Fuego mortal en Guadalajara
En estas fechas, siempre se habla de los incendios forestales como de una plaga veraniega que quema nuestros bosques y deja cada año un inevitable saldo de hectáreas calcinadas. Pero únicamente le damos verdadero relieve a este drama social, económico y ambiental cuando hay víctimas que sumar a los incalculables daños naturales del fuego. Entonces, como ha ocurrido en el espantoso incendio de Guadalajara, el coste se eleva hasta el infinito, pues una sola vida es irreparable y la acción de negligentes o de desaprensivos se torna criminal. En esta ocasión, once personas han muerto mientras trabajaban en un retén contraincendios. Las insuficiencias de la política forestal se ponen de manifiesto cada año, pero ahora son aún más evidentes. La maldita barbacoa del domingo ha puesto a prueba la escasez de medios que comenta Félix Población en Diario del Aire: «Todos sabíamos, desde el Gobierno de la nación a los gobiernos regionales, desde los máximos responsables al último campesino, que éste iba a ser un verano especialmente proclive a los incendios forestales. La sequedad del terreno por la escasez de lluvias advertía de ese riesgo con sobrada certidumbre. Este mismo fin de semana se han registrado hasta cuatro focos de extensiva intensidad en otras tantas provincias. El balance del desastre habla de más de diez mil hectáreas arrasadas y una opinión generalizada: medios insuficientes.»
En este país en donde todos los gobiernos basan su actuación en políticas de gestos que en muchos casos no suponen más que repercusión en ciertos colectivos especialmente rentables a nivel mediáticos,nos encontramos todos los veranos con el mismo problema de los incendios forestales,pero lo que jode de verdad es cuando hay muertos y aún más si estos estaban luchando contra el fuego,pero ya se sabe en este país todavía llamado España,se enaltece y santifica la figura del mamón, del gamberro,del iletrado y del incívico,en fin descansen en paz los valientes que intentando apagar un incendio se vieron atrapados por este.
soy de ciruelos del pinar y me gustaría meterle a narbona por el ojal todos esos «medios suficientes» que dice que habia
y un huevo, ni squiera a dia de hoy los hay, sino ya estaría apagado
me siento indignadísma, por no decir mil cosas más
Y pensar que por lo del Prestige se echaron casi todos los demagogos de este país a la calle, y no hubo un sólo muerto.
Ahora han muerto once personas, y no veo a toda esa gente en la calle.
Hipócritas….
pero, harpo desgraciado, vas a comparar once personas con 50000 kilos de percebes …
«Nunca mais, chuletitas a la parrilla …!» Por si acaso cuela mi ramalazo de «progre indignado, queremos saber»
además, al año siguiente me pegué un chapuzón en algunas playas de la zona y estaban de lujo
¿dónde cojones está ahora pili bardem?, ¿por qué no sale a la calle con una pancarta?
narbona al paredón!!
Completamente de acuerdo en que faltan medios. Eso sí, si un hijoputa no hubiera ido de listo y se hubiera metido la barbacoa por el culo, esto no habría pasado. País de listos. Hay que ser muy cretino y/o desgraciado para pasarte las medidas básicas de seguridad por el forro y meterte a hacer una barbacoa en una zona de riesgo. Si hicieramos más caso de las campañas de prevención, en vez de mofarnos de ellas, otro gallo cantaría. Si cae un rayo, vale. Pero si hay un gilipollas que se mete a hacer fuego en el monte en pleno verano, perdonad pero a quien hay que crucificar es a ese capullo, no a la Ministra.
ya, ya, pero yo ha ese capullo le metía 4 años de cárcel como manda la ley
al presidente de la comunidad Cast. mancha le expedientaba por negligencia, y a narbona la hacía dimitir por mentirosa descarada
y flipa, que la espe ofrecióp medios el domingo y le han contestado que no, que no hacian falta (????) pero luego se los piden a francia
tela…
Ps Ps , que la técnica Fraga ya no funciona. Yo estuve en Laredo un año y pico después del hundimiento del Prestige y aun llegaban trozos de chapapote a la playa.
Por cierto , todo el mundo habla de los medios insuficientes , pero nadie comenta la posibilidad de una ley – prohibir la recalificación de terrenos incendiados durante treinta años – que , como salga , va a mandar a la mierda la verdadera causa de los incendios veraniegos.
Y si de imprevisión y falta de medios se trata , nada mejor que las hermosas tierras gallegas , con esa Xunta que sólo se preocupaba del monte cuando se trataba de ir a cazar jabalíes.
no te vayas a galicia, quédate en guadalajara que es de lo que estamos hablando, esto me escuece especialmente porque es algo personal,
este no es el caso que comentas, ok? no fue provocado, y si dejar quemar 12000 hectáreas le interesa a alguien para luego construir, piensa en quien los ha dejado quemar y quien es el puerco corrupto
a por cierto, el chapapote puede tardar 5 años en desaparecer, pero este pinar es irrecuperable, te lo explico porque da la sensación de que no entiendes del tema,
podría llegar a ser algo de lejo parercido pasados 50 años
Me parece estupendo.
Como me parece estupendo que todo se haya vuelto a trasladar a la oposición al PSOE. A eso me refería. Pero nada , guapa , tú a lo tuyo.
Muy bien dicho Juanito
Lo importante ahora es devolverles a los rojiprogres todo el coñazo que nos dieron con lo del prestige
no te entiendo lacer, explícamelo, fuera de rollos partidistas, esto ha sido una chapuza mayúscula, incomparable con lo del prestige
explícate por que no sé muy bien a que te refieres
En todo caso, Harpo , tenemos que actuar con un poco más de sutileza para que no se nos note tanto que lo que nos importa no son los muertos, sino la campaña mediática
sinclair, no te joden las 12000 hc?? a mi mogollón
Me refiero a que todos los años es la cantinela de costumbre. A que ningún gobierno ha sido capaz de ir , en lo que respecta a los incendios veraniegos , más allá de la campaña «todos contra el fuego» . A que todos los años hay cuatro o cinco incendios mastodónticos que arrasan una reserva natural o se lleva por delante a algún voluntario , y que sólo ahora se empiezan a buscar responsabilidades políticas por parte de ciertos sectores – bueno , en realidad de uno- , lo cual no me parece mal del todo , pero me parece que forma parte de la téctica del buitre que vuela en círculos a ver qué pasa. Y si pilla carnaza , mejor.
pues no, tronco, ahí te estás colando, porque los de castilla la mancha la han cagado sea cual sea su signo político
y este incendio, no tiene comparación con ninguno de años anteriores, más de 12000 hc irrecuperables y 3000 de ellas de un parque natural
nunca ha habido uno tan grande
y para que veas que soy sincera, como que tengo una casa allí me duele sea quien sea el que esté sentado de turno en el sofá
Aaaaah, claro, tiene su casita allí. Hasta entonces se la traian floja los incendios.
calla marica, eso una gilipollez
todolorelacionadocontigoesunasoberanagilipollezpuessípuessí.
hastalaproxima.
hasta la próxima
Que haya habido un excursionista inconsciente no quita responsabilidad al gobierno. En el Prestige también hubo negligencia por parte del capitan del barco. Me troncho al leer en El País que ‘una barbacoa mal apagada’ causa 11 muertos. Y cuando alguien se muere por las vacas locas la culpa es de las hamburguesas, no te jode.
Tienes razón , Supermacho , ha sido Zapatero.
Tú no , Pues si Pües si.Todos los años hay un «incendio más grande de nuestra historia» y todos los años hay un incendio enorme en un parque natural o con víctimas mortales.
Ahora , a ver quien es el listo que tiene cojones a poner en marcha una legislación que acabe con los incendios provocados en lugar de emprender campañas chorras con anuncios , canciones y vídeos de los cenutrios de OT.
PD. No preguntaré quién es el primer listo en buscar responsabilidades políticas sobre los incendios forestales porque ya lo sé.
dime un incendio que supere las 12000 hc de bosque, y me callo, de verdad
Pues sí, te comprendo. Las desgracias nos afectan por la próximidad que tengamos hacia ellas. A mí desde luego me afectó mucho el de Huelva. Fueron 28.000 hectareas, duró una semana, también afecto a la provincia de Sevilla. Y no fue el más grande de los últimos años…
De todas formas, no hace falta que te calles.
Saludos
Y luego hablan de publicar el último libro de Harry Potter en España con un papel respetuoso de los bosques.
guau, gracias
pues eso, que me jode
Por cierto, recuerdo quye en el incendio de Huelva, el PP acusó a la Junta de falta de previsión. Veo que por aquí a algunos les falta aprender la lección de que siempre que ocurra un desastre el partido de la oposición va a culpar al gobernante. ¿Cómo podéis alguno de vosotros posicionaros en una opción concreta y denigrar la otra? ¿No os daís cuenta que vuestras palabras se vuelven contra vosotros y os pegan un sopapo?
Saludos de nuevo.
Unos cuantos aquí:
http://www.incendiosforestales.org/download/mayinc9103.pdf
A callar.
Pues yo estoy por manifestarme el sábado contra Zapatero, igual que hicieron los rojos en su día con motivo del Prestige. Y esta vez el lema no va a estar en un dialecto regional, sino en la lengua de todos los ESPAÑOLES:
Nunca más!!!!
pues sí…
Insisto en la necesidad de ser discretos. Tiene que parecer que de verdad nos importan los muertos y el medio ambiente y la democracia y todas esas chorradas. Que no se vea que lo que queremos es deslegitimar al gobierno (vamos, al menos así entiendo las instrucciones de la COPE y LD…).
Mientras sigamos achacando los despropósitos de gestión y responsabilidades políticas según nuestros personales colores, a España, no la arregla ni perry manson. Es decir, una negligencia o una barbaridad es independiente del poltronero de turno; pero como seguimos considerando la política como el futbol (teoría del Viva er betis manque pierda), pues eso.
Psps, deja de discutir con críos que te vas a levantar meada.
Ps. muerte a Harry Potter, Viva Espinete…
El Manson que te arregló a ti debió de ser Charlie.
jeje, passssssso de lluvias coradas, esto no es «Pepi, Luci, Bom y otras chicas del montón»
Me parece del genero tonto echarle la culpa al gobierno de zapatero…pero vamos a ver,no seamos necios,el gobierno central,el de zapatero,solo envia medios cuando se lo piden los gobiernos autonomicos y en la cantidad en que se lo piden los gobiernos autonomicos…y mando los que le pidieron.
El gobierno regional de castilla la mancha…no se como funcionara en este sentido,cambia segun la region,pero normalmente sobre el terreno los propios dispositivos antiincendios evaluan la situacion y si no se bastan con sus medios solicitan a la region mas medios y si no dispone de ellos,solicitan que se envien de otras zonas…imagino que esto se hizo,responsable es el tecnico que evaluo mal,no?.
Al mismo tiempo que habia un incendio en guadalajara habia varios incendios gigantes mas en toda españa,los medios son los que son,escasos sin duda pese a que este año,curiosamente,el malvado gobierno zapatero que nada tiene que ver en el asunto,ha aumentado los medios antiincendios,y aun asi…son insuficientes,con todo y eso manda todos los medios que le piden y en cuanto sucede una tragedia la vicepresidenta del gobierno se presenta en el lugar.
En cuanto al chapapote…en el pais vasco sigue estando pegado en las rocas,el gobierno de aznar se nego a enviar brigadas de limpieza al pais vasco y a pagar la factura de la limpieza del gobierno vasco(como hizo con otras regiones)asi que no me jodais con lo que es una pesima gestion lo del incendio comparandola con lo del prestige(gente cazando,playas esplendorosas,ningun problema…)comparar esa barbaridad donde nada se hizo con lo que es hacer lo que se puede,mandar los medios disponibles que se solicitan y presentarse a maximo nivel sobre el terreno…es mas,estoy seguro de que zapatero ira en breve por ahi….no año y medio despues,como otros.
Y en cuanto a mayores incendios……..si mal no recuerdo,no se si fue el mas grande pero si uno de ellos,en las comarcas zamoranas de alba-aliste-sanabria,precisamente donde esta ahora el incendio de NUEZ,hace unos años un incendio al que llaman el grande se llevo por medio casi 400 km cuadrados de bosques junto y dentro de la reserva de la sierra de la culebra,espacio protegido con enorme valor,eso viene a ser 4 veces el de guadalajara….y ademas fue provocado…y me callo,que alli hubo unos beneficiados y hoy son diputados….y de los que se quejan de la gestion ZP….asi que no me jodan,coño
Y ahora os digo quienes son los culpables,porque uno que tiene su ramalazo en un pueblo afectado por incendios sabe de que habla,va para los seres de asfalto con casita en el pueblo y que se encabronan si hay moscas,el principal culpable de incendios es….tatatachan!!,los ayuntamientos,que no realizan las mas minimas labores de desbroce y limpieza de bosques en sus propios municipios(cosa que en el malvado pais vasco si se hace,por cierto,desde hace mas de una decada,tras unos enormes incendios que hubo y que,oh misterio,no se han vuelto a producir),esa funcion es de los municipios,de los vecinos,pero no la hacen porque no hay ganas o cuesta dinero…luego va una ministra y la linchan,a estos hombres los ha matado el fuego,un excursionista inutil y unos ayuntamientos incompetentes…elegidos por los vecinos del lugar,por cierto,a esto se le suma una politica autonomica bastante mala en todas las regiones y la imposibilidad del gobierno central de actuar por su cuenta en las autonomias.
Os recomiendo los acantilados de zumaia,guipuzcoa,considerados unicos y los mejores de europa entre los de su genero,alla aun puedes untarte el pie de chapapote del prestige,aquello si era competencia del gobierno central,pero claro…olvide que las playas estan esplendidas…….vistas desde madrid todo esta genial siempre…cosas hay que ver.
p.d./conste que esa zona de guadalajara me encanta y tenia pensado ir,precisamente ahi,a finales de agosto…a ver si empezamos a usar la cabeza al ir al campo,es horrible todo esto.
Para jeropaaa, que dice que «en ese momento había varios incendios gigantes en toda España»
http://photos23.flickr.com/26749131_4c4b29e0a6_m.jpg
Bajeza moral, de eso se trata, y doble baremo. Los que hablaban del Prestige y tal casi como responsabilidad personal de Aznar y los que han firmado un documento en el que se acusa de imprevisión al PP por el atentado del 11 M, ¿qué harán ahora? Justamente lo que está haciendo en este foro Lacenaire o Sinclair, por ejemplo. Ahora es el momento de llamar carroñero al PP siguiendo ese afamado dicho de «haz como digo, no como hago» o de hablar de responsabilidades políticas y no sé qué, ¿no, Lacenaire? Sin duda también habrá que hablar de las leyes internacionales que permiten que haya barcos viejos con banderas de países a los que les importa un pimiento todo, ¿no te parece?
Tiene razón el que habla más arriba de que tomarse la política como si fuera el fútbol lleva a estos excesos, pero a mí no me cabe duda de quienes son los reyes del exceso, la carroña y la demagogia. Así que ahora os toca un poco de vuestra propia medicina.
Yo lo que no entiendo es la puta politización de todo.
Los que ahora critican al gobierno antes se quejaban de la oposición pancartista del psoe y los que ahora se quejan de las críticas partidistas antes daban caña con el prestige o el yakolev.
Este incendio se hubiera producido con el PP, IU o el mismísimo caudillo, todos los años hay incendios, cuando ha llovido porque la hierba está muy alta y cuando no pues porque está muy seca, pero los incendios son una lacra en todos los países, sólo hay que ver países con tantos medios como Estados Unidos o Australia.
Yo comprendo que ante el aburrimiento sea divertido hablar de política y echarse los trastos los unos a los otros siguiendo los dictámenes de papa acebes o papa blanco, pero puestos a hacer el hooligan mejor discutir de fútbol, resulta igual de irracional y hiere menos sensibilidades.
La realidad es que los políticos no tienen tanto poder como para evitar dónde nieva o deja de nevar, y ni lo han de tener. Si el fuego se convierte en una prioridad pública como consecuencia de graves accidentes o campañas mediáticas de desprestigio, pues los políticos se encargaran de mejorar los medios para ganar votos, pero cuando este problema caiga en el olvido volveremos otra vez a las andadas. No creo yo que nuestros bosques tengan que depender de la voluntad de nuestros ineptos políticos ni de unos presupuestos totalmente controlados por estos (a cuatro niveles, lo cual complica más todo) para satisfacer sus fines electorales, que si bien pueden responder a las necesidades del electorado, este es fácilmente manipulable y además no piensa a largo plazo. Viva la democracia y los que creen en ella.
ójala los políticos no tuvieran tanto poder, pero por desgracia son ellos los que deciden los planes hidrológicos en vez de encargárselo a expertos en el asunto, en mi opinión tiene demasiado poder
he puesto el ejemplo del phn pero habrá mil
Una prueba mas de que lo de las comunidades autonomas tal como está montado es una puñetera mierda:la consejeria de medio ambiente de Castilla la Mancha tardó 28 horas en pedir ayuda al Estado, por aquello de que era de «su competencia» y no queria que el tema le llegaba grande . Sabado tarde: 1 hidroavión y 1 helicoptero de la comunidad autonoma, domingo tarde 5 hidroaviones y 4 helicopteros. Entonces la cosa ya no habia forma de pararla.
Esto es el Prestige del PSOE.
Pero … si yo estoy de acuerdo contigo…
Sólo pido un poco de inteligencia para que a la hora de devolverles los argumentos no se nos note tanto que lo prioritario no es el incendio sino la campaña de des Prestigio
Pero PSPS, habías dicho que callarías…
Nada, nada, mujer tenías que ser.
No mezclar el «Prestige» con esto, que la liamos…el «Prestige» fue algo totalmente evitable, contra todo criterio técnico y lógico, tapado luego a base de muchos millones y muucha propaganda. Esto es una negligencia simple e individual, una falta de conocimiento a nivel individual, sin necesidad de enviar nada al quinto pino y de que venga la fuerza aerea portuguesa a obligar a dar la vuelta a nada
No hay Comunidad Autonoma ó nación nacional donde la hierba crezca y se seque , donde no haya incendios, sean del signo que sean. Por limpiar matorral, por sacar la caza del cerrado, porque te jodieron el comunal los del Icona, porque hay que convertir en urbanizable lo no urbanizado..Los Mallos de Riglos, el gran incendio de Morella,el incendio de Monserrat, los incendios de Alicante y Valencia, la Galicia del contrabando, ¿12.000 en Guadalajara? Una putada porque el clima no deja crecer los arboles, pero vete a Galicia ó a Levante y flipa…
Vamos a ver.
Que la causa del incendio no sea única ( el imbecil de la barbacoa, la falta de limpieza de los bosques, el viento racheado…) nos significa que a los responsables politicos se les exiga eso, responsabilidad. No hace falta ser técnico forestal para saber que un incendio con un frente de 17 kilometros es imparable, mientras que unos centenares de metros dan una oportunidad a los mediosde extinción. Narbona ha dicho: «enviamos los medios cuando se nos solicitó» lo que traducido quiere decir «si alguien la ha cagado no ha sido el gobierno central» . Efectivamente, ha sido el gobierno de Castilla La Mancha.
La diferencia con el prestige es que una vez sucedido el accidente, del que no son culpables los politicos, el desastre de gestión en el barco fue del gobierno central que tomó todas las decisiones, en el incendio la cagada fue de la comunidad autonoma por evaluar mal el incendio y tardar ! 28 HORAS ! en activar el nivel 2 de alertaque supone reclamar medios al gobierno central. Repito: sabado tarde 1 hidroavión castellanomanchego, domingo tarde con un frente kilometrico 5 hidroviones del «estado Español». Tarde, demasiado tarde. Quizá no sea el prestige del PSOE, pero sí el del gobierno de Castilla la Mancha.
Estoy confundido. Sinclair, ¿tú no eras Murdoch, que se pasó a llamar Sinclair por culpa de los suplantadores y después puso un mensaje diciendo que iba a seguir siendo Murdoch? ¿Entonces cómo hay ahora un Sinclair y un Murdoch escribiendo a la vez?
http://www.larazon.es/noticias/noti_soc65608.htm
A «…» y a otros potenciales tertulianos inquietos por los problemas de personalidad de ex-Murdoch/Sinclair, tengo el gusto de recomendarles la lectura de su prólogo autobiográfico al bonito librojuego «¿Ánde está el padre?» (Madrid, Editorial Soyputero, 2004, 189 páginas con abundantes ilustraciones), en el que no se escatiman detalles, por escabrosos que éstos puedan ser, sobre el trasfondo psicosocial de sus vaivenes identitarios. Vale la pena: malos tratos en el hogar, adulterios, decepciones futbolísticas, paternidades inciertas…
Como los de Moa y Fedeguico: DE VENTA EN EL CORTE INGLÉS.
No sé si alguien lo habrá ya comentado porque no estoy por la labor de leerme todos los comentarios, pero esa ley, Lacenaire ya funciona. La puso por cierto el PP
Y-un-nabo.
Precisamente el otro día en el telediario andaban dándole vueltas al asunto. O no está , o no está aplicándose.
Venga , guay , esto es jauja.
El Prestige , el 11-M , las manifestaciones de 46 millones de personas , los foros pro-familia-católica , ¡¡¡Quién da más????
Si , suponiendo que un incendio se pudiese desviar hacia Portugal y el gobierno hubiese afirmado seis veces consecutivas que la cosa estaba controlada , hubiesen callado todas las alarmas habidas y por haber , los responsables se encontrasen de caza y hubiesen querido apagar el incencio – suponiendo una vez más – a base de tintorro de Villamontera del Jaral , entonces me atrevería a ceptar una comparación con el Prestige.
De momento sólo veo un toquecito más de oposición carroñera y borreguil , ésa a la que ya casi nos hemos acostumbrado , como el PP se está acostumbrado a perder votos de centro. Así funciona el cerebro del «patriota» medio. Todo por el partido.
Lo que nadie ha comentado es que no estaba prohibido hacer fuego, según he oido en la radio.
Si es verdad, ni falta de medios ni nada, el incompetente de turno que no dio la orden se ha cubierto de gloria. Y el que hizo las barbacoas igual.
Aquí donde vivo está prohibido desde marzo hasta octubre! Creo que es lo mínimo….
que yo sepa está prohibido desde hace años
Ja, ja, ja, Lacenaire, ¿tú te consideras de centro, corderillo?
«oposición carroñera y borreguil , ésa a la que ya casi nos hemos acostumbrado»
sí sí, te han dado 8 años para acostumbrarte, y aún no se te ha olvidado
Si , suponiendo que un incendio se pudiese desviar hacia Portugal— le han pedido a francia aviones, eso cuesta pasta también
el gobierno hubiese afirmado seis veces consecutivas que la cosa estaba controlada — seis no, pero dieciseis…
hubiesen callado todas las alarmas habidas y por haber — desde el sábado por la tarde hasta ayer mismo
los responsables se encontrasen de caza— no se sabe, igual andaban de putas
hubiesen querido apagar el incencio — a base de aire ¿sabes? los camiones no tenían ni agua
entonces me atrevería a ceptar una comparación con el Prestige— da igual que la aceptes o no, la comparación está ahí y lo del prestige fue una mariconada comparada con esto
Pues yo creo que no habría que quedarse en Zapatero, a la hora de montar bulla por lo del incendio. Sé de buena tinta que los de la barbacoa estaban oyendo la SER con un transistor cuando estalló el fuego. Qué mejor motivo para que Polanco y, sobre todo, Gemma Nierga reciban su merecido!
«Venga , guay , esto es jauja.
El Prestige , el 11-M , las manifestaciones de 46 millones de personas , los foros pro-familia-católica , ¡¡¡Quién da más????»
Escrito por: Lacenaire en Julio 20, 2005 11:13 AM
La táctica de meter todo junto (manifas, familia-católica, etc) no funciona. Al menos no funciona con la gente medianamente inteligente, como es el caso de la gran mayoría de por aquí.
Aquí se está acusando y descubriendo muchas negligencias en la gestión del incendio de Guadalajara. Es posible que se pueda o no comparar con lo del Prestige, no lo sé, pero al menos sí hay que reconocer que ha habido mucho mamoneo y mucha estupidez por parte del gobierno, que esta vez es el del PSOE.
Y no por eso la gente va a decir: «joder con estos pirómanos, homosexuales y anti-clericales del PSOE», porque las tres cosas a la vez, aunque ciertas, no tiene sentido que vayan juntas.
En resumidas cuentas: estás escribiendo a gente inteligente y, como creo que tú también lo eres, deberías escribir de manera inteligente.
😀
«Pues yo creo que no habría que quedarse en Zapatero, a la hora de montar bulla por lo del incendio. Sé de buena tinta que los de la barbacoa estaban oyendo la SER con un transistor cuando estalló el fuego. Qué mejor motivo para que Polanco y, sobre todo, Gemma Nierga reciban su merecido!»
Escrito por: una amiga del colegio (de monjas) de pues sí pues sí en Julio 20, 2005 01:48 PM
Lo anterior también es aplicable a ti, aunque lo de escribir inteligente por tu parte, va a ser un poco más complicado.
Pero ánimo, no desesperes.
Bueno, es posible que no les hubiera dado tiempo ya a sacarla, pero recuerdo que la mórbida Elvira, habló del asunto en su época de Ministra
joder, suplantador, pues no se me había ocurrido antes y tienes mucha razón…
por cierto, me preocupoa que un pervertido como tú piense demasiado en niñas y en colegios de monjas, no me da buena espina…
Creo que van a enviar al Dr Montes a cuidar de los heridos.
Estimados compañeros,
os animo a uniros a la defensa de los bosques del Estado Guadalajareño contra la agresión españolista-centralista de ese invento fatxa que es el fuego…¡¡que bien vivíamos antes de que los de siempre lo descubrieran!!!..
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pues si pues si, te olvidas no solo de la incompetencia de alejar al prestige, que incluso se podia haber perdonado como un error humano, sino de las mentiras siguientes: que aqui no pasa nada, que yo sigo de caza que las perdices me esperan, que en el informativo gallego se vean playas limpisimas etc.
En el caso del incendio, me puedo equivocar, pero todo parec que la responsabilidad fue de la comunidad autonoma que no dio la importancia para activar el plan nacional contraincendios.
Ademas no se puede descartar la participacion de Carod Rovira y ETA. La participación de los masones franceses y servicios secretos marroquies tampoco puede descartarse.
venga xy, que no estás hablando con un facha cerrado, no metas a eta en el ajo
pues a narbona la vi en la tele el lunes diciendo que había medios suficientes en todo momento,
¿suficientes? pero si todavía hoy está jodido controlar uno de los focos
¿es o no es esa tía pepe trolas?
Lo importante es que Narbona no niega la existencia de incendio 😉
Lacenaire, eres un demagogo.
La Narbona dicen que ha sugerido el uso de aguas fecales para apagarlo.
«Lo importante es que Narbona no niega la existencia de incendio ;)»
Escrito por: xy en Julio 20, 2005 02:46 PM
No, es peor, nos toma el pelo a todos diciendo que se utilizaron todos los medios disponibles… y mientras en Madrid los aviones y camiones de bomberos esperando.
«Ademas no se puede descartar la participacion de Carod Rovira y ETA. La participación de los masones franceses y servicios secretos marroquies tampoco puede descartarse.»
Escrito por: xy en Julio 20, 2005 02:28 PM
Además de tener poco sentido del humor irónico, porque entras a lo fácil, eres bastante menos inteligente de lo que te creía.
¿Os habeis repasado la lista de hectareas quemadas en los ultimos diez años?
Galicia y Castilla-León suman entre las dos 50.000 Ha cada año de terreno quemado. Desde hace diez años. Desde el año I de la era Jose Mari hasta ahora. Y seguimos igual….
¿Que es lo que pretende el PP? ¿Que dimita el «Conserjero» de Castilla-La Mancha? ¿Que dimita ZP? ¿Que echemos cuentas y contemos muertos y Hectareas? Va a haber para todos y todas.
Aqui hay chivo expiatorio claro, y desgraciadamente para el PP, no tenemos un presidente autonomo cazando corzos, un ministro mandando un petrolero al quinto pino ó un vicepresidente hablando de hilos de plastilina.
Son unos tremendistas, avante a toda con la desmesura, pero de momento y menos para los fans, la culpa esta adjudicada, y no es para el Gobierno Central, que pinta aqui tanto como en el Carmel
A ver cuando se dan cuenta de que no por más gritar mas caso les van a hacer, cuando algo se satura, ya no admite más.
Tienes razón, basta de gritar, ha llegado la hora de asaltar sedes.
Lo que claramente se saca en conclusión de este incendio es que, a veces, el sistema de reparto de competencias entre el Estado y las CCAA no responde al bien común sino a un reparto de poder. Hay materias que en base a una mayor eficacia y cercanía al ciudadano se atribuyen a las CCAA y a los municipios, pero otras se traspasan para contentar a los políticos regionales para que puedan colocar a su cuñado como director general de incendios de La Rioja.
Este debate me parece intesantísimo. ¿Vamos a descentralizar el Estado para que luego en situaciones de urgencia no haya medios coordinados suficientes?¿Vamos a darle mil nuevas competencias a Cataluña para que luego ésta sea más centralista que nadie y no ceda un ápice de su poder a los municipios?
Supongo que en muchos aspectos las CCAA serán útiles, pero siempre me pregunto para que coño tiene la Comunidad de Madrid tropecientos diputados autonómicos. Las asambleas de las CCAA suelen ser un foro atestado de mediocres y vagos, valdría con una asamblea de 30 honorables diputados y un gobierno fuerte (luego pasa que con tantos puestos que ocupar se te cuela gente como Tamayo y Saez). A mi, francamente, lo que me gusta es la política municipal (Ver a tu alcalde paseando por ahí, cómo se adecentan las calles, si van a hacer un centro deportivo,etc
) y para debates más etéreos y cuestiones de peso la política nacional (conocer a los ministros, ver qué hacen los diputados, las leyes,etc). Por mi parte conozco el nombre de 6 diputados autonómicos y no tengo ni idea de a que dedican su tiempo…es poca democracia.
Pozi, podreis vencer pero no convencer ¿te suena?
«¿Que es lo que pretende el PP? ¿Que dimita el «Conserjero» de Castilla-La Mancha? ¿Que dimita ZP? ¿Que echemos cuentas y contemos muertos y Hectareas? Va a haber para todos y todas.»
Escrito por: gosseta en Julio 20, 2005 04:46 PM
Eso es exactamente LO QUE NO HIZO EL PSOE CON EL PRESTIGE. Más que nada porque a ellos también se les hundió un petrolero, y las ayudas llegaron CUANDO LLEGÓ EL PP AL PODER.
Pero claro, el PP no tiene sociedades defraudadoras encubiertas como «Nunca máis» que se dedican a darle subvenciones a los actores, en vez a los afectados por la catástrofe.
Pequeñas diferencias en la gestión de catástrofe: unas se arreglan de manera rápida, y otras con ayudas a actores malos y payasos en general.
«Pozi, podreis vencer pero no convencer ¿te suena?»
Escrito por: gosseta en Julio 20, 2005 05:41 PM
Me suena a canción de La polla records o Kortatu. Y a lema de mi vecino el proetarra.
Ah, ya me has calentado, joder. Hoy le pego otra banderita de España al coche.
que pais..instalate aire acondicionado, y deja de escribir sandeces. U-N-A-M-U-N-O, alguien tan izquierdista como Unamuno, fue quien le espetó eso a un militar aun más tullido de alma que de cuerpo, viendo en que se iba convirtiendo el glorioso alzamiento…
Por cierto, el PSOE no hundió el «Mar Egeo» ( prefieres Aegean Sea??), sino un capitan y un práctico, con la ayuda inestimable del Cantabrico.
El «Prestige» lo hirió el mismo mar que le estuvo perdonando luego durante casi una semana (algo raro para el Atlantico gallego en Noviembre, pero un marinerazo como tu seguro que sabe de que hablo). Luego los incompetentes que tenían que gobernar dejaron de hacerlo, casi provocan un conflicto diplomático con Portugal y dejaron que la naturaleza y las leyes de la física siguieran su camino. Genial, cojonudo..
Y para arreglarlo, pagan los desperfectos con el dinero DE TODOS, no lo paga ni la Xunta, ni el Ministro de Fomento, lo pagamos todos a escote, que dar lo que no es tuyo no cuesta. No voy a extenderme con el chollo y el clientelismo que se montó con dinero de todos, pero se montó una guapa y vergonzosa estampa en la que se llegaba a decir que ojala se hundiera un petrolero cada año.. asi que mi mesetario amigo, quitate un poco de rencor politico y no hables de lo que no conoces
Por cierto ¿Como va lo de las querellas contra Nunca Mais?
¿Qué me dices, Unamuno también estaba en lo del Prestige?
«el sistema de reparto de competencias entre el Estado y las CCAA no responde al bien común sino a un reparto de poder»
Ahí le has dao patolucas, en toda la frente.
¿Cuestionar las CCAA es pecado mortal?¿ Si eres de izquierdas es condenación eterna?
El dia que en «este pais» exista un partido a nivel español ( con perdón ) como el que proponen Azua, Boedella et. al. para Cataluña que cuenten con mi voto, algo de mi dinero y mucho de mi tiempo.
CCAAs, que errorrr, que tremendo error…
Aviso a toda la población: el tal Marcelino, el de la barbacoa es …. de Murcia. Se investiga la procedencia de la Consejera de Medio Ambiente de CLM. Por las pintas se teme lo peor. Informó «La Razón de la Sinrazón».
hombre claro, ¿de dónde va a ser si no?, precisamente de un pueblecito que se llama los infiernos, de murcia profunda
Unamuno izquierdista? pero… si cuando le «espetó» eso que dices era rector por obra y gracia del caudillo.Además la historia completa añade matices.
Unamuno se descojona con su labia del himno de la Legión(¡¡¡)y el otro le suelta lo que puede por la boca, viva la muerte, paña, la virgen… aunque lo que seguro le hubiera apetecido es meterle un tiro.
Luego Unamuno el izquierdista y la señora de Franco salen de la conferencia del brazo.El tullido como le llamas es el general Millán de Astray,fundador de la Legión,mil veces condecorado por matar más moros(ole) que nadie en nombre de su patria y bajo su bandera(la republicana).Defendiendo los intereses de tus abuelitos perdió un ojo un brazo y una pierna(joder, yo así tambien soy novio de lo que sea).Tal vez y en breve hagan falta la legión y unos cuantos millanes.
Tu si que eres un tullido y me quieres vender un tópico hace tiempo desmontado. Unamuno izquierdista
pero que brutito
Se veía venir, progretarra…
jeje, te contestas a ti mismo…
Estoy de acuerdo en que tiene tanto peligro un dominguero con una paellera a cuestas como un petrolero monocasco. Pero en este caso no he oído decir a ningún ministro que los bosques están esplendorosos. Que haya errores y negligencias por parte de gobiernos y administraciones es inevitable, comprensible, aceptable. Lo que es inaceptable es la sobervia, la mentira y el insulto a la inteligencia.
Si el gobierno dice: «Vamos a hacer una serie de leyes para evitar que esto vuelva a suceder» yo pienso: vale parece que a habeis aprendido del error y en el futuro lo hareis mejor.
Pero si en cambio dicen: «El gobierno ha actuado correctamente en todo momento y volvería a hacerlo exactamente igual de presentarse de nuevo la misma situación» entonces pienso: no, mejor cambiamos de gobierno. Y esto es aplicable tanto al PP como al PSOE.
bueno, bueno, narbona ha mentido como una mala perra en todo momento, y la radio de castilla la mancha ni te cuento (está en manos de quien está)
las leyes ya existen, al dominguero le caerá lo que le tenga que caer de cárcel, pero la soberbia de CLM de no aceptar ayuda y acudir antes a francia que a madrid y a castilla león que estaban ofreciéndole ayuda, ha sido lo que ha convertido un incendio en una tragedia de 11 muertos y 13000 hc quemadas
es más, en la misma Riba de Saelices yo ya he visto dos incendios anteriores, uno hace tres años, y otro hace cinco, a los dos llegaron dotaciones a tiempo y no pasó nada, bueno, se quemó un poco el monte de al lado, pero nada irrecuperable… lo que pasa es que entonces si hubo coordinación y medios adecuados
Acaba de dimitir la consejera de Medio Ambiente de Castilla-La Mancha. Este asunto ya no admite más comparaciones con el petrolero de marras.
GUAUUUUUUUUUUUUUUU
pues esta tarde unas cañas a su salud
Emigrante, das por sentado que lo del Prestige estuvo mal gestionado. Yo no estoy tan seguro. Esto del incendio sí que ha estado mal gestionado.
Unamuno izquierdista? pero… si cuando le «espetó» eso que dices era rector por obra y gracia del caudillo.Además la historia completa añade matices.
Leien, veo que eres un tipo con un fino sentido del humor. A ver, criatura, como va a haber un izquierdista de Rector en la Salamanca del Otoño-Invierno de 1936…¿Esta la palabra «ironía» en ti diccionario?
Unamuno se descojona con su labia del himno de la Legión(¡¡¡)y el otro le suelta lo que puede por la boca, viva la muerte, paña, la virgen… aunque lo que seguro le hubiera apetecido es meterle un tiro.
Una muestra de la inteligencia del «jodió cojo», perdón, caballero mutilado por Dios y por España, (y manco y tuerto y desdentado-desmandibulado), a mayor gloria de la Compañia de Minas del Rif, pero bueno, vamos a dejar correr las motivaciones por las que uno se deja desmontar a piezas en reiteradas ocasiones, porque habra desde nobleza a psicopatia, y no quiero mezclar nada. Bueno, a lo que iba, cuando no tengo argumentos ó mis ideas son desmontables, tiro de pistola…genial…vale machito
Luego Unamuno el izquierdista y la señora de Franco salen de la conferencia del brazo.El tullido como le llamas es el general Millán de Astray,fundador de la Legión,mil veces condecorado por matar más moros(ole) que nadie en nombre de su patria y bajo su bandera(la republicana).Defendiendo los intereses de tus abuelitos perdió un ojo un brazo y una pierna(joder, yo así tambien soy novio de lo que sea).Tal vez y en breve hagan falta la legión y unos cuantos millanes.
Perdona, mis abuelitos eran los que los moritos degollaban, no se les había perdido nada en Africa, no como a SM Alfonso XIII
Tu si que eres un tullido y me quieres vender un tópico hace tiempo desmontado. Unamuno izquierdista
pero que brutito
Y tu un analfabeto funcional, que le vamos a hacer..sabes leer pero no entiendes lo escrito
«Acaba de dimitir la consejera de Medio Ambiente de Castilla-La Mancha. Este asunto ya no admite más comparaciones con el petrolero de marras.»
Escrito por: emigrante en Julio 21, 2005 10:42 AM
Cuando dimita Narbona, pensaré que se ha gestiondo mejor. Es ella la que ha mentido, la que dijo que «se han utilizado todos los medios disponibles» mientras a menos de 100 km, en Madrid, estaban a la espera muchos efectivos de bomberos esperando. Si Narbona dimite, entonces te daré la razón y no habrá comparación ninguna.
Bueno, comparación tampoco puede haber porque me faltan los payasos y titiriteros de Nunca Máis, con sus «negocietes» a base de estafar gente.
«Por cierto ¿Cómo va lo de las querellas contra Nunca Mais?»
Escrito por: gosseta en Julio 20, 2005 07:31 PM
La estafa de Nunca Máis estuvo en que pidió dinero para ayudar a la causa… pero a su causa, no a la de los dagnificados. Es decir, pidió dinero para conciertos, camisetas, kalimotxos, condones, fiestorras, etc. cuando la gente pensaba que era para los que habían sufrido la catástrofe.
Nunca máis se ha defendido diciendo que nunca pidió dinero para los damnificados, sino para «la causa» y para que nunca se repitiera aquello. ¿Habrán comprado un buque con doble casco para evitarlo? 😀
«Y tu un analfabeto funcional, que le vamos a hacer..sabes leer pero no entiendes lo escrito»
Escrito por: gosseta en Julio 21, 2005 11:22 AM
Pues la verdad es que yo tampoco había pillado la ironía, así que tampoco debía estar tan claramente escrita, nire laguna (amigo mío).
«…», mira el desarrollo del Prestige, no se puede comparar, en el incendio hubo una negligencia inicial y quiza un exceso de suficiencia por parte de los responsables autonómicos. En el «Prestige» hay de todo y hubo mucho más tiempo para evitar ese desenlace. Hubo días, no horas..
Al barco le reventó la mar la plancha de uno de los tanques, creo que de unas 15.000 Tm. El barco se queda con problemas en la máquina pero finalmente arranca y se evita que encalle. Se pelean por la presa y a falta de «decisión politica» para entrar el petrolero en un puerto (en Coruña estaban hasta los huevos, lógico,) ó meterlo en la ria más cercana y tratar de trasvasar lo salvable y contener una marea de hasta 15.000 Tm, toman el mando para…llevarlo al medio de la mar, de Norte a Sur y de Este a Oeste. Lo llevan los hombres, no la naturaleza, hombres con nombre y apellidos, no los vientos racheados y variables ó la paja seca.
Pues a partir de ese momento, lo de la marea negra era inevitable. Arrastrar una mole de miles de toneladas, vieja y con brechas, solo lleva a su rotura. Hacerla navegar con las olas entrando por la brecha es una estupidez y siempre, pero siempre,lleva a la rotura.
Y lo de que llegara el petroleo a Francia, tambien, tenemos una corriente , totalmente apolítica, que lleva todo lo que flota en esa parte del Atlantico por todo el Cantabrico. Esa corriente está en todos los libros, menos en los de Fomento, por lo que se ve.
Bueno, pues eso, 100.000 Tn de galipote a escote por todo el Cantabrico, miles de millones para Tragsa y no hemos aprendido nada. El PSOE sigue sin sacar un plan de puertos de refugio, sigue sin haber medios para trasvasar cargas importantes y siguen los chapapoteros en Gibraltar y pasando por Finisterre. Hasta el proximo «Prestige».
Que pais, quien ha aprobado el COU ha estudiado la generación del 98 y la Guerra Civil desde el lado de los vencedores. La biografía de Unamuno -resumida- y el incidente de Salamanca venían en los libros de texto corrientes y molientes, no hay que irse a ningún archivo. Pero bueno, es que la LOGSE y las autonosuyas han hecho mucho daño….
el domingo narbona, con sonrisa socarrona, decía que en todo momento ha habido medios sufiecientes, METIROSA, se ha tardado seis días en controlar y eso son cuatro días después de sus declaraciones a pleno maquillaje y a tinte morado de pelo
En política la oposición está para eso, para hacer oposición. El PSOE la hizo en su día en el caso del Prestige, o en el del Yak-42. El PP la hace ahora en el caso del incendio de Guadalajara. Hasta aquí todo bien. Lo importante es que el resultado final sea que quien tenga que hacer las cosas las haga lo mejor posible. También las críticas de la prensa deben de servir para eso. Pero no debería hacer falta recordar que ni hay que perder las formas ni hay que caer en la manipulación. Sobre todo cuando hay muertos por medio. Y eso va por todos: Gobierno, oposición y prensa.
Qué país.
Que tú supongas que los responsables políticos se hayan ido de putas no hace que sea cierto. Eso sí es demagogia.
Que yo sepa no nos han vendido la moto de «aquí no pasa ná» que quisieron vender Fraga y Cascos.
Que yo sepa no se ha amenazado a los agricultores de la zona – pescadores gallegos- con no recibir subsidios en el caso de ocurrírseles abrir la boca.
Que yo sepa aquí ya tenemos una dimisión que echar a los peces. En Galicia el infierno eran «los demás» , es decir , todos.Y cuando la cosa se ponía fea …¡¡Que pasen los antidisturbios!!!
Que yo sepa , aquí no nos han vendido hilillos de aspecto gelatinoso , como de plastelina en estiramiento vertical . Ni fisuras ya resueltas , ni fulminantes acciones del Eurofighter – estrellado en toledo , para uno que teníamos…- ni se ha pretendido cargar sobre los hombros del capitán del barco la responsabilidad de haber desviado el barco para auyentar el peligro – es decir , las protestas – desatando las iras de franceses y portugueses . Ni se ha paseado el barco por media costa cantábrica en lugar de haber hecho lo que tendrían que haber hecho ; traerlo a puerto y vaciar sus depósitos de fuel.
Que yo sepa no se ha puesto más empeño en hacer callar las denuncias sobre la gestión que en gestionar el desastre , ni se ha llamado gilipollas a nadie , ni se ha cambiado seis veces de versión , ni nos han tomado por tontos.
Eso es hablar «con gente inteligente». Lo demás es darle al palique.
En la comarca cacereña de Villuercas-Ibores ofocialmente declaradas por la Junta de Extremadura son más 12.000 has si bien todo el mundo y algunos de los principales medios de comunicación se hacen eco de que esta cifra es ampliamente superada y podría llegar incluso a doblarse hasta unas 24.000 has según estimaciones de ediles, propietarios y técnicos de la zona. Ibarra parece no querer perjudicar la imagen de esta joya de la región, con un turismo en auge y un valor ecológico y paisajístico incalculable. Recordemos que la ministra Narbona la nombró meses atrás como zona susceptible de formar parte del futuro Parque Nacional de Monfragüe-Villuercas. Ahora se habla de uno de los mejores bosques mediterráneos conservados de Europa y de indemnizaciones, reduciones en el IBI, plan de excelencia turística…
No entiendo como una persona que teóricamente tiene tanta fuerza en un partido legisla en temas nacionales y no tanto ahora por su región, creo que reconocer las hectáreas quemadas puede ser más útil a la hora de recibir ayudas. Es una opinión personal fundada en la crítica a través de la lectura de diversos medios de comunicación y la experiencia directa en la zona. Mis más sinceros pésames por las víctimas de Guadalajara. Aquí también algunos sorprendidos por el fuego en fincas y casas de campo pudieron salvarse no exentos del peligro al verse cercados y tener que esperar angustiosamente una ayuda que podría no haber sido efectiva de no haber sido por la existencia de piscinas, o agua en las casas (tuberías que resistieron) que les permitieron salvarse. Un saludo