamos esperanza en el nuevo régimen, porque es el q tendremos unos cuantos años, y no nos queda otra q mirar al futuro.
Las elecciones, que debían haber sido aplazadas temporalmente hasta que pudiéramos asumir las consecuencias del 11M, han logrado lo q todos los errores anteriores de los populares no habían conseguido hacernos imaginar.
Zapatero tiene mucho q demostrar, y aún más su desconocido equipo. Pero no sólo el risueño ZP tiene trabajo por delante, el partido saliente deberá recuperar una imagen y un rumbo q inspiren confianza a los españoles. Y, sobre todo, una visión de estado q impida la espiral de confrontación q es fácil prever.
Lo q realmente importa a partir de ahora no es qué coalición se forme, ni qué miembros tenga el gobierno. Hay q recuperar la calma y alejarse de la tremendamente fácil senda del conflicto político. Y, francamente, no lo veo.
Que dios nos coja confesados.
http://www.losgenoveses.net
POR TODO ESTO Y POR MUCHO MÁS : GOOD BYE , AZNAR
ATOCHA ; POZO DEL TÍO RAIMUNDO ; SANTA EUGENIA ; U.R.D.A.C.I ; MANIPULACIÓN ; CHAPAPOTE; INDIGNIDAD; ACEBES ; MISERIA MORAL, AMIGOS DEL COLEGIO; BURUAGA; LOS LUNES AL SOL; CARLOS FABRA; ROTACIÓN; ZAPLANA ;FUNDACIÓN FRANCISCO FRANCO; ARMAS QUÍMICAS ; CUADROS AMIGOS; PREPOTENCIA; JIMÉNEZ LOSANTOS; HSBC; EL SUCESOR; MICHAVILA; LEY DE EXTRANJERÍA; ERCROS; ANA DE PALACIO; CASO PONFERRADA; FLEXIBILIDAD; TVE; CASO FUNERARIA; JAUME MATAS; COPISTERÍA; CASO BITEL; JUAN VILLALONGA; EL MUNDO; CAMPOS DE GOLF; “ La Moncloa es inhabitable para una familia normal»; AVE GUADALAJARA; LEGIONELA ; ALCALDE DE TOQUES ; EFECTOS COLATERALES; ETT; PRECARIEDAD; SUBCONTRATACIÓN; OPUS DEI; PRESTIGE; ROMERO DE TEJADA; EL EGIDO ; MANIPULACIÓN; SÁNCHEZ DRAGÓ; CÓDIGO ÉTICO; ANTONIO CAMACHO; CUIÑA; ; OPERACIÓN CHAMARTÍN; «MANDA HUEVOS»; ENRIQUE GIMÉNEZ REYNA; EFECTOS COLATERALES; CHIRIMOYO DE ORO; A.C.S; UNIVERSIDAD FRANCISCO DE VITORIA; CARDENAL PRIMADO; LETICIA SABATER; ANTIPATRIOTAS; AGAG; EL TRÍO DE LAS AZORES ;EXUPERANCIA; ARZOBISPADO DE VALLADOLID; FERNANDO CARTAGENA; OPTIMIZACIÓN; POLANQUISTAS; FLORENTINO PÉREZ; STOCK OPTIONS; ST. DOMINGO DE SILOS; PÍO MOA; MAYORÍA ABSOLUTA; BARTOLÍN; LINO; PEDRO ARRIOLA; LOS HILILLOS DE PLASTELINA; PINOCHET; HIPOTECAS ;SAÉZ DE BURUAGA; CENSURA: CQC; Decretazo ; GÓMEZ DE LIAÑO; caza primas; BUSH; LA MACARENA; CHOTIS; ABC, LA RAZÓN; ENRIQUE MÚJICA; CANAL9; MANUEL LOMBAO; «SARA MAGO, UNA EXCELENTE PINTORA»; GUSTAVO PÉREZ PUIG; PEREGIL; «TODAS SOMOS PUTAS»; ÁNSAR; LA BODA; «YO SOY EL MILAGRO»; BERLUSCONI; «ES UNA ANÉCDOTA»; CARABAÑA ;»TONTO DEL CULO»; CÉSAR ALIERTA; INTERTEXTUALIDAD; SUÁREZ ILLANA ; «al alba con fuerte viento de levante»; C.E.U; ECÓNOMO DE VALLADOLID; TELVA; «ESPAÑA VA BIEN»; JAIME CAPMANY; SINIESTRABILIDAD LABORAL; ÁNSON ; ESPECULACIÓN; LIBERTAD DIGITAL; FERNÁNDEZ TAPIAS; AVE $ GUADALAJARA; EL ESCORIAL; MIGUEL BOYER; EL RAYO DEL LÍDER; FRAGA IRIBARNE; TEJANO; PANCARTERO ; ÁLVAREZ DE MANZANO; CHAPAPOTE; FELIPISTAS ;’Yo hago 10 kilómetros en 5m 20s» ;sintel; LEGIONARIOS DE CRISTO ; PEDRO J. RAMÍREZ; GESCARTERA; BIRULÉS; CAJA MADRID ;ITURGAIZ; MUJER, MUJER; BUSH; INGENIERÍA FISCAL; MARINA CASTAÑO;»Si fuese niña, se vestiría de largo»; MYRIAM TEY; CACERÍAS; ASNAR; RAJOY; YAK42; BLAIR; AVE; RELIGIÓN; LA RAZÓN ; “ Teníamos un problema y lo hemos resuelto “ ; LOS ALBERTOS; ¡VIVA HONDURAS!; TEJANO ; SALARIO MÍNIMO; TÓMBOLA; MONTERÍAS; FUNGAIRIÑO; TELEFÓNICA; ÁLVAREZ CASCOS; ENDESA; MARTÍN VILLA; MUINMO; ANSUÁTEGUI; ANTENA3TV; ACEBES; CIS; PILAR VALIENTE; QUINTANILLA DE ONÉSIMO; «CERO PATATERO»; «El Rey irá a Cuba cuando toque » ; TRILLO; REAL MADRID PALCO ; GRUPO RECOLETOS; CASO NASEIRO; TVE; RECALIFICACIONES; ESPE $ AGUIRRE ; CASO FORMENTERA; PADRE ÁNGEL; «SALIR, SALE POR COJONES»; LOYOLA DEL PALACIO; TELEBASURA; JESÚS CARDENAL; LOCE; ESPLENDOROSAS; OPERACIÓN TRIUNFO; DÉFICIT CERO; IRAK; MANUEL COBO; MENSAJEROS DE LA PAZ; VATICANO; EL MUNDO ; ANA ROSA QUINTANA; CATALÁN EN LA INTIMIDAD; PILAR DEL CASTILLO; «PUJOL, ENANO, HABLA CASTELLANO»; CARDENAL ROUCO; COALICIÓN SOCIAL COMUNISTA; PIQUÉ; CONTABILIDAD CREATIVA; CESAR VIDAL; DESLEALES; «SOY EL MEJOR» ; DÉFICIT CERO; ALFONSO CORTINA; ; LRU; LUIS RAMALLO; CASO IMEFE MADRID; SOBERBIA; RODRI $ RATO; ENEMIGOS DE ESPAÑA; URDACI; NODO; MATUTES; PRIVATIZACIONES; ANA BOTELLA; CHINCHILLA; «SOY EL MEJOR»; TAMAYO $ SÁEZ; COPE ;»¡Con todo lo chiquitito que es usted, tiene los cojones muy bien puestos!»; ENRIQUE VILLORIA; CONFERENCIA EPISCOPAL; LUIS DE GRANDES; LUIS HERRERO; VIVIENDA; JAIME MOREY; VACAS LOCAS; TÍRELES…. Y ASI, MUCHOS, PERO QUE MUCHOS MÁS
No es del todo lo que pedia, pero por fin nos hemos quitado de ncima la mayoria absoluta.
Con solo eso me doy por satisfecho.
¿Que sera de mi adorado Zaplana?
Sin cartera ministerial, sin presidencia de la Generalitat, sin su avion privado…snif,snif ¿Como podemos comportarnos asi con este gran hombre?!!
PD. Seguro que vuelve al Pais Valencià a dar por saco…porque lo de quedarse de diputado de 3 al cuarto en Madrid, ni por asomo!
David,
Como puedes ser tan miserable de decir que las urnas decidieron? Cual era la situacion de las encuestas hace 4 dias? Al Qaeda ha decidio quien debe governar España. Espero que estemos orgullosos
Italianos, Ingleses … hartos de Blair o Berlusconi? llamarme ya! 0035 272 4573 972 (preguntar por Bin Laden)
Muy bueno Bini Wini
Se dice goBernar, de gobierno, mi querido anonimo.
Me temo que si sigues enlazando casuas y efectos de forma tan dudosa podrias llegar a conclusiones que te resultarian desagradables.
Perdona mi querido Draco por mi falta de ortografia. Me he pasado los ultimos 7 años de mi vida en EEUU y en Alemania y se me esta olvidando el español. Quiza si tu vivieses mas a menudo en el extranjero empezarias a comprender mi forma de enlazar causas y efectos, y romperias la vitrina PRISAniana en la que te encuentras encerrado
Sin ser votante del PP, tengo que reconocer que el panorama con el inepto ZP cautivo del infame Carod no puede ser más entristecedor. Sólo de pensar en el equipo de Zapatero me echo a temblar. Durante los últimos días creo que hemos asistido no sólo a una muestra de una sobrecogedora falta de talento político, sino a la evidencia de que la democracia española tiene unos pilares poco sólidos. Después de treinta años de ETA, un atentado ha condicionado todo. Aquí nadie ha estado a la altura, absolutamente nadie. La alta participación, la coña marinera de «la fiesta de la democracia», «el ejemplo del pueblo español» etc. son espejismos. Resulta difícil asimilar la verdad: hemos avergonzado a nuestros muertos, todos, repito, desde el presidente del gobierno hasta el último mono. Para que uno mismo se mire y se vea manchado sin apartar la mirada se requiere valor. Eso hace falta ahora, valor para analizar la podredumbre propia y tratar de apartarla.
Me parece a mi que al pacto con Carod le quedan horas de vida.
por cierto, creo q nadie se va a llevar el premio de la porra…
Para Desencantado…
Explicame que deberia haber pasado para no avergonzar a nuestros muertos.
Gracias.
Sin lugar a dudas el cosmopolitismo es una fuente de sabiduria incomparable. Aunque no parece evitar el tan manido error de suponer antes de saber. ¿Esa forma de logica que te ha dotado la fatiga de paises tambien da el don de la clarividencia? Si es así, te sugiero que la engrases con un par de pdestinos mas, porque parece chirriar de pura herrumbre. Espero que la distancia no te haga dudar de mis palabras: Te aseguro que la vitrina «PRISAiniana» esta tan sometida critica como cualquier otra de las que uso para contrastar.
Sea como fuere siempre he sido una persona avida de iluminacion ¿A que acertadisimas deducciones te ha permitido llegar tu infatigable peregrinaje?
Con esta actitud es como les avergonzamos. Ese es todo el análisis de la situación q podemos hacer? Que el espíritu de Aznar nos acompañe durante años no es precisamente algo de lo q sentirnos orgullosos.
Al pacto con ERC le quedan horas de vida. Lo más inteligente que puede hacer Zapatero es pactar con CIU y algún otro minoritario para asegurar la estabilidad. Pactar con ERC o PNV puede suponer su suicidio público. Y si para pactar con CIU, Maragall ha de romper su pacto con ERC y que CIU vuelva a la Generalitat, lo hará, y muy contento.
Que razon tienes desencantado
Draco,
Mi infatigable peregrinaje me ha enseñado a preocuparme menos por la ortografia de la gente que no domina mi idioma y mas por el contenido de sus mensajes. Que duermes bien!
Para los que ponen como excusa de que el PSOE haya ganado las elecciones lo sucedido el jueves,
Sí, el Psoe creo que ha ganado por lo que ha pasado hace 4 días, pero por lo menos han mantenido la dignidad despues del atentado y han utilizado lo menos posible lo sucedido para hacer demagogia, a diferencia del PP que nos ha querido engañar, han mentido, desde la 8 de la mañana de aquel día, cuando la policia ya pensaba que habia sido Al-Qaeda, cuando se habían encontrado ya cintas y se registraban pisos en Madrid de la comunidad árabe, nos han mentido deliberadamente y sin escrupulos y merecen esta derrota y mucho mas, por poner en peligro a la poblacion española en una guerra que no nos interesa, por no tomar las medidas de seguridad necesarias y por mentir una vez mas, como con el prestige, con el yak-42 etc.
Je je je… por fin.
10 de Marzo: PP claramente por delante en todos los sondeos
11 de Marzo: Cobarde acto de guerra contra civiles inocentes
14 de Marzo: PSOE gana las elecciones
Conclusion: El terrorismo puede obtener objetivos politicos
(Rezemos por que ETA no saque conclusiones)
Gracias cobardes!
Algunas dudas sobre nuestro sistema democrático al hilo de lo que ha pasado hoy, otras vienen de lejos:
¿porqué con el doble en porcentaje un partido tiene casi la mitad de escaños que otro?¿un hombre, medio voto y otro ,dos?
¿porqué un médico o un juez deben pasar durisimas oposiciones para acreditar sus capacidades antes de ejercer profesionalmente, y nuestros políticos se bastan con exhibir su entusiasta ineptitud y falta de preparación y adecuación a sus cargos, p.ej. Celia Villalobos,Ana del Palacio,Narcis Serra,Roldán,Llamazares,Carod Rovira,Carmen Alborch,Matilde Fernández,Trillo….para ejercer cargos de mayor responsabilidad?
¿porqué con el vuelco de hoy, es posible que el PP obtenga mayoría absoluta (o casi) en el senado?
¿para que sirve el senado?
¿donde se acaba el proceso de transferencias a las autonomías, hasta que tengan su equipo de fútbol (verdadera expresión de la identidad nacional)?
¿porqué costó cuatro años desbancar a un partido que despues de 8 años de buen Gobierno en lineas generales, trajo la corrupción, el paro,la ruina de la seguridad social, el primer gran monopolio en las comunicaciones,la manipulación de la Tve, la 1º guerra de Irak ,el GAL,… y sin embargo ha costado sólo cuatro dias desbancar a un gobierno, que puede acreditar unos resultados de balance como mínimo decentes e iguales al anterior tanto en lo positivo como en lo negativo:economia, tasa de paro, seguridad social,crecimiento,versus Irak, prestige,Tve…?
¿porqué no se han retrasado las elecciones?
¿para cuando la segunda vuelta?(en estas circunstancias hubiera sido ideal, garantiza tiempo de reflexión , controla el desmesurado poder de las minorías en algunos casos, y limita la capacidad de manipulación de una única convocatoria)
¿porqué damos lecciones de democracia a ingleses, franceses o estadounidenses, y llevamos al hasta hace nada mayor asesino de nuestra historia , primero fuera de la carcel, luego al parlamento autonómico,le damos un sueldo público, se incorpora a una comisión de derechos humanos….todo perfectamente legal?
¿porque somos el pais con más autogobierno autonómico de europa, y sin embargo con mayores conflictos territoriales?
¿nos imaginamos un partido nacionalista-independentista «bostoniano»
o «neoyorquino»?
¿como surge una manifestación «popular» un dia antes de las elecciones,con los mismos lemas en toda España, a la misma hora, con anuncios de adonde se iba a dirigir la marcha antes de que esta se produjera (ser, cnn+)…?
¿porque el Gobierno, puestos a manipular la información y las acciones, no esperó a detener a los marroquies al lunes, o a difundir el contenido de la cinta al martes, o a detener paralela y preventivamente a activistas de eta, digo, ya puestos a manipular se hace bien, no….?
¿porqué queda la sensación de que los terroristas han conseguido algo más que un objetivo militar, sino uno político, y que esto estaba perfectamente planeado para derrocar a un Gobierno?(la prueba es que ha funcionado, un vuelco así no se conocía en ninguna democracia, ni siquiera las encuestas contemplaban este escenario)
¿para cuando una TVE publica independiente, con cargos «por oposición» similares a los de otros servicios públicos?
¿cuando podrán votar más los ciudadanos, ahora que hay medios técnicos, para que un gobierno no pueda tomar una decisión contra el 90% de la opinión pública(Irak)?¿porqué solo podemos votar cuatro años, con sólo dos opciones casi iguales, o sea , cortado o con leche?
¿para cuando la descentralización de las autonomías(taifas) a los ayuntamientos, verdadera gestión local y cercana del poder , donde se pueden (y se dan) pactos pp-psoe, y hasta pp-erc, porque la proximidad al vecino es mayor y el dialogo más fácil?
¿porqué no se puede tocar la constitución,sobre todo teniendo en cuenta que los nacidos a partir de 1961 hasta 1986 (dos generaciones) no han podido pronunciarse si quiera sobre ella?
¿que sentido tiene hoy la monarquia ,especialmente cuando viene heredada del franquismo y por obligación,somos ya mayores para abrir este debate?
¿porqué no hay cabinas en la mayoría de nuestros colegios electorales?
¿porqué no se obliga a los partidos a establecer un sistema de primarias, y eliminar la dedocracia(Rajoy)?
…..
Puto pais de cobardes
Olvidaos de que el PSC rompe con ERC… ¡en qué mundo vivís!
Os guste o no, y a pesar de la ineptitud de su dirigente, ERC es un partido 100% democrático que no tiene secuestrado a nadie, os lo aseguro.
CiU es un cadáver político y sólo puede ir a la baja en próximas elecciones.
A ver si entendéis que Catalunya, con su gobierno apoyado al 100% por Zapatero, ha sido clave en la victoria del PSOE. Sería totalmente ilógico romper el tripartito ahora mismo. (¿el tripartito resiste reuniones con ETA, presión mediática, etc y se rompera ahora, en su momento más dulce?)
Además, es que a Zapatero no le hace falta ni ERC ni CiU para gobernar: IU (5), PNV (7) y CC (3), por no hacer otras combinaciones posibles que permitirían gobernar sin socios concretos.
Saludos a todos, me voy a dormir como hacía mucho que no lo hacía!!
BYE BYE AZNAR!!!! (que ganas tenía de decir esto, DIOS!!!)
Vuelvo a reconciliarme con mi país. He deshecho las maletas y anulado los billetes. Me quedo. Me gustáis.
Finalmente, la tragedia ha sacado todo lo mejor que guarda nuestro pueblo. Hay que retener y exhibir esas gracias, porque las vamos a necesitar muy pronto si queremos vencer al mal.
¿Cuántas bolsas de bilis estallarán a partir de mañana o están estallando ya? ¿Se pondrá freno a la degradación nacional y a los abyectos odios entre hermanos?
Y en cuanto se forme el nuevo gobierno, me pondré manos a la obra para criticar al PSOE y a sus aliados. La vigilancia al poder no puede concederse el lujo de gozar de un minuto de descanso.
Un pueblo que odia la mentira es un pueblo invencible. ¡Tiembla, terror!
Humilde(y feliz)mente,
Scardanelli.
Señores:
– ZP ha sacado casi 11.000.000 de votos. Nunca un partido político en España había sacado tantos votos como ZP. Como ya dije en mi weblog, la responsabilidad del voto es de cada uno. ¿O los votos sólo son «responsables» si son a favor del PP?
– Las encuestas no tienen ninguna, repito, ninguna validez democrática. Y la principal prueba son las encuestas de hoy, todas equivocadas (o, ya puestos, las encuestas efectuadas desde 1996, todas equivocadas en mayor o menor medida).
– Los trágicos días que hemos vivido han tenido, indudablemente, su influencia en el resultado electoral (no determinante, en mi opinión; ZP ha superado al PP en un 5% de los votos); fundamentalmente por la nefasta gestión que ha hecho el gobierno del atentado (si el Gobierno, en lugar de -quiero pensar que a causa de su incompetencia- imputar directamente a ETA los atentados para luego desdecirse, hubiera explicado los datos reales con los que contaba en cada momento, sus resultados electorales habrían sido mejores, o al menos así lo pienso yo).
En resumen: un poco de calma, por favor. Mariano Rajoy ha dado una lección de grandeza y civismo en el día de hoy, que espero le reporte reforzar su liderazgo, liberado del verdadero culpable de la derrota del PP en estas elecciones, José María Aznar, a lo largo de esta legislatura.
Un cordial saludo
1 de Febrero: PP claramente por delante en todos los sondeos.
1 Marzo: El PSOE poco a poco gana terreno en las encuentas. Apenas hay 5 puntos de diferencia. Zapatero convence, le guste o no a los del Pp. La gente está asqueada de los modos y formas de los 4 años de gobierno popular.
11 de Marzo: Cobarde acto de guerra contra civiles inocentes. Acebes asegura TAJANTEMENTE que ha sido ETA. Al instante los servicios secretos alemanes y otros comunican que ha sido AlQuaeda. Acebes asegura que quien diga que no ha sido ETA es un «miserable». Urdaci está dos dias diciendo que ha sido ETA, mientras la CNN y otros medios extranjeros aseguran que es muy improbable que se trate de ETA y apuntan con toda seguridad a los integristas. La ministra de asuntos exteriores «aconseja» a los embajadores y medios de comunicación extranjeros que digan que «ha sido ETA», para escándalo de los mismos. El pueblo español empieza a darse cuenta de que el Pp está evitando admitir la verdad, agarrándose al clavo ardiendo de la Eta por el costo electoral que tendría la asociación Al Quaeda – Guerra de Irak.
14 de Marzo: La gente se da cuenta. Vota en consecuencia. Le pasa al Pp la factura de los 4 años anteriores que no le pasó en las autonómicas. El Psoe gana. Bofetón para Ansar.
15 de Marzo: ¿Qué hará Zapatero? ¿Barrerá a la vieja guardia socialista que le come terreno?
Conclusion: Al pueblo español se le puede mentir 4 años, pero no con muertos encima de la mesa.
La hostia, ha ganado Bambi! Lastimica de LPDTrón, chicos! Tanto trabajo… en fin!
Garganta Profunda: te hago caso, saco calculadoras y ábacos, divido escaños totales a repartir por porcentajes y veo que, una vez más, apuntáis a quien no debéis, aunque me creo sinceramente que no por mala fe, sino por acto reflejo fruto de la de(sin)formación: el sitio a que os tiene sumida la caverna mediática en las Españas tiene estos precios. Me explico: en un sistema de PROPORCIONALIDAD PURA el resultado debería haber sido (entre paréntesis lo que ha sido y, a continuación, el ajuste de cuentas):
PSOE 149 (164) -15
PP 131 (148) -17
IU 17 (5) +12
CiU 11 (10) +1
ERC 8 (8) = (en realidad serían 8.9, rozando la gloria!)
EAJ-PNV 5 (7) -2
CC 3 (3) =
BNG 2 (2) =
CHA 1 (1) =
EA 1 (1) =
Na-Bai 1 (1) =
PA 2 (0) +2
Y, por aquello de los decimales, aún me quedan 4 escaños por repartir. 1 de ellos, pues, para ERC, al que le faltan sólo centésimas. Figúrate! Bien, ahora me sobran 3. Uno se lo doy a MrJones para que se vaya a formular sus preguntas al hemiciclo y venga a contárnoslo: muchas de ellas me parecen muy inteligentes y pertinentes. Antes, sin embargo, le quiero responder yo a un par:
MrJones: ¿donde se acaba el proceso de transferencias a las autonomías, hasta que tengan su equipo de fútbol (verdadera expresión de la identidad nacional)?
>¿Por qué no se deberían acabar donde las propias «autonomías» decidan democráticamente? En principio la democracia se trata de eso, fundamentalmente porque si decimos (o peor aún: legislamos!) que hay cosas que no se pueden conseguir democráticamente estamos preparando el terreno para que se persigan por otros medios. Y eso también es una irresponsabilidad política. De aquellos barros vinieron estos lodos. (Por cierto, un adelanto: no nos conformamos SÓLO con una selección nacional propia.)
>En cuanto a los exámenes para político: Carod-Rovira, al que en Catalunya conocemos desde hace mucho más tiempo que en las Españas y al que oímos hablar en muchas más ocasiones, mucho menos censuradas y manipuladas (si criticáis a vuestros medios de comunicación en relación con su actitud con el atentado, ¿por qué no escarbáis un poco más, chicos?)… buf, retomo el hilo: Carod, pues, que en mi opinión (y en la de muchos catalanes, como habéis visto esta noche: ¿tontos o malvados todos?) es mucho más válido como político y como persona de lo que TVE&Cía os han dejado ver, ha dedicado los espectaculares resultados electorales de ERC «a todas esas personas que están sufriendo y a todos los españoles de tradición democrática», y ha leído los primeros versos del «Pongamos que hablo de Madrid». (Cursi, si queréis, y estoy de acuerdo, pero emotivo.) A partir de ahora le oiréis más a menudo: sed curiosos, despojáos de prejuicios y escuchad; tal vez os sorprenda. Ya me diréis.
Casifinalmente [sic], para todos aquellos que lo hayáis intentado sin éxito y queráis «de verdad» entender un poco más el porqué de los empeños nacionalistas (y queráis, de paso, someteros a una buena cura de desintoxicación de los medios estatales, ni que sea para hacer el experimento y ver hasta qué punto os mienten), os recomiendo MUY encarecidamente el libro Agur Aznar de Iñaki Anasagasti. Vale, el tío es del Opus y eso da yuyu: lo sé, lo sé. Pero a parte de eso es muchas más cosas. Si alguien se anima, me gustará conocer opiniones.
Por último (y en el dudoso caso de que alguien haya llegado hasta aquí, perdón por el peñazo), una noticia de última hora: a pesar de que TVE lo desmiente… bueno, en realidad no lo desmiente, claro: cerrándose en banda ante la actualidad más acuciante simplemente echan una del Esteso (dicho sea con cariño: leí un post hace unos días al respecto y tampoco quisiera herir a nadie)… la prensa internacional está llena de rumores por confirmar de que a Urdaci (ese gran periodista y mejor persona) lo han nombrado ya director general de….
…
la Farola.
Salut i República, espanyols! Bona nit des de Berlin!
L
PS: at: lamento decirte que al pueblo español llevan mintiéndole 25 años con muchos muchos muertos encima de la mesa con esa vieja, insidiosa, perversa e interesada cantinela de PNV=ETA. Y ahora de Carod=ETA. Muchos muertos. Y el pueblo español, traga que te tragaré, por cierto. Así que menos lobos, caperucita…
Para ese at que nos llama país de cobardes: ¿cuando aprenderá a perder la derecha?. Tengo mis fundadas sospechas de que se trata del infame dogson lluis.
Plumas fáciles y mentes reblandecidas, no teneis ni idea del cambio en el orden mundial que habeis iniciado. Os quedais en el tonto del Carod, ZP, Ana Botella y cuatros chascarrillos mas. Os daba por personas sensatas y veo que sois gacetilleros de provincias. Vuestras sombras de perdedores recorrerán los camposantos de medio mundo sembrando de muertos inocentes y de cambios de gobiernos absurdos los países civilizados.
Ahora soy yo el pajillero-gacetillero: ZP se va a tragar las pollas de Bush y Blair al tiempo que es penetrado por alemanes y franceses, y masturba a dos manos a Berlusconi…. puro porno!
Me voy de este forum para no volver, os dejo con vuestra retórica de «columnistillas» de diario de provincias. «Espabilaos», que os sea leve.
Le sobra algún Gobierno molesto? Aproveche ahora nuestro producto estrella: «GYM-LADEN» –>
Ofertas:
-Pack «Euskalherria»: 20 muertos. Garantiza moción de censura al Gobierno
-Pack «Cercanías»: 200 muertos. Garantiza cambio de Gobierno.
-Pack «Oh my God!». 1000 muertos y desaparición de edificio singular. Garantiza Guerra regional y post-guerra
-Pack «Chernobill». Garantiza 50.000 muertos y Guerra mundial
LLame ahora al 902.123 456 778
Las 50 primeras llamadas recibirán un bonito Corán encuadernado en piel rústica
Litos, no he conseguido leer todo tu post, pero en matemáticas andas flojillo … te falta, siempre según tus cuentas, colocar 19 escaños, o son para los futbolistas de la Selección Catalana?. Saludos
Que contento estoy, cuanto quieren los catalanes a los madrileños ahora! Make love! Not War!
Joder, ha sido espectacular el vuelco.
A nivel visceral me alegro de la derrota del Pp, para que se traguen su orgullo y su prepotencia.
Sin embargo, haciendo un análisis más cerebral tampoco puedo afirmar que me alegre de la victoria del PSOE. Zapatero no me acaba de convencer, y sigue teniendo muchos problemas internos. ¿Con quien pactará? ¿Puede aceptar el sector más españolista del PSOE que pacte con ERC?Lo dudo.
Supongo que lo más sensato sería CiU y CC. Imagino que CiU ahora está ávida de poder y no será difícil de convencer.
Por otro lado, no se puede olvidar que el PP mantiene la mayoría en el Senado, a pesar del descalabro. ¿Alguien sabe qué influencia puede tener esto?
Por último, me pregunto si por fin podremos saber la verdad acerca de Cayetana. ¿Se divorciará Aznar?
Y para que esa tonteria de ir a votar, si con las encuestas de cinco dias antes ya tenemos las elecciones claras.
En fin, espero que se pasen pronto las rabietas y los espumarajos y aprendemos que esto pasa cuando se juega a la democracia, a veces se gana y a veces se pierde.
(Yo sigo pensando, para mis adentros, que en este pais hay poco democrata y mucho converso)
Es una pena que, con lo elegante que fue la reacción del PP y Rajoy ayer, ahora algunos rocen la acusación de desligitimidad o realicen análisis tan ridículos sobre el efecto del 11-M en las urnas. Si algo ha influido en los votantes ha sido la respuesta del gobierno a los atentados y todo un legado político de Aznar del que es imposible olvidarse de su mayor «logro»: una guerra con el 90% de la opinión pública en contra.
PD: Avelino, el tema pactos no va a ser determinante; puede gobernar sin ellos. Por otro lado, hoy es el día en que hay que olvidarse de críticas ya sin ningún fundamento: Zapatero ha dejado de tener «problemas internos». No hay nada mejor que estar en el gobierno para cohesionar un partido (lo siento por PePe Bono, snif).
Yo pregunté hace unos días el porque no se hacían encuestas sobre el senado, ahora la situación es curiosa, el psoe mandará en el congreso, previo pacto con otras fuerzas políticas, mientras que el pp puede controlar el senado, está casi en la mayoría absoluta. Ahora se va a ver la capacidad política de cada cual.
Quiero reconocer a rajoy como una persona sensata y demócrata de convicción, ha perdido y lo ha reconocido inmeditamante. Con aznar no hay que cebarse, bastante lleva con la cruz de haber provocado la derrota de su partido por su gran error en irak aparte de las acusaciones insidiosas de que él es el responsable de la matanza. Llamazares, hijo, lo siento, ya se sabe, unos le dan una patada al árbol y otros recogen las nueces, ya sabemos para que sirve iu.
Sólo deseo lo mejor a zp, que siga tan tranquilo como hasta ahora y que la factura de polanco no sea muy grande. Y sobre todo, que no haya por ahí muchos asesinos dispuestos a poner bombas y chantajear a la sociedad.
P.D. a los chicos de las manifas, enhorabuena, os quedo muy bien, la ser puso el guión y vosotros la interpretación, para ser sólo figurantes, quedó todo de película (claro, si estaban detrás los del cine y la cultura). Cuando zp haga su primera gira por washington, londres, parís, y venga con la lección aprendida, veremos quien manda aquí y por donde va el psoe en ciertos temas.
Adios y hasta nunca, pelagatos. ¿Por qué motivo la derecha siempre esgrime el discurso del miedo? ¿será a falta de mejores argumentos?. Ayer noche ya pude oir en tv3 a fernandez-diaz avisandonos de las posibles nefastas consecuencias del cabreo de bush por los resultados de las elecciones.
Eso,eso Draco!, «regeneremos el tejido democrático de este país, que falta nos hace. Que comience la segunda transición democrática (Zapatero dixit) …O con nosotros o fascistas, y falsos conversos !!!
Catson Jordi,
«pelagatos»?
Se supone que queriais dialogar con todos? Yo voté al PP y le seguiré votando, dialogamos?
Venga! vamos a dialogar un ratillo! … hay!! miedo me dais!!!
No,no, yo hablo de los conversos de verdad, de los que hablaba Richelieu cuando las guerras de Holanda.
Susana, lee el post de pelayo. A él solo va dirigido lo de «pelagatos».
Antes de nada recordemos que tenemos aún que enterrar algunas de las víctimas del 11M y que nos queda muchos desgarros y dolores.
Es agradable ilusionarse cuando se nos promete un nuevo talante democrático. Y es injusto hacer un análisis únicamente en clave de zapatazo a Aznar, de derrota del PP o del voto de Al Queda. Para mí está claro que se le ha pasado factura al PP por la manipulación informativa del atentado (recordemos que si hubieran dicho lo que sabían incluso con el error de Acebes del jueves hubieran ganado de calle) pero sobre todo por habernos llevado a una guerra con el 90% de la opinión pública en contra, por el Prestige e incluso por el alcalde de Toques y el caso Fabra. Tiene que subrallarse que del otro lado estaba ZP que parece un hombre honesto, profundamente democrático y que promete aprender de los errores pasados del PSOE.
Me dan miedo, sin embargo, dos cosas. Una el posible alcance de las mentiras del PP. Si se sabe que el PP mintió respecto a la información que conocía sobre el atentado del 11M, que manipuló los medios de comunicación, que obligó a la ONU a emitir una resolución falsa, que acalló al CNI, la policía, la Audiencia Nacional en fin ¿qué legitimidad moral puede tener? ¿Puede colapsarse el partido? ¿será Rato el salvador? ¿Gallardón?
La segunda es el poder de PRISA. El único bloque informativo que se posicionó al lado del PSOE (o si se prefiere en contra del PP) fue el de Polanco. ¿Qué minuta le cobrará a Bambi?
Ha sido una noche alegre en Cataluña. Cuando ya algunos tenían ganas de independizarse de un país que tolera a Urdaci y el Ansar way of life mucho de los que hablamos catalán más allá de la intimidad nos sentimos reconciliados con el resto del Estado. Y encima el Madrid empata, el Barça gana y está a tres puntos y encadenando victoria tras victoria. ¿Cabe mayor felicidad?
Enhorabuena a los premiados.
Hay que reconocer que Bambi tiene una flor en el culo. Ya gano el congreso de su partido contra todo pronóstico y ahora lo repite en las nacionales. Esperemos que la buena suerte que hasta ahora luce le ilumine también en sus próximos años de gobierno. Ya ha demostrado que puede salir indemne de todo tipo de derrotes de sus propios compañeros, pero la escena se ha ampliado y ahora tiene varios frentes mas que atender (oposición, compañeros de coalición, relaciones internacionales, comunidades autónomas, etc.). Roguemos porque al resto de su equipo les acompañe también la fortuna porque me da a mí que preparados para gobernar, así de sopetón, como que no están…
Ah, por cierto, para empezar cumpliendo espero ver de regreso a las tropas españolas antes del 15 de mayo….. de este año, por supuesto.
Bueno, son nueve puntos, pero todo se andara
La Bolsa española ha comenzado la semana con una caída de más del 2 por ciento en los primeros minutos de negociación tras los resultados de los comicios generales que han dado la victoria al PSOE. Prisa va a contracorriente y sube más de un 3%.
YA HA COMENZADO LA SEGUNDA TRANSICIÓN DEMOCRÁTICA … BUEN TRABAJO CHICOS!
Una corrección!
Tienes toda la razón Lewis Carod: los números no son para nada lo mío y a las 4 de la madrugada, ¡menos! Estos son los resultados corregidos, aunque estaría bien que alguien con más ojo les echara otro repaso for if the flies, son los siguientes:
PSOE 156 (164) -8
PP 137 (148) -11
IU 18 (5) +13
CiU 12 (10) +2
ERC 9 (8) +1
PNV 6 (7) -1
CC 3 (3) =
BNG 3 (2) +1
CHA 1 (1) =
EA 1 (1) =
NaBai 0 (1) -1
PA 2 (0) +2
Quedan, aún, 2 escaños por adjudicar por lo perdido en decimales. Uno sigue siendo para MrJones y sus preguntas del millón. ¿Voluntarios para el que sobra? Sin embargo, véis que los escaños que faltaban se reparten proporcionalmente y que por lo tanto siguen siendo PSOE y PP (y PNV y NaBai) quienes se benefician de esta injusta ley electoral a costa, por ese orden, de IU, el PA, CiU y ERC.
Y ahora, ¡a hablar y a entenderse! Qué bonita es la democracia, oye… ¡Y lo entretenidos que nos tiene!
Salut y República nois!
Litos
Bueno, pues ahora Zapatero es el presidente de todos. Reconozco que yo no lo he votado, pero ayer conforme pasaban las horas reconocía que era lo mejor que podría pasar. España ha llegado al término de la legislatura de Aznar con un elevado grado de crispación que no creo que fuese conveniente para la gobernabilidad (Cómo decían los de CiU)
Por un lado la responsabilidad personal de Aznar al situar a España en primerísima linea de fuego en la lucha contra Al-Qaeda y sus penosas consecuencias (Pero ojo, no olvidemos que los asesinos son los de Bin Laden, no los del PP), por otro el talante soberbio que durante los últimos 2 o 3 años ha ejercido gran parte del gabinete Aznar y esa tendencia al Madrid-centrismo, han llevado a parte de la población española al deseo del cambio. Ha pagado los platos rotos Rajoy, al que yo considero un buen político,pero reconozco que su victoria hubiera sido como la de Felipe en el 93, es decir una victoria que trajo una legislatura agonizante y muy crispada.
Lo mejor de Zapatero es su talante dialogante. Me encantaba la visión de estado del primer Zapatero, aquel que proponia pactos desde la oposición y que era respetuoso desde el parlamento. Después vinieron los desprecios del PP, las presiones de PRISA, los nervios internos… Confío que ahora que Zapatero es presidente del gobierno y que tiene su posición más apuntalada, vuelva ese talante constructivo tan necesario y que gobierne con todos y para todos en lo que sea posible.
Ah, y espero que mantenga firme el ante esta legislatura tan complicada, con el nuevo estatuto catalán (A ver lo que piden Carod y Maragall), el plan Ibarretxe (A ver por donde se mueve el PNV), la situación laboral y de la vivienda (Me temo que esto no lo marca tanto un gobierno como el propio sistema capitalista) y de la situación internacional, porque creo que todavía no nos hemos enterado que estamos en una nueva guerra fría (Con o sin Aznar), y que tanto lo del 11-S, cómo lo del 11-M (Y los atentados en Rusia, Israel, Bali, etc) nos afecta a todo el planeta. Que se vayan preparando en Londres, que ahí les espera lamentablemente otra masacre.
Saludos a todos.
Iñaki Gabilondo: ya no me informas de los autores de los atentados? Me tienes en ascuas! Son los moritos de los móviles? El terrorista suicida? El Indio del Kebab? El del video de la papelera? O el chino de los mecheros?. No te me habrás relajado, Iñaki?
No me dejes así, hombre. NECESITO saber quien ha matado a mis muertos. A mi si que me preocupa saber quienes han sido, muy por encima de quien ganó ayer las elecciones!
¿No hay articulo de J. Losantos en la razón? ¿Se habrá muerto al ver los resultados?
Jorge
hablo de muertos, no de política
Durante la campaña el Sr. Rajoy acusó a Zapatero de no ser patriota por no pedir el voto para el PP, ¿lo recordáis?. Por lógica matemática ahora debe de pensar que la mayoría de los españoles no son patriotas, digo yo.
A todos los «leídos y escribidos» que os enterásteis el fin de semana que había sido al-Qaeda por la prensa extranjera (no por el miserable y mentiroso Gobierno español), incluso de países tan representativos en el concierto internacional como Turquía o Noruega, por favor leer hoy de vuestras fuentes de nuevo. Nos están llamando cagones en todo el mundo…
A todos los adalides del ardor guerrero y de los cojones encima de la mesa. No creo hablar solo por mi si digo que ya antes del jueves había muy buenas razones para desalojar al PP del gobierno.
Creo que esta derrota ha sentado muy pero que muy mal a los simpatizantes del PP. Estoy de acuerdo en que se puede atribuir esta derrota al atentado que hubo el 11-M. No obstante, decir que la gente ha votado mayoritariamente al pSOE porque ha sido manipulada y por un acto de cobardía es un tratamiento deleznable.
¿Acaso no es posible que la gente se sienta defraudada por las malas formas de este gobierno que hemos sufrido? El 90% de la gente dijo NO A LA GUERRA hace ya un tiempo. Los señores del PP hicieron caso omiso a dicha postura. Es triste que un atentado de esta magnitud fuese la causante de este cambio tan drástico, pero no es más que reavivar un estado latente en el interior de muchas personas.
Me hace gracia leer en libertad digital que la gente ha votado manipulada por los mayoritarios medios de comunicación de izquierdas, cuando en ningún momento se habla de la manipulación de TVE, película de atentados de ETA incluída en la noche del sábado.
Alguien dice que el gobierno ha dado información y ha detenido a presuntos responsables antes de las elecciones, con lo que cavado su tumba política. Señores, el gobierno ha dado explicaciones cuando NO ha podido aguantar más la presión, tanto nacional como extranjera, a la que se ha visto sometida por las contradicciones que habían. Punto dos: el gobierno nunca ha detenido a nadie, han sido las fuerzas de seguridad, entre cuyos integrantes habrá simpatizantes de todos los partidos políticos, con lo que las informaciones no se pueden ocultar por mucho tiempo.
Sólo podemos decir, por fin se acabó la mayoría absoluta. Por fin se deberá pactar de nuevo.
Murdoch, ¿cuáles son tus fuentes?
EL titular en la prensa holandesa (volkskrant, telegraaf y en la italiana (Corriere della Sera, La Repubblica) es que Zapatero sacará a las tropas de Iraq. No he visto (ojo, he votado al PP) ninguna crítica al respecto.
Y se me olvidaba. COBARDE sería el que viendo lo que ha pasado y a la situación a la que nos hemos visto condenados, prefiriera que todo continuara igual por el miedo a un cambio político.
No todo en la vida es una buena situación económica y laboral. Si estás MUERTO poco te importa tener trabajo y la hipoteca pagada.
catson jordi
eso que dices, no es más que una opinion tuya, respetabilísima, pero solo tuya. Y que se sepa, tú de momento solo vales un voto. Y lo del ardor querrero y los cojones se lo dejamos a los asesinos de al-Qaeda. Yo el ardor, solo de estómago y los cojones, solo para follar.
Osea, que por lo que decís: Zapatero va a sacar de Irak (habrá que verlo) a 1200 soldados que hacían tortillas de patatas a los Irakíes. Bien! Con Zapatero no me van a matar, aunque seré algo más pobre. Bien! Con Zapatero mi primo Manolo le va a poder comer la boca a su novio mientras se casan por lo civil. Bien! Con Zapatero el petroleo de los barcos irá en latitas herméticas por si se van a pique. Bien! ETA…. a sí, con Zapatero como vamos a dialogar mucho, no nos van a matar indiscriminadamente, quiero decir, un tirito a un madero pero poco más … cielos, por que no le habré votado yo tambien, la de cosas importantes que nos hemos perdido en estos 8 años.!!
A mi personalmente lo que Zapatero haga o deje de hacer con los homosexuales me la suda, porque yo no lo soy.
Lo único que me interesa en estos momentos de verdad es saber lo que va a pasar con la economía. Os quejaréis de cómo están las cosas en España, pero os puedo asegurar que tanto en Holanda como en Italia (los casos que mejor conozco porque he estado viviendo ahí hasta hace un par de meses) están pasando una crisis fortísima, y la actividad económica ahí es lo más parecido a un encefalograma plano.
En fin, sólo nos queda esperar y ver… sin acritud (Hmmm, ¿dónde he oído yo eso antes? 🙂
Ooops!, se me olvidó firmar!
Me parece alucina
se me ha tragado un trozo, decia al principio que me parece alucinante que haya gente que encuentre mmas grave que la gente se concentre ante las sedes del PP que el hecho que el gobierno mienta y engañe a la gent cuando sabia des del primer momento quien habia sido, como ha confirmado incluso el CNI.
Ahora toca la crisis económica en España. Aznar, o en su caso Rajoy, han tenido suerte. Ahora con la ampliación de Europa se acabaron las ayudas de cohesión y el balance de España será negativo: aportaremos más que lo que recibiremos. Pero claro, eso será una mala gestión del gobierno y como ya no queda nada por privatizar, pues no habrá dinero.
buenas,
yo me alegro por echar a ánsar y tener un cambio aunque me aterré pensar en posibles ministros de la cuerda zp.
y en relación a la cobardía o no de la gente, que sepáis algunos que en la sede de génova se temblaba con las encuestas internas (y que no salían a la luz) y que hablaban de empate o pérdida, y que el jueves se respiraba un clima «entristecido» en la convicción de una mayoría absoluta tras el atentado.
las cosas no salen a la medida de los deseos… para nadie.
Ricard, hombre, yo soy desmemoriado pero creo que el unico beneficio que sacó este país de la bonanza económica de los 80-90 con el PSOE, fué el pelotazo y la corrupción. Recordamos las cifras de parados, etc cuando entró el PP?. Solo digo que a ZP se le supone aptitud/actitud pero los precedentes no son buenos para el PSOE, todo lo contrario que el PP, y no me vengais con precariedad laboral del PP, que esa la ha habido SIEMPRE.
Ganadores, ha vuelto a salir Acebes en la TV dando datos de los autores de la matanza?
… ah, que ya no os interesa!.
Perdón, perdón, yo solo lo decía por saber quien ha matado a 200 inocentes.
Luis, los precedentes están ahí para recordarnos lo que fue. Lo que venga a partir de ahora será lo que quede en la historia. También el PP venía de una dictadura franquista y tras los primeros cuatro años podríamos decir que su gestión fue realmente buena: tanto económica como democrática (cosa que algunos no creían que pudiera ser). No obstante en estos últimos cuatro años ha salido un talante que recuerda mucho a esos viejos tiempos.
Con esto, lo que quiero decir es que hay que recordar los errores del pasado para no repetirlos en el futuro, y si ZP lo consigue pues bienvenido sea. Y si no, en las próximas elecciones se decidirá si castigar su política o apoyarla, pero por favor, con mayorías absolutas no.
Cierto… da pena ver que a los socialistas ya no les interesa saber quien cometio los atentados. La tristeza se les fue de pronto en cuanto ganaron las elecciones.No hay mas que ver su cara de felicidad. Que triste.
Murdoch, sí que interesa saber quién ha matado a 200 conciudadanos. ¿Has oído alguno noticia nueva?
Murdoch, Acebes sigue siendo ministro del interior…
Ricard,
no he oído nada nuevo. Como imaginas, en un atentado de este calibre lo absurdo es exigir al Ministro del interior que salga cada 10 miutos en la TV diciendo a quien han cogido o que han descubierto nuevo.
Lo decía por vosotros, los impacientes.
Bueno pero si no sale el Ministro del Interior, por lo menos que informe «adelantándose a la mismísima noticia como los reporters sagaces» la Cadena SER, como hizo el viernes y el sábado.
Lo que no me explico es que la cadena SER ya no informe. En fin, tendré que oir «radio Oslo» que es la que sabe de primera mano (os lo he leído) la información.
NOTA: Sigo esperando sentado a que explique Rubalcaba por que dijo el sábado por la noche,en nombre del PSOE, que el Gobierno mentía. Repito para los que se me van a tirar al cuello: SABADO-POR-LA-NOCHE
catson jordi: sublime ironía. Te adoro!
Murdoch, ¿acaso sólo está la cadena Ser para emitir noticias? ¿No hay ningún otro medio de comunicación que lo diga? ¿Será que de momento no hay noticias nuevas?
Rubalcaba se equivocó en las formas. Debería haber dicho «El Gobierno OCULTA información». Aunque según como se mire, ocultar información es una forma de mentir en cuanto a que no se dice todo lo que se sabe para que el espectador pueda juzgar.
te lo acepto:
Espero sentado que Rubalcaba me explique por que dijo el-sabado-por-la-noche (en nombre de J.L.Zapatero) que el Gobierno OCULTABA información. Simple no? Pues eso, espero.
Y por favor Ricard, no me contestes diciendo que cambie otra palabra tipo «noche cerrada» o «noche lluviosa».
Desde el más absoluto estupor, y con la más absoluta tristeza asisto al terrible espetáculo de la antidemocracia y el nazismo en los albores del siglo XXI
Es que la historia no nos ha enseñado nada? Es que ya no nos acordamos del reinado del terror nazi?
porqué los españoles hemos permitido que un grupo terrorista, o dos, me da igual cual, manipule hasta tal punto que haga caer un gobierno?
Es que los españoles no somos capaces de pensar por nosotros mismos, y tienen que morir 200 personas para que cambie el signo político de nuestro gobierno?
Un tipo alemán de principios del siglo XX, Freud.., si Sigmund Freud se llamaba creo, dijo una vez «España país de fanáticos»
así nos va, y así nos irá
Creo que ha de quedar muy claro que medias verdades son una MENTIRA, dar peso a unos datos con respecto a otros porque me conviene es una MENTIRA.
Por favor, por tercera vez: que dejó de decir el Gobierno (media verdad, según MARIUS).Que información incompleta transmitió al pueblo. Que información ocultó (según RICARD)o en que mintió, tal y como Rubalcaba (en nombre de JL.R. Zapatero) comunicó oficlamente el día de reflexión por la tarde-noche a todo el país.
Darme una respuesta lógica (no mas toreo de salón, por favor).
Necesito saberlo, para pensar que estas elecciones las ha ganado el PSOE en buena lid, tal y como pregonais desde la palestra de la dignidad, la ética y la razón, los sabios de la izquierda (moderada, eso sí). Los indignos, facinerosos, poco éticos e irracionales del PP seguimos pensando que las habeis ganado gracias a un acto terrorista de la peor banda criminal que hay sobre la faz de la tierra. Y no os acepto una lección de nada. Me habeis decepcionado, y ojalá «se salga» Zapatero de lo bien que lo hace y a partir de ahora yo tenga que votar el resto de mi vida al PSOE.
Pero desde cuatro días, oleis a dinamita, tanatorio e intoxicación informativa.
Ya no hablo más. Adios
La gravedad de lo ocurrido en las elecciones del 14 de marzo en España tiene consecuencias a nivel mundial inquietantes. Nos encontramos ante un desenlace influido y distorsionado por el impacto emocional de la masacre del 11-M. Hemos permitido que la organizacion terrorista Al Qaeda decida el resultado de nuestras elecciones.
Al Qaeda eligio la fecha del 11-M para realizar su masacre inhumana con la intencion de influir en el resultado de las elecciones. Es un hecho objetivo que, con mayor o menor amplitud, todos los sondeos pronosticaban una victoria del PP antes del 11-M. Pues bien, Al Qaeda se propuso influir en el resultado de las elecciones y
lo ha conseguido. Ayudados por la habil manipulacion de una opinion publica en estado de shock llevado a cabo desde la izquierda y los medios de comunicacion del grupo PRISA, Al Qaeda ha logrado su objetivo: Castigar al PP y decidir quien gobernara España en los proximos 4 años. Esta victoria tactica del grupo terrorista les hara percibir que matar a gente es una herramienta efectiva para lograr objetivos politicos. Las consecuencias para el futuro de su exito en España son siniestras. Esperemos que ETA no saque conclusiones… La respuesta adecuada al terrorismo no pasa por plegarse a sus amenazas.
Alguien pensara que soy un votante del PP desilusionado por haber perdedido las elecciones. Pues bien, se pasan de listos. No he votado, lo decidi hace tiempo y no he querido que Al Qaeda influyese en mi decision.
Siento una terrible pena por las victimas de los atentados del jueves, menudo homenaje que les hemos hecho… mucha manifestacion y mucha milonga pero hemos permitido que sus asesinos hayan logrado lo que se habian propuesto.
Al Qaeda querian castigar la politica antiterrorista del PP. Muchos españoles han querido castigar tambien esa misma politica antiterrorista creyendo que asi apaciguaran a la bestia.
Señores del PSOE, toman las riendas de un pais en una situacion economica envidiable
para los standards europeos. Veremos donde nos lo dejan dentro de 4 años. De momento la bolsa ha reacionado perdiendo un 3%. Espero que tengan la decencia de no celebrar su victoria. Esta victoria viene acompañada de mucha de sangre.
La sangre derramada por Al Qaeda, sin cuya «ayuda» jamas hubiesen ganado estas elecciones.
Bueno, aquellos que criticais el imperio de Prisa y como su desinformacion manipula a una parte de la sociedad tendreis una razon para alegraros.
Si de veras cumple su promesa el nuevo gobierno de hacer de TVE y RNE un medio plural y neutral, gran parte de la poblacion que buscaba un discurso moederado podrá acudir a ellos, poniendo en evidente peligro el monopolio del que hablais.
La TV pública nunca será neutral. Y la prueba de que el PSOE no va a cambiar esto es Canal Sur Andalucía.
¿Desde cuando son las encuestas algo fiable? Evidentemente el atentado ha influido, pero cualquier juicio por encima de este, y mucho mas tomando como argumento las encuestas en un pais en el que son consideradas como poco acertadas es ir demasiado lejos, algo que queda a la intecionalidad de cada uno.
¿Como sabes que la politica antiterrorista del PSOE se pliega a los requerimientos de AlQuaeda? Es una acusacion tan fuerte que necesita basarse en datos mas que en suposiciones. Hasta donde yo sé el nuevo presidente del gobierno no ha prometido una mayor libertad a los terroristas.
¿Por que crees que el «cambio» de opinion se debe a la voluntad de apaciguar a la bestia? A mi se me ocurren otros muchos argumentos, como la voluntad de una mayor transparencia (di un voto de confianza al gobierno cuando dijo que iba a informar de todo lo que estuviese en sus manos, pero cuando apostillaron «como siempre tuve un escalofrio)
¿Deberiamos haber votado al PP para homenajear a las victimas como se merecian? Si esto no es hacer politica del atentado que baje dios y lo vea.
Por otra parte el argumento de que no se puede hacer algo por que tu enemigo quiera que lo hagas es erroneo por principio. A Alquaeda le interesaba que se atacase en Irak para tener otro frente mas cercano y mas precario para el enemigo y para conseguir nuevos acicates morales para conseguir sus suicidas y sin embargo se hizo, por poner un ejemplo. ¿No podiamos votar PP porque ETA les beneficiaba con su tregua en cataluña? Como comprenderas es un argumento muy poco sostenible.
Ahí te doy la razón «at» pero si que es posible una mayor pluralidad y mas espacio para los diferentes espectros.
Por el momento es uno de los puntos donde concedo confianza al nuevo gobierno.
Draco campeon,
A ver si lees con mas atencion. Yo no me meto con los votantes que ya tenian decidido su voto antes del 11-M y votaron por el PSOE. Esto es una democracia. Me meto con los maricones que dejaron que los terroristas influyesen en su forma de actuar y cambiaron su voto en el ultimo momento presas del panico. Esto es lo que Al Qaeda queria, y producira mas atentados en el futuro. Al Qaeda ha visto que es facil manipular a un pais en el que hay mucho cobarde
«Si golpeamos a España, la victoria socialista es casi segura», según un documento de terroristas islámicos
publicado en diciembre de 2003″
http://www.libertaddigital.com/./opiniones/opi_desa_17806.html
Bueno, machote, eso sigue sin responder a ninguna de mis preguntas.
De verdad que no lo creo. La televisión es una herramienta tan poderosa que ningún gobierno se resistirá a usarla.
Ocultar información es continuar diciendo que ETA ha cometido el atentado al 90% de seguridad. Ocultar información es que nuestra ministra de exteriores llame a los diferentes países para decirles que ha sido ETA. Ocultar información es llamar a los diferentes periódicos (llamadas del propio AZNAR) para que no se equivoquen en lo que tienen que decir. Por todo esto BASTA YA de manipulación y que viva un gobierno en minoría, sea de quien sea.
Bueno campeon,
Y tu sigues sin responder a mis argumentos
En fin Draco,
disfrutar de vuestra indigna Victoria. Creo que no durara mucho con una mayoria del pp en el senado. En cuanto los españoles empiezen a notar en sus bolsillos las nefastas consecuencias de una politica socialista volveran a votar pp. Al menos claro que Al Qaeda decido que nos debe governar BNG, y claro en una pais lleno de mariconas, con unas cuantas bombas seguro que lo consiguen.
Quizas no te hayas dado cuenta, pero los he puesto en duda anteriormente uno por uno.
Veo que casi nadie se anima, pero las cuestiones siguen sobre la mesa (iremos añadiendo otras….) A ver quién le pone el cascabel al gato…
Litos, gracias por el escaño, me temo que el reparto, no obstante, seguirá siendo igual de sorprendente, y que a nuestra Ley electoral no hay quien la meta mano…. Sobre tus respuestas,no se si Carod es el mejor caso para ejemplificar, la pregunta es más genérica, y sólo he querido poner ejemplos de todos los cortes ideológicos para poner de manifiesto que buena parte de nuestros políticos suelen ser el tonto de la clase, o el tonto del pueblo, y que ni siquiera tienen que pasar el más mínimo contraste, a veces ni siquiera electoral (se sabe como funcionan las listas cerradas).¿Quien en su sano juicio hubiera votado a Trillo para Ministro de Defensa, o a la Villalobos para Sanidad, o a Matilde Fernández para Ministra de Asuntos Sociales……?Es cierto, la respuesta ayer de Carod fue moderada, más preocupante fue la de Imaz. Respecto a los deseos separatistas, y la hecho de poner límites a los afanes de autogobierno, si es cierto que en democracia se deben poner limites a ciertas cosas, y no todo se debe dejar a decisiones «democráticas». Eso se llama legislar, y es lógico que cualquier sistema regule mecanismos y límites propios de definición, mira el resto de constituciones contrastadas por 200 años de vida o más (Usa, Francia, Inglaterra….), no sé en que título recogen los referendums de autodeterminación…pero sin casi ni mirarlo, seguro que en ninguno. De hecho, si en algo es peculiar nuestra Constitución es en que es la que hace una definición del Estado más abierta, con un «invento» como el de las Comunidades Autónomas. Ni en los Estados Federales de Norteamérica existen (en algunos conceptos)niveles similares de autogobierno que en Cataluña o en el Pais Vasco.Yo, sinceramente, creo que el «Autonomismo» ha funcionado bastante bien, no deberíamos tocarlo mucho más (si acaso algunos retoques) y comenzar la 2º descentralización, que es la buena, y ver a IU pactando con el PP o a este con el PNV en nuestros ayuntamientos,porque luego resulta que son primos, se conocen la ciudad o el pueblo, y se pueden entender al margen de la «Gran Politica». Yo, que quieres,cuando viajo en avión y pido ventanilla, no veo en el suelo los rayajos que los hombres hemos pintado en los mapas, ni los borrones que hemos ido haciendo. El mito de la torre de Babel es eso, una suerte de castigo divino que nos separa… Yo antes que de mi barrio, soy de mi ciudad, y antes que de esta, de mi pais, y antes que español, europeo, y antes que Europeo, pertenezco a una generación temporal, y antes que una generación, de una especie….
Una última reflexión, si de verdad votamos con la cabeza, reflexionando, optando por lo que creemos que en ese momento es mejor o peor para nuestro pais,¿porqué salimos con banderas a la calle(PP,PSOE)como si fuéramos hinchas de fútbol, porqué defendemos una opción sobre hipótesis ya caducas(derecha,izquierda) y nos alineamos con ellas por cuestiones anímicas, emocionales o sociales?¿porqué existen (y funcionan)conceptos como suelo electoral o voto cautivo?
Siento ser pesado, pero repito las preguntas, muchas tienen que ver con lo que ha pasado hoy, y van dirigidas a todos (derechas, izquierdas, ático, entresuelo…)
¿porqué con el doble en porcentaje un partido tiene casi la mitad de escaños que otro?¿un hombre, medio voto y otro ,dos?
¿porqué un médico o un juez deben pasar durisimas oposiciones para acreditar sus capacidades antes de ejercer profesionalmente, y nuestros políticos se bastan con exhibir su entusiasta ineptitud y falta de preparación y adecuación a sus cargos, p.ej. Celia Villalobos,Ana del Palacio,Narcis Serra,Roldán,Llamazares,Carod Rovira,Carmen Alborch,Matilde Fernández,Trillo….para ejercer cargos de mayor responsabilidad?
¿porqué con el vuelco de hoy, es posible que el PP obtenga mayoría absoluta (o casi) en el senado?
¿para que sirve el senado?
¿donde se acaba el proceso de transferencias a las autonomías, hasta que tengan su equipo de fútbol (verdadera expresión de la identidad nacional)?
¿porqué costó cuatro años desbancar a un partido que despues de 8 años de buen Gobierno en lineas generales, trajo la corrupción, el paro,la ruina de la seguridad social, el primer gran monopolio en las comunicaciones,la manipulación de la Tve, la 1º guerra de Irak ,el GAL,… y sin embargo ha costado sólo cuatro dias desbancar a un gobierno, que puede acreditar unos resultados de balance como mínimo decentes e iguales al anterior tanto en lo positivo como en lo negativo:economia, tasa de paro, seguridad social,crecimiento,versus Irak, prestige,Tve…?
¿porqué no se han retrasado las elecciones?
¿para cuando la segunda vuelta?(en estas circunstancias hubiera sido ideal, garantiza tiempo de reflexión , controla el desmesurado poder de las minorías en algunos casos, y limita la capacidad de manipulación de una única convocatoria)
¿porqué damos lecciones de democracia a ingleses, franceses o estadounidenses, y llevamos al hasta hace nada mayor asesino de nuestra historia , primero fuera de la carcel, luego al parlamento autonómico,le damos un sueldo público, se incorpora a una comisión de derechos humanos….todo perfectamente legal?
¿porque somos el pais con más autogobierno autonómico de europa, y sin embargo con mayores conflictos territoriales?
¿nos imaginamos un partido nacionalista-independentista «bostoniano» o «neoyorquino»?
¿como surge una manifestación «popular» un dia antes de las elecciones,con los mismos lemas en toda España, a la misma hora, con anuncios de adonde se iba a dirigir la marcha antes de que esta se produjera (ser, cnn+)…?
¿porque el Gobierno, puestos a manipular la información y las acciones, no esperó a detener a los marroquies al lunes, o a difundir el contenido de la cinta al martes, o a detener paralela y preventivamente a activistas de eta, digo, ya puestos a manipular se hace bien, no….?
¿porqué queda la sensación de que los terroristas han conseguido algo más que un objetivo militar, sino uno político, y que esto estaba perfectamente planeado para derrocar a un Gobierno?(la prueba es que ha funcionado, un vuelco así no se conocía en ninguna democracia, ni siquiera las encuestas contemplaban este escenario)
¿para cuando una TVE publica independiente, con cargos «por oposición» similares a los de otros servicios públicos?
¿cuando podrán votar más los ciudadanos, ahora que hay medios técnicos, para que un gobierno no pueda tomar una decisión contra el 90% de la opinión pública(Irak)?¿porqué solo podemos votar cuatro años, con sólo dos opciones casi iguales, o sea , cortado o con leche?
¿para cuando la descentralización de las autonomías(taifas) a los ayuntamientos, verdadera gestión local y cercana del poder , donde se pueden (y se dan) pactos pp-psoe, y hasta pp-erc, porque la proximidad al vecino es mayor y el dialogo más fácil?
¿porqué no se puede tocar la constitución,sobre todo teniendo en cuenta que los nacidos a partir de 1961 hasta 1986 (dos generaciones) no han podido pronunciarse si quiera sobre ella?
¿que sentido tiene hoy la monarquia ,especialmente cuando viene heredada del franquismo y por obligación,somos ya mayores para abrir este debate?
¿porqué no hay cabinas en la mayoría de nuestros colegios electorales?
¿porqué no se obliga a los partidos a establecer un sistema de primarias, y eliminar la dedocracia(Rajoy)?
…..
Para David. Para demostrar a Al-Qaeda que no caemos en su juego, debemos votar en masa al PP y que obtenga mayoría absoluta. Con eso se darán cuenta de que el hecho de que el 90% de la población no estuviera de acuerdo con la guerra no significa que no respaldemos a dicho gobierno.
Me pierdo en tu sentido de la lógica.
Mi teoría es: la gente estaba bastante harta de Aznar, lo que pasa, viendo cómo se ha votado es que la mayor parte de esa gente estaba hastiada y no iba a votar. El acto salvaje de Al-Qaeda hizo que toda esta gente se movilizara, no para dar la razón a Al-Qaeda y que no cometa otro acto terrorista, sino para pegarle una patada en el culo a Aznar y echarlo del gobierno por meternos en un fregado que NADIE quería.
Independientemente de que me gustaria empalar a todos los miembros de Al Qaeda, he de reconocer que son unos economistas de la ostia.
-Con unos «cutters» derriban 2 torres y matan a 3000 personas
-Con un camion bomba hechan a las naciones unidas de Irak
-Con 10 mochilas llenas de explosivos deciden el gobierno de un pais.
Me pregunto que sera lo proximo…
Las futuras victimas de Al Qaeda os lo agradeceran eternamente cobardes
No es mi victoria, no te apresures.
Como ya he dicho no es el resultado que queria.
Tengo la sensacion de que te estas creando de mi un oponente estereotipo apartir de la poca informacion que vierto aquí (ademas de no leerla toda). Para que puedas apuntar mejor tus argumentos te informo que soy de la opinion de que se deberian convocar elecciones cuando el ambiente este mas caldeado y tras crear una comision que arrojase algo de luz sobre todo lo que hemos vivido.
Si lo que prefieres es un pelele de los que pareces tener como estereotipo buscalo en otro contertulio.
Para at. Ya está bien de llamar cobardes a la gente que ha cambiado su voto. COBARDE es un gobierno que no escucha lo que la mayoría de su pueblo quiere y se escuda en una MAYORIA ABSOLUTA obtenida mediante otros motivos (que no una política guerrera.
Además, ¿cuántos votos ha perdido el PP? ¿600.000? Esos son votos perdidos de antemano por su política. Algún que otro cambio puede haber habido. Donde han perdido las elecciones ha sido en el aumento de la participación, que le ha dado sus votos al PSOE entre otros. Quizás porque esta gente está hasta los cojones de AZNAR?
Draco,
Parece que todavia no has entendido la informacio que trato de transmitirte. Lo intentare de nuevo.
10 de Marzo: El PP aventaja al PSOE en todos los sondeos.
11 de Marzo: Al Qaeda entre en campaña y vota a su manera
14 de Marzo: Al Qaeda se sale con la suya
Lo has entendido ya?
Mr. Jones tienes toda la razon, permiteme «robarte» una de tus muchas inteligentes preguntas para dedicarsela a Draco.
Ya puestos a manipular informacion campeon, por que el PP no espero a el lunes o el domingo por la noche para hacer publicas las detenciones de los marroquies? o lo de la furgoneta con la cinta en arabe. Quitate la venda de los ojos. Por otra parte estoy de acuerdo contigo en que las elecciones deberian haberse aplazado. Muchos españoles estaban en estado de shock y fueron facilmente manipulados
Copio y pego porque te veo algo sordo:
«¿Desde cuando son las encuestas algo fiable? Evidentemente el atentado ha influido, pero cualquier juicio por encima de este, y mucho mas tomando como argumento las encuestas en un pais en el que son consideradas como poco acertadas es ir demasiado lejos, algo que queda a la intecionalidad de cada uno.»
Hay mas preguntas del estido de donde lo he copiado. Para encontrarlas pulsa en la opcion editar de tu navegador y una vez deplegado el menú en «buscar en esta pagina» En la ventana que aparece copia una parte del texto entrecomillado arrina y pulsa buscar…et voilá.
Ganadores, os están echando mucha mierda en la cara y no sabeis por donde salir. Salvo repetir el discursito de «progre-relamido-amo-la-vida-hablo-con-todos» de ZP . RICARD deja de decir que se OCULTó información y dí que coño se ocultó. En cuanto se descubrió la puta furgoneta con el puto CD de no se que hostias del corán, salió el Ministro de Interior a decirlo en TV (que también manda cojones, que investigación de mierda, diciendo en TV todo).
No os creo, sois todos iguales. Culpasteis a Aznar de que se hundiese un petrolero, habeis hecho un mundo alrededor del hecho de que NU (repito Naciones Unidas) mande 1200 soldados a Irak a pedir DNI’s a los Irakies en las calles y ahora le hechais la sangre de los muertos al PP para intoxicar y dar un vuelco, SI un vuelco, en los resultados. Solo pido a Dios, que no se hunda un petrolero frente a las costas españolas, o que no aparezca otro grupo terrorista en este pais (Terra LLiure?, los canarios?, los gallegos?, los GRAPOS? … que hacemos dialogamos con todos?)o que no nos cacen con mas bombas los ISLAMICOS (no ISLAMISTAS, cursis. Matan en nombre de Alá y por eso les llamo islámicos). Ese día, en un alarde de españolismo, me cagaré en ZP y en todos vosotros… por que por supuesto sereis los únicos culpables.
no quereis escuchar. estais empecinados en vuestra opinion. en que es un pais de cobardes, en que al queda ha ganado las elecciones.
El PSOE ha ganado las elecciones porque ha recuperado al electorado perdido que se ha movilizado para echar al gobierno Aznar, y la gota que ha colmado el vaso de la paciencia del electorado de izquierdas ha sido la manera de actuar del gobierno ante el atentado. Han querido retrasar toda la informacion que tenian hasta despues de las elecciones, pero ante la presion popular y viendo que se les iba de la manos, que la sociedad estaba crispada y de nuevo asistiamos a una espana divida como no habiamos visto desde la transicio, empezo a aparecer la informacion. esto es lo que ha pasado. y soy el primero en creer que las tropas deberian permanecer en irak tras el atentado para demostrar que no se puede chantajear a un pais mediante acciones terroristas.
Mi preocupación en estos momentos es por la rabia que destila el PP. Si ese es su estilo de encajar un derrota, ¿qué no harán cuando se descubra todo el pastel de la «malversación» de información no sólo en el 11M sino también en el Yak-42? Me temo que si se montan comisiones de investigación dirán que están politizadas. Si sale información en todos los medios posibles (es decir en El Pais y en La Vanguardia porque los demás ya se sabe de qué pie cojean) dirán que se están manipulando desde intereses politicomediáticos. ¿Es esta la derecha que merece España? Como catalán responsable (esos que votan a la CiU que pactó con el PSOE y el PP) uno tiene ganas que se discipline el PP. Si no ERC ganará un votante más para que nos independicemos y así poder votar a un partido civilizado de centro-derecha. Temo, por lo que he hablado, que muchos votantes del PSOE estuvieron a punto de votar a ERC porque no soportan el «estilo Ansar». Y me temo que además del nacionalismo independentista típico (y para mí peligroso) de ERC está surgiendo un independentismo de supervivencia, de aquellos que aunque les duela prefieren formar parte de una Europa civilizada con partidos de derecha o centro derecha civilizados que en una España con el pleistoceno ideológico gobernando. Y reflexione quien tenga que reflexionar.
electorado movilizado?
presión popular?
retrasar información hasta después de las elecciones?
me rindo. decid que Zapatero es de puta madre y que lo va a hacer mejor que Aznar, pero no me jodais con sandeces.
en fin tenemos lo que nos merecemos y que Dios nos pille confesados.
personalmente pienso que un nuevo ciclo de amiguismo, mangoneo, incapacidad e ineptitud se avecina a nuestra querida España. me encantaría estar equivocado.
Draco,
Las encuestas son fiables en España desde que en el 2000 predijeron la victoria del PP, que efectivamente se materializo en las urnas. En el 96 tambien predijeron la victoria del PP.
Claro que para ti, las encuestas probablemente son fiables en ciertas ocasiones y en otras no. Si de verdad crees que el PSOE hubiese ganado las elecciones si Al Qaeda no hubiese «votado» a su manera, eres un ingenuo. Pero estoy seguro de que eres muy inteligente, asi que lo que debes de ser es un hipocrita.
Sigues sin ser capaz de responder a mis argumentos. No sera que te faltan?
has leido la prensa????
9 puntos mas de participacion que en las ultimas elecciones. 3 millones mas de votantes para el PSOE y un millon menos para el PP. por lo que el PSOE ha ganado 1 millon de votos del PP, y otros dos millones provienen del electorado de IU y del electorado abstencionista de las ultimas elecciones.
Informacion retrasada… no salio acebes diciendo que era eta por el tipo de explosivo tetadine, es o no eso manipulacion informativa??
manifestaciones ante la sede del PP, unos apoyando y otros condenando visceralmente la actitud del gobierno, es o no es eso crispacion social???
no se si zapatero es mejor o peor que aznar (espero que mejor) pero eso solo lo veremos con el tiempo.
pero no querais negar la realidad.
Sois peor que los buitres … osea se cae un avión, se hunde un barco, matan a 200 personas, alguna tragedia mas culpa del PP?
EL Andrea Doria? El aceite de colza? Las bombas de Hipercor? Las bombas del Restaurante «el descanso»? (os acordais?), el avión de Los Rodeos? la Guerra del Golfo? Los bombardeos de los Balcanes? … quien echó la culpa a nadie!!!! Pasó y paso, y todos a una a salir del marrón. Que cuento teneis, me da a mi que a alguno ya se le estaba acabando todo lo que mangoneó hasta hace ocho años y tiene que reponer.
ciao
Por cierto, todo el mundo puede pensar que la manipulación de TVE es evidente. Empezando porque su director de informativos fue condenado. Si existe una sentencia firme contra un director de informativos por manipulación (algo inaudito) ¿qué crecibilidad puede ofrecer TVE? Y sobre la manipulación que hizo Acebes hace falta esperar, pero los que leímos prensa internacional (Le Monde, FAZ, Reuters…) sabíamos que como mínimo se estaba sobredimensionando la línea ETA sin razón para ello. Es cierto (y ya me prevengo) que era una hipótesis probable. Pero recordemos que Acebes nunca habló de una hipótesis probable sino de una línea de investigación prioritaria. En fin. Blanco y en botella de leche.
En fin Draco,
Me tengo que ir, no te preocupes mucho por lo que he dicho anteriormente. Preocupate por Al Qaeda de ahora en adelante porque les hemos dado alas. Por cierto, he estado hechando un vistazo al programa electoral del PSOE, va a ser divertido observar como tratan de cumplir sus promesas electorales, o mejor, justificar el porque no las cumplen. Nos han prometido el cielo a los españoles porque no creian ni de coña que fuesen ha llegar a la moncloa. De verdad, va a ser divertido.
Por cierto, te has fijado como han reaccionado los mercados a la victoria de Zapatero. De momento el IBEX ya marca un minimo anual.
TVE con el PSOE = IMPARCIALIDAD
Joder at, informate un poco macho que no cuesta tanto.
El IBEX baja, pero menos que en 1996 tras conocerse la victoria de Jose Maria Aznar. Es algo normal, no es para alarmarse, que algunos creeis que vienen los rojos con el PSOE y por desgracia estais muy equivocados…
A San Inocencio. Nadie está diciendo que TVE no se vaya a manipular con el PSOE. Uno que ha vivido unos cuantos añitos con TV3 sabe que estaba «esbiaxada» (orientada) a favor de CiU, y que ahora ya corren los vientos del tripartito por la antigua joya de la corona. Pero se trata de grado o de límites. Con el PP se han pasado de la raya. Es necesario volver a decir que el tratamiento informativo de las víctimas ha sido repugnante y lo digo de oídas y de cuatro minutos de zapping morboso porque yo estaba con TV3 que al menos era respirable. Y eso es lo que se pide que manipulen «pero poco», si tú quieres. Se trata de una teoría del mal menor. Perosonalmente a mí me parece que en estas elecciones la mayor parte del pueblo español tuvo que elegir entre una pulmonía (el PSOE) o el cáncer (el PP). Y el resultado está a la vista. Pero es preocupante, y eso lo digo en clave interna, el volumen de voto del PP Catalán cuyo segmento de voto es filofascista.
Se me ha olvidado firmar (cosas de la novatada)
Culé.
Uuuuh, qué derecha más civilizada corre por aquí, qué argumentaciones más profundas podemos leer. ¿Y nos hemos atrevido a quitarle la mayoría absoluta al PP?, ¡Coño!, si es que no tenemos remedio.
Interesante el análisis que hace Culé del crecimiento del voto de ERC por parte de catalanes no nacionalistas (o poco nacionalistas).
Beria tu hipocresia es increible o bien no tienes ni puta idea de Economia. Si el mercado bajaba en el 96 es porque se percibia que nos ibamos que tener que bajar los pantalones ante los putos nacionalistas. Los mercados prefieren la politica de estabilidad presupuestaria y creaccion de empleo del PP a los deficits astronomicos del PSOE y las tasas de desempleo del 22%.
Que razon tienes Miguel!
Chicos esto va a ser Ostia. Gracias a Dios que ha ganado Zapatero. Fijaros lo que nos ha prometido:
Zapatero promete una educación pública de lujo, bilingüe y con un ordenador por cada dos alumnos. También que los colegios estarán abiertos 11 meses al año, siete días a la semana y 12 horas al día.
Se comprometió a poner en marcha un plan de vivienda 2004-2008 que incluiría el acceso a 180.000 viviendas anuales a precios asequibles, 90.000 de ellas para alquilar y otras 70.000 de protección oficial para compra que costarán entre 48.081 euros y 96.162 euros.
Prometió el incremento de becas, hasta llegar a un 40% de alumnos becados. También se ampliarían el número y la cuantía de las becas Séneca y Erasmus para incrementar la movilidad dentro de España y de la UE.
«La sanidad en este país está sufriendo un claro abandono por parte del Partido Popular, con los hospitales saturados, unas listas de espera ante enfermedades graves intolerable, las urgencias en muchos casos colapsadas y centros de salud que no pueden atender en un tiempo razonable»,
Retirada de las tropas de Irak
Para garganta profunda:
La verdad es que no se cual sera el futuro inmediato de Zaplana la verdad es que no me lo imagino haciendo algo tan inverosimil en el como trabajar,en todo caso el señor Camps debe de estar acojonado.
Y respecto al resultado de las elecciones,no se puede tener una actitud más mezquina y miserable que la del PP escondiendo durante unas horas información sobre los culpables del atentado para arañar un puñado de votos importándole una mierda las víctimas y el sufrimiento de sus familiares y luego salir de rositas sobre todo cuando la señora ministra de Asuntos exteriores envio una comunicación a los distintos embajadores españoles en el mundo para que defendiesen la teoria del atentado de ETA indicado ademas de que era la certeza absoluta que tenia el señor Acebes,porque y me gustaria que alguien me respondiese a esto ¿que hubiera pasado si lo que se supó el sábado por la tarde se hubiera sabido tras las elecciones?
No te parezca interesante el análisis, Avelino. En Cataluña es meridiano. ERC crece por todos los frentes porque se ha convertido en una solución de supervivencia. Para los descontentos de CiU que pensaron que el pacto del 96 era indigno y humillante (en CiU ya estamos haciendo autocrítica de eso); para los hijos de los votantes del PSOE; para aquellos que le gusta dárselas de catalán y progre; para todos aquellos que han considerado la campaña de acoso y derribo a Carod como un insulto inaceptable a la madurez democrática del pueblo catalán y a su cultura; por aquellos que han visto a ERC como el mejor voto de castigo al PP; y claro, por los exaltados que corean cánticos por una independencia inútil (pero no para ellos). Debes tener en cuenta que Carod-Rovira es inteligente, muy inteligente. Y sabe aprovechar muy bien los gestos. Es un populista nato: en TV3 (ignoro si se vió en el resto de España) empezó a felicitarse por los resultados en catalán y entonces se pasó al castellano, recitó el sabinero «allí donde se cruzan los caminos» de Pongamos que hablo de Madrid y dedicó la victoria a la memoria de las víctimas. Chapeau. En la tele quedó muy bonito. A mí me preocupa mucho el avance de ERC. Pero espero que le desgaste el pacto tripartito (sus bases no están muy contentas con un pacto con los españolistas del PSOE) y la responsabilidad. Y con la moderación adecuada los votos que perdió CiU vuelvan y no nos perjudique no estar en el poder.
Habría pasado que el PP realmente habría ocultado información, pero ya ves que no fué así.
Chicos! Estan son todas las promesas que ha hecho el PSOE cuando no se creian ni borrachos que llegarian al gobierno. A ver cuantas cumplen… jua, jua, jua… 🙂
Creará 720.000 viviendas de protección oficial que no podrían venderse, en segundas y posteriores transmisiones, a demandantes de viviendas protegidas, inscritos en un registro público. Creará una Agencia Pública de Alquiler de Vivienda. Aumentará el parque de viviendas en alquiler desde el actual 9% hasta un 20%. El 40% del suelo público se destinará a viviendas protegidas para jóvenes y creará un fondo estatal de avales para garantizar el acceso a la vivienda. Acordará con las administraciones que todos los suelos en propiedad pública, que no sean utilizados para lo que estaban pensados inicialmente, se destinen a la promoción de viviendas protegidas en alquiler.
Plan nacional de Prevención de la delincuencia a través de acciones transversales en las áreas de educación, ocio y cultura. Fomento de programas de integración de la inmigración. Descentralización, especialización e integración de las fuerzas de seguridad. Aumento del Cuerpo de Policía Nacional en 6.000 plazas anuales y 3.000 anuales para la Guardia Civil. Nuevas comisarías en todas las ciudades, barriadas o urbanizaciones de más de 30.000 habitantes.
Implantará un modelo fiscal que, con una distribución más equitativa de los impuestos, promueva una mejor recaudación sin aumentar la presión fiscal. La presencia del sector público en economía no sobrepasará los límites actuales. Incrementará un 25% los fondos públicos dedicados a I+D.
Fija tiempos máximos de espera de 7 días para pruebas diagnósticas básicas, 10 para la primera consulta del especialista y 45 para intervenciones quirúrgicas programadas. Promete un Plan de Salud Bucodental que complete la atención de niños de entre 7 y 15 años y de los discapacitados. Ampliará las prestaciones de salud auditiva, cuidados podológicos y salud ocular. Reformará la ley de reproducción asistida para eliminar dificultades a las parejas y potenciar la investigación con células madre embrionarias y permitirá elegir el sexo del feto para prevenir la hemofilia. Amentará los recursos destinados a salud pública y defenderá el sistema público frente a la privatización.
Revisará la ordenación jurídica de la contratación temporal. Extenderá la contratación a tiempo parcial de carácter indefinido. Reformará el sistema de bonificaciones a la contratación indefinida. Intensificará las inspecciones de trabajo. Mejorará la empleabilidad de los trabajadores. Establecerá un nuevo marco normativo de teletrabajo. Disminuirá la siniestrabilidad laboral.
Garantizará que ningún proceso se prolongue más de dos años y aumentará el presupuesto de Justicia en no menos de 180 millones de euros. Creará mil nuevas plazas de jueces y fiscales. Favorecerá una justicia de proximidad para que los litigios menos complejos sean enjuiciados por jueces profesionales. Asegura que el Gobierno no podrá prohibir una investigación concreta, sin perjuicio de las facultades de dirigir la política criminal, que le permite dictar por escrito orientaciones al fiscal general del Estado. El fiscal general tendrá un mandato de cinco años con causas de cese tasadas y objetivas, y tendrá incompatibilidad para decidir en procedimientos penales que afecten a los miembros del Gobierno.
En transporte urbano apuesta por la movilidad sostenible. Potenciará la red de cercanías y regionales. Garantiza los servicios regionales independientemente de la población de cada zona. Impulsará el desarrollo de los corredores viarios del Mediterráneo, del Ebro, de La Plata, del Cantábrico, del Duero y del Atlántico, y unirá las infraestructuras radiales y las secundarias de manera que se estructure una malla peninsular. Buscará la cooperación entre comunidades españolas y regiones de otros países comunitarios para desarrollar estas conexiones. Convertirá los principales puertos españoles en verdaderas puertas de entrada y salida a Europa y, en el transporte aéreo, creará consorcios coparticipados por las administraciones.
Zapatero promete una educación pública de lujo, bilingüe y con un ordenador por cada dos alumnos. También que los colegios estarán abiertos 11 meses al año, siete días a la semana y 12 horas al día.
Prestará especial atención al Centenario de ‘El Quijote’: celebrará una exposición en la Biblioteca Nacional en la que se mostrarán las primeras ediciones del Quijote de todo el mundo; se encargarán composiciones musicales, y se preparará una gran representación teatral sobre la obra cervantina. Aumentará la financiación destinada a la Cultura. Creará un Ministerio de la Cultura y la Comunicación que englobe las políticas de medios de comunicación bajo la perspectiva cultural. Creará el Consejo Estatal de las Artes en coordinación con autonomías y ciudades y una Ley de Excepcionalidad Cultural. Impulso a una nueva ley de Mecenazgo.
Ofrece un marco estable para el sector que introduzca seguridad jurídica y tenga en cuenta los aspectos sociales de la Sociedad de la Información. También promete la creación de una oficina de atención del usuario de las telecomunicaciones y la extensión del servicio universal, que será financiado con dinero tanto público como privado. Igualmente, rechaza la creación de la Agencia del Espectro Radioeléctrico y apuesta, aunque tímidamente, por el ‘software libre’.
Favorecerá la jornada laboral flexible, el derecho a trabajar a tiempo parcial, la formación profesional durante los períodos de maternidad/paternidad. Mejorará las condiciones de excedencia para padres y madres. Derecho de ayuda a domicilio en caso de parto o adopción múltiple. Plan de Lucha contra la Violencia de Género. Reforma de la Ley Electoral para garantizar la paridad mujeres/hombres. Creará el permiso de paternidad exclusivo para los padres compatible con el permiso por maternidad.
Servicio a domicilio para todas las personas con dependencias graves. Se mejorará la cualificación. Se incrementarán los Centros de Día, las plazas residenciales de carácter temporal y los recursos para conseguir que el domicilio habitual de las personas mayores reúna las condiciones necesarias de acceso y habitabilidad.
Diseño de una nueva política de aguas. Reformar en profundidad las confederaciones hidrográficas y las sociedades estatales. Creación de bancos públicos de agua en cada cuenca. Ejecutar las inversiones previstas en el PHN para modernización de regadíos, depuración, abastecimiento y desalación. Transferencia de agua de otras cuencas a la del Segura; potenciar la desalación. Sustitución gradual de la energía nuclear sin plazo definido. Impulso de las energías limpias, especialmente la biomasa y la solar, así como un plan eólico marino. Ampliar los supuestos delictivos contemplados en el Código penal sobre maltrato a los animales.
Reducirá en 5 años un 30% el número de fallecidos por accidentes de tráfico e implantará en cuatro años el carné de conducir por puntos. Sustituirá la Dirección General de Tráfico (DGT) por una agencia nacional de seguridad vial, en la que colaborarán representantes de distintos ministerios, de las CCAA y de los ayuntamientos. Incrementará la inversión en carreteras, incluirá la Educación Vial en la enseñanza obligatoria e incrementará el número de efectivos de la Agrupación de Tráfico. Creará una Fiscalía Especial para la Seguridad Vial y equipos de ayuda y asistencia psicológica y legal a las víctimas de accidentes y mejorará la eficacia y de los servicios de urgencia.
Llevará al Parlamento una Ley Audiovisual que diferenciará la naturaleza de los medios públicos y privados. Esta ley fijará con criterios de transparencia el régimen de concesiones. El Consejo Superior de Medios Audiovisuales será una autoridad independiente tanto del Gobierno como de los poderes. «Desgubernamentalizará» RTVE y la elección de su director general será por una mayoría cualificada de dos tercios del Congreso y por un mandato superior a la legislatura. El Estado asumirá la deuda acumulada y la extinguirá en un plazo de diez años. Se compromete a reducir la publicidad en TVE hasta situarla en siete minutos de media a la hora.
Centra su programa en cumplir los objetivos del Milenio de la ONU. Políticas de condonación y derogación de deudas externas. Compromiso de alcanzar en 2008 un 0,5% de Ayuda Oficial al Desarrollo y conquistar el 0,7% en 2012.
Plantea una reforma de la Cámara Alta que afectaría al título III de la Constitución. Cambiará el sistema de elección de los senadores y aumentará el número de senadores autonómicos en detrimento de los que son elegidos directamente. Facilitará la creación de comisiones de investigación a instancia de la oposición y agilizará los debates parlamentarios. Exigirá que el Parlamento se pronuncie sobre la participación de las Fuerzas Armadas en conflictos bélicos y operaciones internacionales, sólo permitidas bajo cobertura de la ONU y previa aprobación del Congreso. Apuesta por desbloquear las listas electorales y por la elección directa de los alcaldes.
Exige que las tropas española en Irak vuelvan el 30 de junio de 2004. Destaca la prioridad de la política europea de defensa, basada en la plena institucionalización y operatividad, sin renunciar a una relación transatlántica «robusta y equilibrada», tanto en la Alianza Atlántica como en las relaciones bilaterales. Propone que soldados y marineros conozcan las previsiones a largo plazo (diez años) de plazas de tropa y marinería permanente y suboficiales, para que puedan planificar su permanencia en los ejércitos.
En su modelo, el Senado tendría más miembros elegidos por los parlamentos autonómicos y los electos por sufragio universal lo serían coincidiendo con los comicios autonómicos, no con los del Congreso como ahora, con lo que nunca se disolvería. El Senado sería la sede de una Conferencia de Presidentes Autonómicos, actuaría como cámara de primera lectura en normas que afecten a las CCAA y podría promover grandes planes que exijan cooperación entre el Estado y las autonomías.
Revisará el modelo aprobado en 2001. Las CCAA tendrán un espacio fiscal propio, con las más amplias competencias sobre un conjunto de figuras tributarias. Incluirá un mecanismo que compense automáticamente a las CCAA cuando el Estado dicte normas que supongan aumentar sus gastos o disminuir sus ingresos. El modelo tenderá a la convergencia de resultados entre el sistema común y los regímenes forales de Navarra y País Vasco, en un periodo dilatado de tiempo y a través de un mecanismo de nivelación que no suponga elevar la presión fiscal.
Me parto de risa
Por el final empiezo porque sino no vais a entender que no sea una ironía: el siguiente comentario esta hecho desde la ilusión que genera que la voluntad de un pueblo rejuvenencido y que se ha encontrado con la obligación de actuar se manifieste con la intención de no ser manipulado o desinformado.
El pacto de silencio que los partidos (aventuro como sentido de estado que explica las acusaciones de mentirosos mutuos Rubalcaba-Zaplana) sellaron (y respetaron) para no modificar el voto no sirvió de nada porque no entendieron una nueva generación, una nueva forma de ver y entender el mundo, capaz de leer diarios iraníes o israelíes con tal de saber que estaba ocurriendo y ponerlo en conocimiento en segundos usando blogs, sms, e-mails.
Los medios de comunicación «serios» jugaron con fuego pensando que conocían como reacciona su público (y como se informa), y su público no les defraudo, podían dejar caer con cuentagotas las insidias justas para beneficiarse. Pero porque pensaban en sus torciteras cuentas que iban a afinar tanto la sensibilidad popular si no conocen al otro público que no les hace ni puto caso (y que típicamente no importa porque no le interesa la política, no vota):
Señores: Estas elecciones las ha decidido la REVOLUCIÓN PAPICHULO. (Gracias a LPD puede hasta notarse).
Es que creen que por quitarles letras a las palabras, y escribir con k’s no iban a tener que contar nunca con ellos. Pues a ellos también se les hinchan los cojones y opinan.
Que les jodan señores miembros generadores de opinión, han estado obsoletos.
Hay tienen casi todo su 10% de aumento en participación.
Ahora ya saben que una revolución suave todavía es posible. Una revolución como viraje inesperado que demuele verdades bien asentadas, como el +- 4% de variablidad respecto a encuestas que esperaban afinar y no el finalmente obtenido; y eso por no saber interpretar que el mundo cambia, (cambio que nadie espera exceptuando Zapatero que ya sabía que le convenía un acrónimo para hacerse entender), y cambia para decir que todos los agentes políticos esten presentes aunque te hagan un dedo cuando les preguntas que opinan de la inflacción.
Más les valdría que el acuerdo político fuera no haber coordinado el silencio, sino la mayor unidad política el jueves frente al mundo para que el atentado no convirtiera la sensación de ser mentidos en paranoia y los votos en viciados por la calentura de la sangre.
…ahora sigan pensando que la programación de grandes hermanos no educa a las masas en su sentido cívico. Ellos han votado al 7777 para echar a Aznar de la casa (lo que les extraño es que el movil tuviera forma de urna).
…Si Gustavo Bueno ya lo aventuraba (esto si es coña).
Está claro, no hay vida inteligente fuera de vuestros esquemas. Era izquierdoso, me habeis hecho neutral y votante del PP, y a este paso me voy a afiliar mañana a la calle Génova.
Por enésima vez y al enésimo post, que información y cuando se ocultó esta por parte del Gobierno? Alucino vecino! Que morro teneis! Adalides de la verdad irrefutable, muera el fascio irredento! Viva el diálogo social, el debate político y la segunda Transición Democrática! y viva la licuefacción de la sangre de San Pantaleón! … otro whisky gamagego!
Quería decir:
NOMINA ZNAR
VOTA ZP
Es una jornada triste. Triste porque España salío del rincón de la historia para que los terroristas más peligrosos del Planeta causaran en su territorio 200 muertos. Ante todo mi indignación por lo que sucedió en los últimos días. No debemos olvidarnos.
Personalmente no tengo grandes conclusiones de la jornada electoral, más bien grandes preguntas ante lo inesperado de la victoria de Zapatero. Acompañando y suscribiendo las preguntas de LPD planteo las mías.
¿Nos fallará ZP? Zapatero ha demostrado que en tiempos de crisis es la mejor opción en cualquier elección a la que se presente. Bono debe estar amargadísimo con esto ¿le ofrecerá un ministerio por eso de tener los enemigos bien cerca y de paso quitarle el poder en Castilla La Mancha? Ahora falta que demuestre que además de ser un candidato que gana elecciones sabe gobernar. El equipo de colaboradores de ZP estremece por lo mediocre. Alguien sabe algo bueno de personas como Caldera, Blanco, Chacón, Trini o Leire Pajín. La composición del gobierno indicará quién cortará el bacalao, si la anterior nómina de medianías insulsas o personas de la talla de Solana, Moratinos o Solbes. AL PSOE se le ha concedido una segunda oportunidad y se le ha vuelto a hacer acreedor de un capital de ilusión que ya veremos cómo invierte. Porque tiene que responder de sus espectaculares promesas electorales (vivienda protegida, inversión en educación, incluso el carnavalero festival por El Quijote que imagino que es una devoción personal), tiene que gestionar el asunto de las tropas en Iraq, la Constitución Europea, etc. Esperemos que de la época González todo el mundo haya aprendido mucho. Incluso de cómo tratar con el PP.
¿Qué hubiéramos hecho sin Internet? ¿Y sin los SMS? No cabe duda que en momentos especialmente agónicos los medios que el poder no tenía controlados le guillotinaron su estrategia de asfixia de información. Es posible que en el PP nadie supiera que cualquier persona que entrara en Reuters, en Liberation o siguiera el portal catalán Vilawev tendría dudas más que fundadas sobre la actitud informativa del PP. De ahí que la chispa prendiera fácilmente en el terreno abonado de la organización vía correo electrónico, SMS y anuncio en páginas web.
¿Rato nos salvará? El modelo Aznar puede haber fracasado hasta tal punto que un partido monolítico como el PP puede venirse abajo. Si no hay pacto de silencio es posible que asistamos a la verdad de lo ocurrido los días 11, 12 y 13 y se resuelvan muchos otros interrogantes. ¿Por qué se insistió en la vía ETA? ¿Quién decidió la estrategia informativa, Acebes o Aznar? ¿Qué sabía el ministerio y en qué momento? ¿Quién filtró los datos a la Vanguardia para que afirmara que la Audiencia daba por seguro la autoría de Al Queda? ¿Quién se desmelenó en el CNI y filtró información a la SER? ¿Qué se sabía cuando se obligó a la ONU a firmar una declaración condenando el atentado? ¿Qué presiones recibieron los medios informativos? En fin contestar sí o no a la siguiente pregunta: ¿con 200 muertos y el peor atentado de la historia de España el partido en el gobierno estaba más preocupado en ganar las elecciones o en informar transparentemente a su población?
¿Carod se estará quietecito en Cataluña? Carod es un personaje mesiánico. Eso lo sabe hasta su propio partido. Su forma de actuar que será examinada con lupa por la derecha mediática ¿será la causante de nuevos sustos para la estabilidad del PSOE?
Dedicado a Culé. ¿Ganará el Barça la liga? El poder electoral catalán es insospechadamente determinante. La tercera y la cuarta fuerzas políticas (CiU y ERC) son catalanas. El PSC es el segundo granero de escaños del PSOE. Y dos de los tres escasos diputados de IU son de Iniciativa per Catalunya. Y encima ZP es del Barça. Si a esta liga quizás no han llegado a tiempo ¿puede temblar Florentino en la próxima?
¿Qué puede suceder con un Senado con mayoría del PP? ¿Qué puede bloquear y qué no?
¿Substituirá el catecismo PRISA a las clases de religión? La SER ha sido el medio determinante para la victoria del PSOE por ser el único medio capaz de plantar cara por implantación y por oyentes a la estrategia informativa del PP. ¿Qué factura pasará Jesús del Gran Poder?
Consejos para lo que queda de 2004:
* no viajar a países árabes — se han dado cuenta de que podemos ceder, si nos aprietan lo suficiente.
* Comprar un casco . Al-Qaida, Hezbolá, ETA y demás gentes saben que 200 muertos es la cantidad con que «negociamos».
* Despediros de Ceuta y Melila: cuando Marruecos vuelva a invadir Perejil, Colin Powell se va a quedar jugando al yo-yo.
* volver a aprender español — a partir de ahora, cuando el Presidente del Gobierno «negocie» (según dirá El País,
Telecinco y TVE, y luego otra vez Antena 3), tenemos que entender que el Presidente «se ha puesto vaselina y ha
ofrecido el recto» a Carod-Rovira, Llamazares, Chirac,Schroeder,etc.
* si vives en Canarias, Ceuta o Melilla, cambia de residencia; Marruecos va a «negociar».
* Practicar más deporte y comer frutas y verduras — la seguridad social va a carecer de recursos, así que más
vale mantenerse sano.
* aprender francés y aleman; la política exterior cambia y volvemos a ser colonia francesa/alemana
Mira at marzo mintio hasta que se produjeron las detenciones de los terrorista islámicos porque claro pinta de ser de Eibar no tenian precisamente,luego por supuesto puedes decir que las hordas marxistas salieron a las calles y empezaron a quemar iglesias,y subvertir el orden establecido,asi que no digamos chorradas porque las muertes se sieten lo mismo si hubiera sido ETA que Al quaeda.
La leche!, no entiendo por qué estamos preocupados……….. 🙂
1) Seguramente la vivienda baje esta misma semana, de hecho voy a vender
mi casa y con lo que saque me compre un chalet en el viso el mes que
viene.
2) Noto que soy más productivo, de hecho desde que he llegado esta
mañana
me he fijado que todo se hace con más productividad y tecnología, me
pasará por la tarde por mi ayuntamiento a recoger el portátil y la palm
que regalan.
3) Soy Feliz porque se que aunque el tipo único me pueda joder un poco
los
primeros años (hay que reconocer que pasar al 30% de golpe va a ser un
poco fuerte) me siento bien al saber que Ana Belén y yo pagamos el
mismo
tipo impositivo.
4) Estoy ansioso de que llegue el verano para ir a Ortigueira a la
playa.
Ya no habrá chapapote, el agua será azul cristalina y estará calentita y
podré hacer submarinismo y disfrutar del la nueva barrera de coral que
instalará el BNG.
5) Seré muy feliz cuando el día 1 de Abril se acaben todas las guerras,
ETA y Al Quaeda dejen las armas y se dediquen a la mensajería
(aprovechando su know how con el envío de paquetes). De hecho podremos
desmantelar el ejercito (así ya no se estrellarán aviones) y la guardia
civil y con ese dinero crear el prometido ministerio de la juventud,
espero que sea suficiente con mi IRPF del 30%, sino no me importa que me
lo suban. Todo sea por esos simpáticos jóvenes con pancartas y pañuelitos
palestinos, que graciosos les quedan eh?
6) Por fin se acabará la inseguridad ciudadana, de hecho acabo de llamar
a
Securitas Direct para darme de baja, ahhh, noto como vivo más libre en
una
sociedad en paz y sin crispación, ya no temo a los Rumanos, es más, voy
a
ir a Plaza de Castilla y me voy a traer a una familia para que viva
conmigo, me parece más directo darles yo el dinero a que se tengan que
tomar la molestia de robarme el coche y luego tener que encontrar un
sitio
donde colocarlo. Espero que a mi chica no le moleste
7)La Bolsa. Antes me hubiese preocupado de que el IBEX se pegue una
galleta del 2% (tiempo real) pero como PRISA sube un 1,47% (verídico)
(que
casualidad, que suerte tiene este Polanco) venderé todo y comprare
Prisas.
8)España.Por fin ganaremos el mundial!!!Estoy contento porque como
participaremos en el mundial con 4 selecciones distintas(un lujo solo
permitido a Gran Bretaña por inventar el futbol!!) , aumentamos por 4
nuestras posibilidades de ganar!!! además yo creo que el hermano de
Carod
será un estupendo seleccionador. Lo siento un poco por Ceuta y Melilla
pero ahora es mucho más fácil para los niños dibujar el mapa de España
(la
educación es lo más importante). No creo que tenga que preocuparme por
el
Plan Ibaretxe, Otegui e Ibaretxe parecen gente fiable, no creo que se
aprovechen de ZP.
amigos, noto como este cambio me hace sentirme mejor, más limpio y
seguro
Pd: Lo único que me da un poco de pena hoy es el pobre Llamazares, con
lo
bién que me cae…
….. Por cierto para los que pensabais invertir en bolsa esperad un
poquito a que se desarrolle el programa de Partido La Milagrosa SOE, que
comprareis mas baratito:
«EL IBEX SUFRE EL MAYOR DESCENSO EN AÑO Y MEDIO Y YA REFLEJA PÉRDIDAS EN
2004. El selectivo, arrastrado por sectores regulados como la energía y
las telecomunicaciones, ha caído un 4,15%, ha marcado el mínimo anual en
7.699 puntos y ha borrado las ganancias que acumulaba en 2004.»
No, no, por favor,lo que me subleva es el uso exhaustivo del miedo como único recurso que hacen, para qué andarse con eufemismos, los fachas más recalcitrantes de este lugar: ¡mucho ojo descarriados, acabais de abrir las puertas del infierno con vuestro nefasto voto!. ¿Eh, at Marzo 15, 2004 08:41 PM?. También es curiosa la facilidad con que derivan hacia la grosería y el mal gusto.
PROGRES NO, lloro de emoción. Me siento culpable por no haber votado yo tb al PSOE.
Tema hidrológico no me lo has tratado. Será que va a desmantelar el AVE Madrid-Aragón-Catalunya y va a hacer un río nuevo aprovechando el ancho de vía, con sus saltitos de agua y todo, aprovechando los bujeros que hacía el PP, con lo que ya mismamente desde Madrid me lo trasvasas hacia abajo sin acritud y comemos malacatones de Murcia todos felices y nos damos la mano y dialogamos mucho con todos los murcianos y los aragoneses. Que bien! ZP te empiezo a adorar! Se me está pasando el marrón!
A mí lo que me hace gracia es que ahora resulta que nada más conocerse el atentado todos sabíamos que había sido Al Qaeda (incluido el Gobierno pero éste, claro, quería manipularnos a todos). Bueno, yo por mi parte no tenía ni pajolera idea (debo ser más tonto que el colaborador medio de LPD), pensaba que podía ser ETA o Al Quaeda, sólo cuando apareció la famosa cinta coránica empecé a decantarme. Lo que quiero decir es que nadie lo sabía ni siquiera Aceves, que, eso sí, creía firmemente que era ETA: el porqué lo explicó en rueda de prensa (tenía buenas razones pero cuando un periodista le preguntó si aparte de los atentados abortados había pruebas como tipo de explosivos, etc… admitió que no).
En fin, que no creo que haya que buscar manipulaciones tan afanosamente (tampoco de la SER) somos mayorcitos y pensamos por nosotros mismos ¿no?
El programa electoral del PSOE ya no está en su web. Porqué lo han quitado?
martinpescador2000@yahoo.es
Espero tener respuestas para todos, especialmente para MrJones, pero creo que todo es mucho más fácil de explicar si uno se va un poco más atrás y analiza los problemas de fondo…
La política hoy es un ejercicio de poder de segundo orden, muy significativamente en el país cuya democracia ejemplifica la esencia de una nación (lo que fueron los Estados Unidos en su origen). Quienes ostentan realmente el poder y lo ejercen están semiocultos, y manejan los mejores recursos técnicos y humanos. Los cerebros más importantes de nuestro tiempo no están ni de lejos en política, ni siquiera la segunda línea. Hojead las hojas de servicios de los Políticos más importantes de Occidente desde mediados de los 70 y os encontrareis con una panda de mediocres. Si restringís la lista a los últimos 15 años, la cosa se complica (en España asusta). La gente mejor preparada está o ejerciendo ese poder por sus propios méritos, o ejerciéndolo al servicio de las Grandes Fortunas y Empresas. Una última parte se dedica al arte o a tareas intelectuales, pero sin implicaciones políticas.¿Porqué? pues porque el poder ejercido desde la política comenzó a morir a finales de la revolución industrial (con un repunte en las Guerras Mundiales), y lo enterraron tras la guerra fría, especialmente desde el (por otra parte inevitable)hundimiento de la Unión Soviética. Hoy mandan (no lo dudéis) unos cuantos magnates de la comunicación, tres o cuatro de la tecnología, la industria armamentística, los lobbys petroleros…. Bill Gates fue el mayor donante de la campaña de Bush….y de la de Gore (¿os acordais de las amenazas de fragmentación de Microsoft por Monopolio?) Por ejemplo,¿cuál fue el último presidente de los USA que no se metio al menos en un sarao bélico,dando salida a sus Toys are U.S. armamentísticos? Mas fácil, si no hubiera un Bin Laden o un Sadam, tendrían que inventarlos. Pero que digo, ¡si a ambos los apoyó el Gobierno USA cuando la URSS e Irán eran el demonio!
Resumiendo, como primera afirmación, en la política de hoy (con minúsculas) se juegan decisiones de segundo orden(como si se puede abortar a las tres o a las cuatro semanas, o si se pueden casar dos heterosexuales con una cabra, lo de los homosexuales lo doy ya por superado) y cuando se juegan las importantes, las verdaderas fuerzas entran en juego para conducir el asunto,y pelearlo entre ellas.
Como consecuencia de esto, se necesita una política manipulable y un sistema manipulable. Este no es otro que nuestra actual democracia. La idea del voto independiente , crítico y libre de un hombre , siendo este igual de valioso al de otro hombre, pertenece a la Ilustración, en la que la fe en el progreso intelectual que nuestra especie comenzaba a desarrollar a ritmos anteriormente desconocidos (si hasta mataron a Dios, y a nosotros sólo se nos ha ocurrido resucitarlo). Si hoy siguiéramos a la velocidad que estos pioneros marcaron, hoy estaríamos hablando de un mundo ideal , pero el progreso no ha dado de sí todo lo que se podía esperar… Para que un conjunto de votos tengan valor, para que uno sólo tenga valor, tiene que ser fruto de una reflexión profunda basada en la mayor recopilación posible de datos de referencia, en el conocimiento de la coyuntura política y en la capacidad de desarrollar desde estos una reflexión articulada y justificada. No se si esto pasó alguna vez, desde luego se bien que no pasa hoy: si quien vota es quien agita una bandera (como si de un partido de fútbol se tratara),o quien habla en términos «los nuestros»,»los progres», «,los fachas»,»yo siempre de derechas»…asombra que hoy todavía la gente trague con la bola derecha- izquierda, reduciendo la política a las tribulaciones de cualquier portero de Finca («..por esa puerta a la derecha, no tiene pérdida…») el resultado de la votación nunca puede ser expresión de nada más que de miedos históricos, complejos sociales no superados, fanatismos político-religiosos…
Si además añadimos que el espectro de lo que se le ofrece al electorado es de A o A´, entonces el sistema no puede funcionar debidamente(el poder político lo ejerce cualquiera, que da igual porque son lo mismo). El sistema es manipulable por la educación. Cuesta decirlo, pero el nivel académico de nuestras universidades ha caído en picado ¡desde finales del franquismo! Preguntad a cualquier profesor universitario de unos 60 años, que os enseñe exámenes de hace 25 años y los de ahora, ya no os digo si os vais a las escuelas, yo he hecho el ejercicio de repasar libros y exámenes de mis padres, luego míos, y ahora de mis sobrinos y la diferencia es alucinante. Y eso que en el franquismo se pervertía y controlaba absolutamente la educación en cuestiones religiosas o políticas, pero nada comparado con la geografía o la Historia que enseñan hoy en el País Vasco.¿Y quien ha ido minando la educación, especialmente la pública? Pues sucesivamente todos los gobiernos que conocemos… dejando la educación privada en manos de las capas más favorecidas y bajo control de lobbys religiosos y económicos (ved el espectro de las universidades privadas en España, Opus, Legionarios de Cristo,….)
Como colofón a esto, hoy se nos incorpora esta New Age de PolitonoPapichulo (felicidades a quien acuñó esta expresión, retrata perfectamente a toda una generación) para rematar el cóctel de generaciones enfrentadas por la guerra (60-80 años),orientadas por el franquismo , por acción u oposición(45-60),escépticas(25-45 años) y alarmantemente maleducadas y analfabetas por culpa de las anteriores generaciones (18-25), y el fracaso del sistema está servido.
Resumiendo, la segunda aseveración es que un sistema que consiste en consultar una única vez (cada cuatro años, cuántas cosas pasan en la vida en ese tiempo y que poco peso para una voz) a una masa mediocremente cualificada, y polarizada en dos sentidos por motivos diversos (religión, familia, sociedad…), a la que únicamente se le consulta sobre qué dos de sus mediocres más mediocres, previamente presentados por dos partidos casi iguales (el bipartidismo ya es así en todo el mundo), quieren que les lidere… simplemente no funciona.
Me dirán algunos sobre esta segunda afirmación que si es así, cómo es que en las democracias occidentales se vive tan bien, y que el sistema a pesar de todo funciona. Responderé que lo que funciona no es la democracia, sino el capitalismo, siendo la democracia su careta amable y la que lo justifica moralmente. Bajo nuestra fachada de demócratas nos anestesiamos contra la miseria material y política que Occidente ha dejado en Sudamérica, África, Asia, que nos han servido de campo de experimentos,(alguien vio el reportaje sobre el origen del sida, que hablaba de los experimentos con “indígenas” en el Congo Belga) de esclavos, de guerras…. Todavía hoy es así, y todavía mueren ¿cuántos niños por minuto de hambre en todo el mundo? No veo que nos hayamos plantado diez millones de españoles en la calle por este tema , ni por el exterminio de los kurdos, ni por la limpieza étnica en …. os doy a elegir el sitio. Sólo nos entra la “firmeza democrática” cuando vemos algo de horror de cerca. Pero si queréis ver un horror de verdad no tenéis más que cruzar el estrecho y atravesar África…. El capitalismo funciona gracias a que dos quintas partes del mundo vivan en la miseria, siendo la factura que el sesenta por ciento de la riqueza mundial se concentra más o menos en un diez por ciento de las manos (creo que la cifra exacta es más
escandalosa).
La democracia que conocemos (con minúsculas) no es más que una anestesia, o peor aún una droga, muerto Dios o al menos aparcado, es hoy el opio del pueblo.
Lo de ayer pasa en todo el mundo, no sólo somos nosotros, o alguien se puede creer que a los demócratas les birlaron las elecciones por un puñado de votos mal contados, a un vicepresidente (Gore) cuyo único pecado fue estar al lado de un relativamente buen presidente (bastante bueno para lo que hay), cuyo único pecado fue mentir sobre cómo se la mamaban…. y así ganó las elecciones un tipo que llama Grecianos a los Griegos (sí, sí, este tío puede apretar el botoncito de marras). ¿Es que nadie se acuerda de que esto pasó en USA, con más cultura democrática que nosotros, y tan sólo hace cuatro años?
La masa manipulable, poco instruida, visceral en lo aparente, pero anestesiada en el fondo, existe en todo el mundo occidental, y es un producto inducido por el sistema (casi obligatorio) de consumo y no-reflexión (“La sociedad del espectáculo” de Guy Debord resulta hoy especialmente útil, y se puede leer íntegramente en la red), por lo tanto de no-acción, o de acciones faltas de verdadero sentido. Los terroristas no son mas que el subproducto excrementicio del sistema, la mierda que uno va dejando siempre sale a flote, y el caldo de cultivo de todos estos hijos de puta se nutre en parte, de la propia presión que nuestro capitalismo ejerce en el resto del mundo.
En definitiva lo de ayer, como lo de otras elecciones en otros años, y también en otros lugares… simplemente es que sólo puede ser así, tan errónea hubiera sido una mayoría absoluta del PP (con una campaña algo mejor, y si Aznar hubiera convocado elecciones tan sólo un mes antes, hubieran arrasado, y eso hubiera sido injusto tras el último bienio que nos han dado) como el resultado de ayer (una locura, el PSOE ha prometido cosas que sabe que no puede cumplir, simplemente porque sabían que no iban a ganar y querían perder por poco, y el equipo que presentan acojona…de miedo). Es inútil entrar en menudencias,.. probablemente ayer se llevó el gato al agua Polanco frente a otros grupos de poder (estos son los que se juegan las batallas) y Al-Queda le ha dado un pequeño capón a los Americanos ( a los que este resultado, en un par de días, se la pela, ya liarán a otro incauto), pero en la coyuntura del día a día, nuestra vida va a cambiar poco. Seguirán muriendo niños y mayores de hambre, seguiremos con los genocidios, habrá más guerras. A los occidentales, a parte de los sobresaltos islamistas (no nos engañemos, en España hay problemas mucho más graves que el terrorismo, basta ya de confundir a la gente), nos queda que nuestra vida oscile en márgenes tan importantes como que la bolsa suba o baje 2 ó 3 puntos, que los impuestos se muevan en el entorno del 30%, que las hipotecas sigan bajas, ….. pura y dura anestesia, de chalecito de suburbio, piso hipotecado a 30 kms del centro, Corte Inglés y Carrefour, las tetas de la Morreau, Eurocopas, Copas Danone, OT,GH,ZP,PP, KGAT,votaciones,misas, sectas,cine…..¿y que hay para los perdedoreeeeessss?¡UNA CORTA VIDA DE SOMETIMIENTO, HAMBRE Y ANALFABETISMO, EN LA QUE PODER PROSTITUIRSE CON 12 AÑOS, O TRABAJAR EN EL CAMPO DESDE LOS SEIS, ALGUNAS PALIZAS Y ABLACIONES DE CLÍTORIS…..Y UN PRIVILEGIADO LUGAR EN UNA FOSA COMÚN , CON LA DEGUSTACIÓN PREVIA DE ALGÚN ARMA QUÍMICA (no sé si las había, pero con qué coño mataron a los kurdos, ¿con el agua de los de CocaCola?) SI ANTES NO HA TENIDO UNA PLACENTERA MUERTE CAUSADA POR EL SIDAAAAAA!
Este es el mundo en el que vivís, así que u os vais al fútbol, o ponéis la tele, o podéis suicidaros, inmolaros, drogaros,…..o hacer algo, pero ya sabemos todos, hasta los que sabemos esto y cosas peores que ya es demasiado tarde…..sólo queda la anestesia o la amargura.
Lo de ayer fue una parida, el infierno es todos los dias y se llama nosotros.
Yo veo al presidente en funciones en los ultimos 20 días,con una cara de mal humor,la mirada perdida,como un colegial cuando suspende,sé le ve bronco y tosco.Ufff animo Xosé.
Mr. Jones at. 15 Marzo02.01 AM.
porqué no faltan durismos oposiciones para ser POLITICO…..
Porqué la memoria del 99 % de los votantes,solo lega al ultimo partido de Futball. Lea esta Tertulia.
Prepotenzia = PP
Pelotazo = PSOE OTAN NO NO NO Pinocho…. DESPUES SI SI SI
TVE. Hasta 1996 afin al partido del poder, o a la risa ?
Termino antes de empezar, porque en agosto me voy de vacancines. Escrito por Jürg 09.04 0.55
Harpo,
Chapo! Me ha alucinado y encantado tu analisis sobre el resultado de las elecciones y la vision sobre el mundo actual.
Estoy casi totalmente de acuerdo en todo.
Sin embargo, creo que pese a esta anestesia, si que nos afecta directamente en nuestra calidad de vida local un cambio de gobierno, o mejor, unas determinadas decisiones politicas de segundo orden.
Nos afecta en la forma de vivir y en la de estar mas o menos cabreados, el saber si podremos disponer de mas o menos renta para el ocio por ejemplo.
Si los libros de texto seran gratis para nuestros hijos si, si sube el petroleo para enriquecer a esos cuantos poderes ocultos y no tan ocultos y tengo que gastarme mas dinero en la gasolina para ir al trabajo, pues no.
Tambien la seguridad y tranquilidad nos afectan en nuestro estado de humor en la vida diaria. Si la politica exterior beneficia a muchos de esos niños muriendose de hambre, genial, si perjudica y nos pone en peligro frente a futuros malhechores, pues no.
Tambien nos gusta saber que nuestras mujeres o nuestros hijos tendran una pension digna el dia que nos jubilemos o faltemos. Si vamos para adelante, bien, si la caja se vacia o se la llevan otros, mal, muy mal.
En fin, creo que es una utopia pensar que podemos cambiar el mundo en dos dias o en cuatro años, ni siquiera en 50 años. El mundo evoluciona solo y siempre para adelante o para atras (excepto en Cuba que permanece). Eso solo se hace (el cambio) desde los poderes que indicas, asi que solo nos queda la lucha del dia a dia y rezar o si tenemos la oportunidad de ser unos figuras y tener una posicion adecuada, mejorar nuestro entorno, cuanto mas amplio mejor. La suma de muchas mejoras, cambia una zona, un pais y al final el mundo. Siempre con dos pasos para adelante y uno para atras.
Saludos.