Marzo 2004: no está todo el pescado vendido

Publicado el 05 de noviembre de 2003 |

La opinión preponderante en los medios de comunicación, es decir, en la sociedad española a los efectos representativos, es que las elecciones de 2004 parten con un claro favorito: Mariano Rajoy, Don Mariano, y su partido, el PP. La decepción, y posteriores barullos, del PSOE en las pasadas Elecciones Autonómicas, así como la impresión de “pasar página” que da el cambio de candidato en el PP, posibilitan esta visión general de las cosas. Y sin embargo, un somero vistazo a lo que puede ocurrir en las elecciones de Marzo nos indica con claridad que Don Mariano lo tiene bastante difícil:

1) En primer lugar, se me antoja imposible que el PP saque mayoría absoluta. En 2000 el PP consiguió una mayoría relativamente holgada (183 diputados), producto de cuatro años de gestión positiva (con muchas sombras, naturalmente, algunas de las cuales comienzan a aflorar ahora), en todo caso una gestión mucho mejor de lo esperado.

2) En 2000, además, el PP no tenía ningún enemigo digno de consideración. El PSOE presentaba a un candidato patético, Joaquín Almunia, adalid de una jaula de grillos totalmente desestructurada que pedía un cambio “porque sí”. Por muy mal que esté ahora el PSOE, es seguro que su candidato, y el partido, están mucho mejor que entonces.

3) Y la cuestión no es que el PP gane las elecciones, esto es, que saque más diputados que el PSOE. Esto es incluso previsible. La cuestión es: ¿qué ocurre si el PP no saca mayoría absoluta?

4) Si el PP consigue una mayoría “cuasi absoluta”, del orden de los 165 – 170 diputados, puede intentar el gobierno con Coalición Canaria y algún partido verbenero que pase por ahí. Pero sinceramente, a la vista de la gestión del PP en estos cuatro años, y por mucho que el lavado de cara de poner a Rajoy permita amortizar algunas de las muchas deudas de Ánsar, desde luego no evitará que éstas pesen en el electorado. Aunque aún no se perciba una alternativa en la oposición, y por mucho que gestionar el poder otorgue un plus de votos importante (más que por el abuso de los medios de comunicación propios, por los votos clientelares que proporciona –nuestros nacionalismos periféricos saben mucho de esta cuestión- y por el “voto del miedo” al cambio, que siempre se produce, aspectos ambos de los que se benefició el PSOE en el 96), el poder también desgasta, y si además se gestiona mal, y desde la mayoría absoluta, como lo ha hecho el PP, desgasta mucho más.

5) Mi previsión es que el PP, a cinco meses vista, está en condiciones de ganar los comicios, pero no con mayoría absoluta, sino con un número de diputados similar al del 96. Y si ocurre algo así, el PP tiene un serio problema. Porque ya no le basta con utilizar a Coalición Canaria como puta política, sino que necesita a CiU y sus “diecialgo” escaños como experimentada madame que le otorgue la mayoría absoluta. A partir de ahí, lo que ocurra en Cataluña es vital. Porque si no gobierna CiU, parece imposible que los nacionalistas catalanes se apresten a un pacto con el PP “a cambio de nada” (o más bien a cambio de desaparecer en a lo sumo ocho años, una vez perdida la centralidad política en Cataluña a manos de PSC y sobre todo una cada vez más lista ERC), y si gana, lo cual a estas alturas no parece demasiado probable (para gobernar CiU necesita o CiU + PP o bien CiU + ERC, sólo el segundo caso es factible, y evidentemente no es una coalición muy propicia para luego andarse con pactos con el PP), ya veremos qué pide a cambio al partido autoproclamado defensor a ultranza de la Constitución, la Firmeza, y todas esas cosas.

6) Y sin CiU, no hay más tela que rascar. Ningún otro partido con representación parlamentaria que vaya más allá del exotismo puede pactar con el PP. Cuatro años de discurso anticipatorio por parte de Ánsar lo han hecho posible. Sin embargo, el PSOE lo tiene mucho más fácil, la única duda es a qué pareja de baile escoger (IU + socialcomunistas verbeneros o CiU + nacionalistas verbeneros, a cambio de una “gran coalición” en Cataluña o simplemente “no tocar” ciertos pecadillos de juventud en nombre del seny; el PNV no, claro, pero incluso en este caso la política – ficción hace más factible un pacto del PNV con el PSOE que con el PP, por mucho que el PNV sea una puta política mucho más arrastrada que las demás).

Por tanto, la cuestión no es si el PP gana, sino por cuánto gana, y con quién puede pactar. Las opciones son tan reducidas que las posibilidades de que pueda gobernar, por mucho pasteleo político al que asistamos, son también escasas, salvo hecatombe socialista previa que hoy no se antoja demasiado probable a menos que los iluminados de PRISA comiencen a “descubrir” escándalos de Zapatero al más puro estilo “echemos a Borrell y ya verán Almunia, qué peazo candidato”.

Ya he comentado muchas veces que los desequilibrios de la pseudo división de poderes española provocan una situación catastrófica de acumulación de poder por parte del partido que consigue mayoría absoluta. Las mayorías absolutas son el cáncer de la democracia española. Ocurrió con el PSOE, y ha ocurrido con el PP. La clave en estas elecciones no es tanto quién gana (a estas alturas no les descubriré nada si les confieso que yo quiero que pierda el PP por sus pecadillos en política exterior y el doble filo de su gestión económica, sobre todo), sino que quien lo haga no pueda gobernar fácilmente y tenga que avenirse a pactar. Si por “gobierno fuerte” entendemos lo que hemos visto en estos cuatro años, que Dios nos coja confesados.

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77 comentarios en Marzo 2004: no está todo el pescado vendido

Pedazo de art�culo que muestra las cosas como son, ni m�s ni menos.

Un saludo.

Comentario escrito por JR — 05 de noviembre de 2003 a las 5:18 pm
De acuerdo en casi todo con Guilopez, el PP va a tener que sacar un as de la manga si gana las elecciones, y como todo parece indicar, sin mayor�a absoluta.

�con quien pactar�a el PP?

CiU parece que va a perder las elecciones catalanas, con lo que un pacto con PP a cambio de nada nunca se producir�a, conclusi�n, CiU pasar�a del PP, pq en Catalunya los del PP no son nuy populares…

IU es un atajo de rojeras quemabanderas, destroza s�mbolosnacionales y en definitiva extremistas comunistas indeseables…

El PNV ni hablar… es el demonio y en su seno est� Sat�n (tb llamado Arzalluz)

y ah� nos queda el grupo mixto, ese conjunto de provincianos que tienen derecho a hablar unos cinco minutos, mientras los dem�s pasan de la media hora. Coalici�n Canaria es un buena puta, pero con dos o tres diputados no se hacen milagros…

�nsar le ha dejado un buen camino a Rajoy…

Un saludo.

Comentario escrito por sancael — 05 de noviembre de 2003 a las 5:28 pm
Yo creo que pueden pactar con los catalanes, sinceramente, pero el problema es que estos, ya esten en el gobierno catalan o en la oposicion, van a exigir como moneda de cambio la aceptacion de la Reforma del Estatuto que presente Maragall (que no es gilipollas y lo va a pactar con CiU) o la que presenten ellos mismos, con lo cual o no hay gobierno popular o Marianin se va a comer la reforma del Estatuto con patatas y ensalada, y aunque la Reforma de Maragall no es el Plan Ibarretxe, ahi estara el lehendakari para, ora llorar como un bebe, ora descojoarse de la risa.

Comentario escrito por Beria — 05 de noviembre de 2003 a las 5:32 pm
Las mayorias absolutas son el mayor cancer de la pol�tica de este pais. Pregunta: �Cuando se hicieron cambios en p�litica de empleo recortando los derechos del trabajador?. Premio, cuando el PSOE y PP han gobernado con mayoria absoluta. Cualquier medida antipopular siempre ser� llevada a cabo en una situaci�n de rodillo parlamentario. Y ahora otra pregunta, pero sin respuesta �Por qu� creen que cuando el electorado les otorga mayor�a absoluta pueden hacer lo que les venga en gana aunque la gran mayoria del pueblo lo considere claramente perjudicial?

P.D Me arrepiento, mi respuesta es, sinceramente, porque creo que cuando consiguen una mayoria absoluta se vuelven gilipollas (Osea que se quitan la m�scara).

Comentario escrito por Caracarton — 05 de noviembre de 2003 a las 5:45 pm
Me temo que nos estamos equivocando, el problema no es la mayoria absoluta, sino la repeticion de las mismas.
Lo que no es de recibo es montarle a un gobierno una huelga general multitudinaria en diciembre de 1988 y renovarle la mayoria absoluta unos mesecillos mas tarde; aquel ejemplo sociata que Aznar cree que puede volver a repetir es el verdadero cancer, lo que hay que hacer no es evitar a toda costa las mayorias absolutas (las cuales no son nocivas en si mismas), sino educar a los politicos castigandoles cuando abusan de ellas.

Comentario escrito por Beria — 05 de noviembre de 2003 a las 6:06 pm
El problema, Beria, es que la mayor�a absoluta concentra pr�cticamente todo el poder en manos de una persona (todo el legislativo, todo el ejecutivo, y parte importante del judicial), el Presidente del Gobierno, y �sa es una tentaci�n a la que es muy dif�cil sustraerse. Claro, evidentemente es culpa de los votantes que esa mayor�a absoluta quede revalidada, pero para mi al menos parte del problema es estructural, con independencia de lo que hagan cuatro a�os despu�s los votantes. No olvidemos que, en democracia, el poder se cede a los representantes por un periodo fijo pero tampoco se cede un poder absoluto, y tampoco est� previsto que el pol�tico pueda ignorar a los ciudadanos durante ese periodo, algo que nuestro actual sistema s� posibilita.

Por cierto, un dato sobre las elecciones catalanas que se me ha olvidado comentar: esta vez Iniciativa e Izquierda Unida se presentan juntas, con lo que es previsible que suban (en 1999 Iniciativa sac� 6 esca�os, los �40000? votos de EUiA se fueron directamente a la basura, y sin embargo, en 1995, coaligados, sacaron 11 esca�os); un factor m�s que juega en contra de CiU.

Comentario escrito por Guillermo L�pez — 05 de noviembre de 2003 a las 6:34 pm
Pues yo lo veo bastante dificil para el PP al igual que Guilopez, aqu� en Barcelona tengo una botellita de un buen tinto preparada para cuando la tortuga ninja Donatello Pujol salga descorchado de la presidencia de la Generalitat y ya ver� que compro para cuando Rajitas se despepite buscando aliados…

Lamentablemente IRC no me gusta nada y me parece un PSOE en chiquito, por lo que si va en coalici�n con IPC tendr� que tomarme algunos prozac para pasar el valle de la depresi�n.

En estas elecciones, sin embargo y en muestra de solidaridad con Borrell (uno de los pocos candidatos interesantes que ha tenido el Psoe en los �ltimos tiempos) le dare mi voto a un PSC que no es que me guste mucho pero ya empieza a ser infiltrado por nosotros los liberales(el primero fue Borrell y por eso los bolches con piel de cordero se lo cargaron, ay doloooor!!!).

Sinceramente y hablando m�s en serio hago votos por que el escenario que nos pinta Guilopez se haga realidad, concuerdo con que en Espa�aza mayor�a absoluta es sin�nimo de poder absoluto y de barbaridades absolutas como nuestra Legi�n Condor en Irak. Y es que acaso el problema est� en nosotros que no nos damos cuenta que en las mayor�as sociales (aunque fragmentadas en cuanto a preferencias -IU, PNV, BNG, JKLM, HIJK, etc-) siempre son «m�s mayores» (�que tal la burrada?) que cual primac�a parlamentaria del PSOE o el PP.

Salud y m�s democracia (aunque suene est�pido).

Comentario escrito por Strepto — 05 de noviembre de 2003 a las 7:32 pm
Guillermo, felicidades, un art�culo en el que has sacado a la luz cosas que muchos andabamos rumiando sin verlo claro.

De todas formas, me parece que subestim�is la habilidad chaquetera del Pp. �Ya no record�is aquel prodigioso «yo hablo catal�n en la intimidad» HORAS despu�s de aquellos antol�gicos «Pujol, enano, habla castellano», en el 96?
�O c�mo alrededor de la mitad de este pais se ha creido que lo del Prestige, que cada dia vivimos mejor, lo de la conferencia de donantes, lo de que a Renfe lo que le pasa es que sufre muchos sabotajes, que la guerra era no por las armas sino por liberar a Irak o por lo menos lo tolera?

El poder y la habilidad medi�tica del Pp es enormemente grande como para no esperar una alianza vergonzosa con CIU de �ltima hora vestida de franca (nunca mejor dicho) dignidad de cara al pais y que los nacionalistas catalanes bien podr�an rentabilizar para consumo interno si ganan, como un «ya les hemos devuelto al buen camino y tenemos la sarten por el mango de nuevo, como tiene que ser, como en los buenos tiempos, catalu�a forever».
De la misma forma que con la mayor�a absoluta al Pp se le cay� la careta, con el cambio de caras actual, no creo que les costara mucho trabajo volv�rsela a poner.

Puede que haya esc�pticos, pero de cambios vergonzosos de postura respaldados por un gran apoyo medi�tico, en este pa�s no estamos v�rgenes. A lo mejor no lo recuerdo bien ya que era muy crio por aquel entonces, pero.. �no pas� con lo del referendum de la OTAN?

De todas formas, ojal� se d� por primera vez en… �por primera vez?, una situaci�n de verdadera democracia, la �nica posible en este pais con vicio por los rodillos parlamentarios, como es una fragmentaci�n grande del poder que obligue a pactar y a respetarse dentro de las ganas de tarta que tienen todos.

Seguro que entonces el Madrid deja de ganar las ligas por decreto, como dicen por ah� ;-)

Comentario escrito por Ava — 05 de noviembre de 2003 a las 8:20 pm
Acertad�simo tu comentario…esperemos que no sea «as�n» y los peperos no se salgan con la suya de nuevo que para zorrunos ellos (y los del PSOE, IU, JMLTY, HPKRF, etc)

Ahora si adeu, mis pulmones reclaman un buen t� caliente.

Comentario escrito por Strepto — 05 de noviembre de 2003 a las 8:24 pm
Pa mi son todos la misma mierda asi que no pierdo el tiempo opinando, solo decir que el PP no cuente mucho con los esca�os de CC pq si los va a haber seran mas que escasos. Estos hijos de puta tienen sus dias contaditos cada dia van bajando un puntito y de eso puedo dar fe. Como siempre en mi tierra gana la abstencion y eso no importa. Dijimos NO a la constitucion y ahora no golpean con ella, dijimos NO a la OTAN y nos tenemos que tragar sus radares y sus maniobras, asi que co�o me estan hablando de democracia. Las mayorias absolutas en las que no vota ni la mitad de la gente pues la verdad que de absoluta nada de nada. Los votos del gobierno no llega en muchos casos a un cuarto de la poblacion de legitimos tienen una mierda. Si hasta el Real Madrid tiene mas socios que todos los partidos politicos juntos, esto nos lleva a Florentino Presidente y sus fichajes mediaticos, Colin Powell de Lehendakari y Paul Bremer de Ministro de Interior, casi nada. Cuando Aznar haga una manifestacion y saque a la calle a dos millones de personas como hizo Fidel Castro contra el propio Anzar en La Habana me dicen, o que haga como Chavez que someta sus leyes a referendo y saque un 88% con mas del 70 % de participacion y entonces hablaremos de democracia.

�VIVA LA DEMOCRACIA DIRECTA Y PARTICIPATIVA!
�ABAJO LAS MONARQUIAS PARLAMENTARIAS!

un saludo.

Comentario escrito por Gariraygua Sambl�s — 05 de noviembre de 2003 a las 9:13 pm
Desde luego el canario tiene unos referentes que Dios le guarde la vista. �Sacar dos millones de manifestantes es un ejemplo de democracia? �Y los otros ochos millones que estaban acollonados en su casa, qu�? �Chavez, elecciones libres?

Pues yo no veo al pp tan tocao como dicen vds. Conforme el proyecto de Arzallus/Tiso siga abierto y como los independentistas catalanes toquen poder, mucha gente se enrocara con el pp. Zapatero sigue pendiente del boss Polanco (que es que manda en el psoe, digan lo que digan) y al primer patinazo, puerta. IU de pena, mucho federalismo y republicanismo y luego comi�ndose los mocos con los curitas del pnv.

Y al final est� la econom�a, estupidos, la econom�a.

Comentario escrito por petrus — 05 de noviembre de 2003 a las 9:46 pm
Petrus, lo de la econom�a fue el lema electoral de Clinton, cuando gan� en el 92, contra Bush Primero de Usa. Y es un lema que bien puede servir en los Estados unidos, donde la gente est� todav�a m�s descreida que aqu� hacia la pol�tica (�a que parece increible?) y la mayor parte de los que votan lo hacen mirando la cartera. Esa es uno de los avales de que muy probablemente Bush Segundo de Usa y Primero de Tejas tenga que hacer las maletas en breve.

Pero aqu�, no s� si t� ver�s lo mismo o no, donde la mayor parte de la gente malvive cada d�a m�s y llega a fin de mes de puro milagro, el Pp sigue obteniendo victorias electorales, supongo que en gran medida gracias al inexplicable atontamiento generalizado de la gente, que les hace afirmar que Espa�a es ahora una potencia mundial gracias al Pp (y a lo mejor est�n viviendo con lo puesto). Si la gente votara mirando la cartera de forma esc�ptica como en los Usa, el Pp hace tiempo que estar�a cosechando fracasos. Aqu� el personal vota con el embotamiento por gu�a.

Claro, que tampoco el Psoe ofrece nada de calidad. Pero no es tan raro. Ya casi todas las democracias suelen dar a elegir entre un miserable y un idiota.

Comentario escrito por Ava — 05 de noviembre de 2003 a las 10:14 pm
Que es eso de mayorias sociales…?
Supongo que si el PP hiciera polticas antisociales nunca ser�a votado por el pueblo y siempre gobernar�a la «izquierda».

A lo mejor soy un iluso y no entiendo las motivaciones que llevan a las masas a votar al PP.

El problema que hay en Espa�a es que solo hay 2 partidos nacionales, cuando ser�a m�s saludable que hubiera m�s variedad. No se puede hipotecar la politica del pais con pactos con partidos nacionalistas y localistas

Comentario escrito por soho — 05 de noviembre de 2003 a las 10:27 pm
Hombre, lo de «estupidos» iba por la frase del asesor de Clinton, no insultaba a nadie, por supuesto.

�Que aqu� no miramos la cartera? Pues yo la miro varias veces al d�a a ver si hay novedades. Que nunca las hay, siempre est� vacia. El gran fiasco del psoe/el pa�s fue vender la burra de que el pp desmantelar�a el estado de bienestar, que si las pensiones, las medicinas, la seguridad social. Pero los pensionistas cobran, las medicinas siguen siendo gratis para los susodichos y la seguridad social sigue igual de mal que siempre. E la nave va, como dir�a Fellini.

Adem�s, ahora te devuelven el irpf en dos semanas �cu�ndo se ha visto eso dios m�o? antes te ven�a a los siete meses con suerte. Son esos peque�os/grandes detalles los que hacen que la gente tire para un lado o para otro. Tampoco cuelan las promesas esot�ricas (metro gratis y cosas as�), las cosas hay que pagarlas, lo que te dan por un lado te lo quitan por otro. Esos peque�os que hacen que votes con una pinza en la nariz.

Comentario escrito por petrus — 05 de noviembre de 2003 a las 10:45 pm
Creo que os veo demasiado optimistas, estais subestimando al ppopulacho espa�ol que votara al PP en las proximas elecciones, esos mismos que ven OT, se tragan todos los telediarios del Urdaci y ya se han comprado un vestido nuevo para ir a ver a la leti y a felipe en las pantallas de televisi�n gigantes que piensan instalar por todo madrizzzz
No es que el P$OE me parezca gran cosa, pero estoy hasta las narices de que el PP diga que baja los impuestos mientras sube los indirectos, y que se lleven todos los meritos de la supuesta bonanza economica espa�ola cuando resulta que la coyuntura internacional y las AYUDAS ECON�MICAS DE EUROPA han tenido mucho que ver, creo que lo del prestige fue una cagada enorme y sin embargo resulta que parece ser que la mayor�a de la poblaci�n esta muy satisfecha con la gestion hecha por el futuro presidente, el gallego.
Ya veremos que pasa cuando los que empiecen a recibir las SUBVENCIONES sean los paises del este y nosotros quien tengamos que darlo. Ademas esa supuesta situaci�n econ�mica no acabo de verla clara, resulta que la gente no tiene un duro en el banco porque esta hipotecada, que no hay manera de ahorrar, me refiero a los currantes normales, no a la clase media, y que los precios suben y los sueldos no, por lo menos el mio, que ni siquiera estoy contratado legal.
En fin, a pesar de todo creo que va a ganar el PP y por mayor�a absoluta, despues de ver como esperanza aguirre ha ganado en la Comunidad de Madrid cualquiera que ponga el pp tiene posibilidades.

Saludos

Comentario escrito por 3_R3pUbl1c4 — 06 de noviembre de 2003 a las 12:05 am
A mi lo que m�s gracia me hace es que media Espa�a presume de la bonanza econ�mica y aqui ni dios, salvo los cuatro de siempre, han visto pasar un duro de m�s de cerca. Y si nos metemos en el tema de lo que ha crecido el empleo (menudo empleo… contratos medios de 10 dias) o la vivienda, la risotada se puede oir en J�piter y eso que en el espacio no hay sonido.

Comentario escrito por Ava — 06 de noviembre de 2003 a las 12:50 am
Le� hace poco que Almunia fue un P�SIMO candidato pero hubiera sido un gran presidente… �Qu� cre�is?

Comentario escrito por No soy pariente de Almunia — 06 de noviembre de 2003 a las 9:50 am
Marzo 2004: no est� todo el pescado vendido

Guillermo L�pez nos ofrece el primer an�lisis de las elecciones generales del 2004 en Espa�a (�ya �n faltan 5 meses!)…

Trackback escrito por Libro de notas — 06 de noviembre de 2003 a las 9:50 am
Me ha parecido supergracioso lo de los bolchos que sacaron a Borrell del PSOE, sobre todo porque enlazando con la pregunta de no soy pariente de Almunia tengo que decir que a mi ese tipo siempre me ha parecido un hombre del partido, lo cual me inspira poca confianza.
Guillermo, en este pais el problema no es estructural (al menos no mas que en otros paises), el problema es electoral en cuanto a sistema, los partidos grandes y conservadores, como PP y PSOE, se aseguran muchos escanyos repartiendo mas de 100 sin seguir criterios de representacion proporcional, lo cual hace que los partidos mas chiquitos y con mas presencia en las ciudades (IU o ERC, por ejemplo), tengan tasa de ventaja que a veces bajan del 0.5 (la representacion proporcional perfecta es de 1), lo cual favorece la concentracion de voto en aquellos partidos que sacan beneficios del voto rural, siempre mas conservador.

Comentario escrito por Beria — 06 de noviembre de 2003 a las 10:10 am
Mas estadisticas que a�adir a la larga lista de paradojas fundamentales de la «Histeria de Espa�aza».

Leo que un 19% de los Espa�olazos viven por debajo del umbral de la pobreza. Si a esto le sumamos el aumento de 60.000 nuevos parados este mes (panda de gandules) y lo enfrentamos a los datos de crecimiento galopante del PIB (este pais va viento en popa, segun parece, aunque eso si, gracias al noble arte de poner ladrillo sobre ladrillo), mi mente entra inevitablemente en estado de SHOCK PAJOTERO.

Por favor, �alguien puede explicarme sin recurrir a las consabidas cantinelas macroeconomicas como hemos llegado a esto? es decir, como viviendo en un pais donde se esta produciendo riqueza a todo trapo, los indicadores sociales caen en picado.

Gracias.

Fdo. «Gola profunda»

Comentario escrito por Garganta Profunda — 06 de noviembre de 2003 a las 10:10 am
Que s�, que s�, que todos los que hemos votado al PP somos unos indocumentados que no hacemos m�s que ver OT. �Oh, pr�ceres iluminados de la progres�a!, �perdonadme!. A ver si empezamos a tener un poco m�s de respeto por las opiniones ajenas, que estoy bastante harto de que aqu� la izquierda enteradilla sea la �nica legitimada para opinar.

Y con respecto a lo de que «los indicadores sociales caen en picado», pues dir�is lo que quer�is, pero aqu� hay cuatro millones de trabajadores m�s, nos han bajado el IRPF dos veces y las hipotecas est�n al 3 � 4%, y todo eso es innegable. �Fue el PSOE, tan progresista y correcto �l, capaz de hacer algo parecido?. Pues cuando el PSOE acredite que pueda siquiera acercarse a estas marcas en lugar de perderse en explicar conspiransones urban�sticas, es posible que hasta la gente comience a pensar en cambiar el voto. Hasta entonces los subnormales peperos seguiremos siendo peperos para regocijo de los enteradillos progres megaguays de siempre.

JZ

Comentario escrito por JZ — 06 de noviembre de 2003 a las 10:50 am
Seguro que por ahi hay algun liberal que te lo puede explicar, pero dudo que pueda hacerlo sin usar terminos macroeconomicos…

Comentario escrito por Beria — 06 de noviembre de 2003 a las 10:51 am
Mira JZ, en ningun momento digo que la gente sea mas o menos subnormal o indocumentada por votar a «Papa» o votar a «Mama». Y menos aun me considero miembro del selecto club de proceres megaguays progresistas. Y todavia menos aun, considero que el resto de opiniones a la mia no sean legitimas y no tengan todo el derecho a expresarse (por cierto tu partido no lleva muy bien la existencia de alternativas a su linea de pensamiento).

Veo que caes en el absurdo (y esteril) debate de argumentar que el PSOE tampoco hizo gran cosa (estoy de acuerdo contigo, es mas yo intento quitar la «O» de obrero y llamarle PSE, aunque al paso que van la «S» de socialista tambien va ir fuera), pero vamos a analizar un poco tus palabras.

Es cierto que el PP ha creado empleo. Pero la pregunta del millon es �es ese empleo de calidad? Si tu consideras que esta bien que Espa�aza ostente la cuarta parte del empleo precario de Europa no me queda mas que felicitarte, ya que supongo que formaras parte de los elegidos que tiene un empleo bien remunerado. Te sere sincero, trabajo en la Sanidad, y he de decirte que los profesionales sanitarios en este pais (medicos y enfermeros) son los PEORES pagados de Europa. Sin ir mas lejos, la hora de guardia de presencia fisica a un medico residente en un Hospital Espa�ol se esta pagando a aproximadamente 1000 pelas aprox. �Crees que compensa estudiar una carrera como Medicina, haber realizado una oposicion bastante durilla, tener unas responsabilidades importantes, sol para cobrar 1000 pelas la hora?
Punto 2: Tema hipotecas. Han bajado. No te quito razon. Pero es que el poder adquistivo de los trabajadores ha bajado en picado. Una familia de hace 15 a�os vivia con un solo sueldo. Se pagaba un piso, se sacaba adelante a 3 churumbeles e incluso con un poquito de sacrificio hasta se podia comprar una segunda residencia o irse de vacaciones todos juntos. Hoy por hoy, las parejas de nueva formacion las pasan putas para pagar un piso. Y no hablemos de meterse en embolados del tipo «hijos» o «chalets». Impensable

Ojo, el PS tampoco es la soluci�n (lo unico que invento el PSOE en sus 12 a�os de mandato fue la aplicacion del capitalismo a un estado eminentemente obrero). Porque hasta que no aparezca una opcion politica que realmente se enfrente a esto de veras sin importar si convergemos o no con Europa en terminos macroeconomicos, si tenemos o no deficit cero o si debemos o no responder con ataques anticipatorios, la cosita no tiene visos de mejora.

He dicho.

Comentario escrito por Garganta Profunda — 06 de noviembre de 2003 a las 11:10 am
«estoy bastante harto de que aqu� la izquierda enteradilla sea la �nica legitimada para opinar»
Tiene cojones la cosa, no me digais que no…

Comentario escrito por Beria — 06 de noviembre de 2003 a las 12:05 pm
Me quito el sombrero ante tu intervenci�n, Garganta Profunda. Y tienes m�s raz�n que un santo: indicadores de la salud de un pa�s desarrollado como son el �ndice de natalidad, el poder adquisitivo de las familias, la precariedad laboral, la minusvaloraci�n de las ingenier�as/licenciaturas frente a los trabajos no cualificados, el indignante estado de la educaci�n, todos ellos, nos muestran el camino negro por que el caminamos. No todos los desastres de este pa�s son herencia del socialismo que, quer�moslo o no, desempe�� una labor modernizadora imprescindible y nos meti� en Europa. El PP, cuando no echa al PSOE las culpas �ocho a�os despu�s! de las plagas que azotan Espa�a, oculta, tergiversa, manipula y le da la vuelta al calcet�n cien veces antes de reconocer un error o un desastre. Recordemos casi hace un a�o lo que pas� con el Prestige hasta que la evidencia fue aplastante.

No pasar� mucho tiempo hasta que caigamos en previsibles desastres como, ante una subida de los tipos de inter�s, la falta de liquidez de las entidades financieras por su alto nivel de endeudamiento y la imposibilidad de las familias de afrontar el pago de sus hipotecas; o tambi�n en la irreversible p�rdida de competitividad de las empresas espa�olas respecto a sus competidores europeos a causa de la taca�er�a del Gobierno en invertir en VERDADEROS programas de I+D –dejando aparte el proverbial recelo del empresario espa�ol a todo lo que suene a ciencia o tecnolog�a–; etc�tera, etc�tera elevada a la en�sima potencia.

Y aun as�, pese a haber una evidencia aplastante de problema grav�simos desatendidos por el gobierno del Partido Popular, a muchos ciudadanos de este pa�s, se nos pretende callar por el, �oh!, nefando pecado de discrepar con la l�nea oficial. Ni que esto fuera un soviet o un fascio.

Saludos cordiales.

Comentario escrito por JR — 06 de noviembre de 2003 a las 12:30 pm
El sistema electoral espa�ol se hiz� as� para evitar el multipartidismo a la italiana. Si con dos grandes partidos estamos as� �que hariamos con cinco o seis grandes partidos? Puede que nos fuera mejor, o no.

Sobre la situaci�n econ�mica, cada cual contar� la historia como le vaya. Los grandes n�meros salen, los peque�os, menos. Cada familia es un mundo. Los pisos est�n por las nubes pero tambi�n las hipotecas m�s bajas que nunca. Las familias est�n muy endeudadas pero tambi�n tenemos una cantidad ingente de servicios y productos que antes ni te los pod�as imaginar (m�viles, internet, coches de importaci�n).

Hay precariedad pero tambi�n m�s empleo. Hace 10/15 a�os cuando te incorporabas al mercado de trabajo, la situaci�n era el vac�o. No hab�a trabajo y punto. Ni precario ni estable ni inestable. No hab�a nada. No es excusa para justificar la precariedad pero es una realidad. Los que tengan treinta y tantos a�os sabr�n de lo que hablo. Para encontrar trabajo te ped�an experiencia (hoy se puede conseguir como becario o eventual) y para tener experiencia ten�as que trabajar. Hoy el c�rculo se ha roto, se puede conseguir experiencia, eso s� con contratos precarios. Ah, y la mili hecha.

Comentario escrito por petrus — 06 de noviembre de 2003 a las 12:34 pm
Querido Garganta Profunda (�que gran pel�cula!), la explicaci�n a tus cuitas creo que esta bien clara y no hay modelo macroecon�mico que lo resuelva.
Desde hace unos a�os, el desigual reparto de la riqueza que genera el crecimiento de la econom�a espa�ola es lo que motiva esas estad�sticas contradictorias. Es decir, en lugar de tender a redistribuir la riqueza se hace lo contrario, aumentar las diferencias. Concretamente, la plusval�a, que dec�a el amigo Marx, solo se esta dirigiendo a los propietarios de los medios de producci�n sin llegar en nig�n momento a la mano de obra. No creo que existan dudas sobre el desarrollo de los salarios durante los �ltimos a�os, que han subido lo que el IPC.
Por otro lado, la introducci�n del euro y el subid�n del precio de la vivienda tambien est�n jugando en contra de las clases menos favorecidas. La subida exagerada de los productos b�sicos de consumo (el IPC tiene mas trucos que una pel�cula de Lucas) que t�citamente ha llegado a la paridad 100 pelas = 1 euro, unida a la subida de mas de un 100% del precio de la vivienda en los �ltimos cinco a�os, hace que una persona que ha mantenido su salario estable sea ahora mas pobre en t�rminos econ�micos (�y reales co�o!).
Por lo tanto y a la vista de estos hechos , y alguno mas que se podr�a a�adir, podemos asegurar que «Espa�a va bien» porque que el sistema no halla «pegao un crujio bien gordo» es realmente un milagro econ�mico por el que deberiamos solicitar el premio novel para R. Rato por no pasar directamente a su canonizaci�n.

Comentario escrito por Anónimo — 06 de noviembre de 2003 a las 1:01 pm
Es posible que me haya expresado mal con lo de «estructural», Beria. Estoy de acuerdo con lo que indicas sobre la falta de proporcionalidad del sistema electoral (que nos lleva a una especie de bipartidismo corregido). Sin embargo, lo que yo llamaba «problema estructural» no es s�lo eso. Es, sencillamente, que las �nicas elecciones importantes son las elecciones al Congreso, pues de su resultado depende:

1) El poder Ejecutivo al completo (excluyendo, por suerte, a las Autonom�as).
2) El poder Legislativo al completo (simplemente por votar al mismo tiempo para el Congreso y el Senado, y por ser el Senado un sistema mayoritario, quien gana en el Congreso siempre gana, por m�s diferencia, en el Senado, con lo cual el modelo bicameral no tiene ning�n sentido y el Senado no sirve para nada)
3) Buena parte del poder Ejecutivo (el CGPJ y con el tiempo parte del Tribunal Constitucional).

Todos estos desastres podr�an solucionarse o bien cambiando el sistema de divisi�n de poderes o el sistema electoral, o ambos (por ejemplo celebrando las elecciones al Senado en fechas distintas a las elecciones al Congreso, o en todo caso asociando m�s la representatividad en el Senado a las Elecciones Auton�micas, e incluso diferenciando las elecciones presidenciales de las legislativas, como ocurre en EE.UU., aunque esto �ltimo, claro, acabar�a implicando que el Monarca deber�a dejar de serlo).

En cuanto a lo de los votantes del PP como est�pidos, obviamente no estoy de acuerdo. Cualquier partido tiene sus hooligans, que le votan porque son los «buenos», y punto, y tambi�n cualquier partido tiene sus votantes pragm�ticos que le otorgan su voto por infinidad de razones (por ejemplo JZ parece basarlo en criterios econ�micos, lo cual, por supuesto, es perfectamente leg�timo, igual que lo hiciera por razones ideol�gicas o sociales). Mi pregunta no es esa, mi pregunta es: �es la pol�tica del PP beneficiosa para la mayor�a de la poblaci�n? En mi opini�n, desde que �nsar se extralimit� en sus locuras belicistas, y desde que la obsesi�n por el d�ficit cero consigui� «universalizar» la precariedad laboral, la pol�tica del PP est� dejando de ser beneficiosa / aceptable para las clases medias urbanas. Y si el PP pierde, o reduce considerablemente, su actual mayor�a en este sector de la poblaci�n, fin de la historia. Imposible ganar.

Un cordial saludo

Comentario escrito por Guillermo L�pez — 06 de noviembre de 2003 a las 1:04 pm
La anterior opini�n sin firmar es del menda lerenda. Alg�n d�a recordare firmarlas.

Comentario escrito por Caracarton — 06 de noviembre de 2003 a las 1:05 pm
Aclarar unicamente que mi «pseudonimo» no obedece a la grandiosa pelicula pornogr�fica «Deep Throat», sino mas bien al personaje «Garganta Profunda» de la la tambien grandiosa serie «Expediente X». En realidad era un agente doble que simultaneaba su trabajo en las agencias mas secretas y ocultas del Gobierno USA con su labor de topo e informador de Fox Mulder. Solo eso.

Agradezco los halagos de JR y comparto su opinion sobre todo en el punto de la competitividad industrial en Espa�aza (conozco el caso de cerca). Nuestras empresas «pasan» olimpicamente o no potencian lo que deberian los programas de I+D. Obviamente a corto y medio plazo este factor no es crucial a la hora de ver como el PIB sube y sube, pero en cuanto la economia del «ladrillo» deje paso a las empresas competitivas a nivel europeo, nos van a dar sopas con onda a todos los niveles!!! Tiempo al tiempo!

Punto 2. Mayorias «absolutistas». O reformamos la ley electoral o sino que alguien me conteste como partidos politicos que obtienen un 30% del total de votos (con respecto al total de la poblacion con derecho a voto) puede alcanzar la mayoria absoluta SIN despeinarse. Las matematicas nunca han sido mi fuerte pero los calculos no me cuadran.

Comentario escrito por Anónimo — 06 de noviembre de 2003 a las 1:30 pm
La ley d’Hont, que hace de las suyas.

Comentario escrito por JR — 06 de noviembre de 2003 a las 1:34 pm
Por cierto –Guillermo, puedes borrar este comentario– prueba para comprobar si las cookies funcionan en esta ventana…

Comentario escrito por JR — 06 de noviembre de 2003 a las 1:36 pm
Pensaba que lo de garganta profunda ven�a por el confidente de Bob Woodward y Carl Bernstein en el caso watergate.

Comentario escrito por petrus — 06 de noviembre de 2003 a las 1:38 pm
El post anterior no es de Noviembre, sino mio!!!

Comentario escrito por Garganta Profunda — 06 de noviembre de 2003 a las 1:39 pm
Pues tambien, Petrus, tambien va por el caso Watergate…se me olvidaba!

Comentario escrito por Garganta Profunda — 06 de noviembre de 2003 a las 1:40 pm
A Gariraygua: Compi, la cosa va «as�n»: El discipulo del barbas que mencionas obtuvo un margen de aprobaci�n amplio a su Constituci�n pero la abstenci�n en el referendo aprobatorio fue de 60 por cien, as� que t� dir�s si no se le puede aplicar el consabido ritornello de la imposici�n de la Constituci�n a los pueblos originarios de Espa�a.

Otra: Promulg� un conjunto de Leyes (creo que 70) llamadas habilitantes (mecanismo por el cual su mayor�a en la Asamblea Nacional deleg� en el Caudillo la potestad de legislar, qu� curiosa forma de pr�cticar la democracia �no?)las cuales no fueron sometidas a ning�n tipo de consultas populares y adem�s gracias a las protestas ciudadanas de Diciembre de 2001 y Abril de 2002 dichas leyes fueron anuladas (en su mayor�a).

Una m�s: La Constituci�n que se hizo aprobar el discipulo del Barbas prev� que la Asamblea Nacional (bajo su control) por acuerdo de su �nica c�mara (lo que recuerda a Libia o Iran) o el mismo Presidente pueden convocar a un referendo como el que hoy se le pretende hacer a �sta especie de Vol�var redivivo, �por qu� si el heredero directo de la Buena Nueva Volivariana cuenta con la mayor�a de los votos ciudadanos no aprovecha la ocasi�n para someterse a una consulta referendaria que dejar�a a la oposici�n como un grup�sculo aislado y minoritario?, a fin de cuentas cuando tuvo mayoritario apoyo popular no dudo en someterse incluso a elecciones para su relegitimaci�n. Arriesgo estas hip�tesis: los indicadores sociales de ese pa�s (incremento del paro, delincuencia, deterioro de los servicios sociales) demuestran una gesti�n muy pobre que oculta con unos cuantos lugares comunes propios de la m�s rancia progres�a, los fracasos econ�micos del r�gimen. Esto, en un pa�s con 80 por cien de pobreza, s�lo puede contribuir a un acelerado desgaste electoral y perdida del fervor «popular» por eso el discipulo no acepta que lo revoquen.

Y se podr� decir que las maniobras de la oposici�n golpista, fascista y terrorista presentar�an su victoria en buena lid como un fraude, pero vamos a ver: 1) el �rgano electoral est� controlado por los partidarios del discipulo (en proporci�n de 3 a 2); 2) Si se aduce que los observadores internacionales podr�an parcializarse con la oposici�n, pues basta con invitar a observadores de pa�ses con los cuales este apostol mantiene fraternas relaciones (no por un oscuro trasfondo ideol�gico, lo acepto, sino m�s bien por m�viles cremat�sticos), los cuales, adem�s, son reticentes a las pol�ticas del Imperio, estos ser�an, Rusia, China Popular, Francia, etc. Algo as� como una terna de observadores tanto del Departamento de Estado como del Eliseo, m�s algunos del Kremlin y algunos amarillitos. Si te pones a ver nos er�a imposible, visto que cuando el gobierno de tu adorado «discipulo» decidi� aparentar que negociaba su propuesta de una Comisi�n Facilitadora se centr� justamente en esos pa�ses.

Finalmente: Respecto del Barbas, t�o quien te escribe y sin pedanter�a conoce algo ese pa�s e incluso, ha visto «en directo» como los �rganos del Partido Comunista en cada barrio controlan que los convocados a marchas como la que se realiz� frente a la Embajada de Espa�a , asistan efectivamente a cuanta protesta cursi se le ocurra el decr�pito gobernante. Te sonar� repetido, pero en la Mayor de las Antillas la gente acude obligada a las manis y el control del aparato de seguridad sobre cada vecino y funcionario p�blico es, por dem�s, estricto (Cuba ha iniciado un proceso de reestructuraci�n, creo que as� le llama su Ministerio de Econom�a, conducente a reducir una plantilla funcionarial imposible de remunerar a los fines de hacer m�s din�mica la econom�a -no te suena un poco neoliberal- as� que arrojar al paro a unos cuantos miles de renegados no le vendr�a mal). As� que dos millones de funcionarios y vecinos aterrorizados no son dificiles de reunir, digo yo. Te recuerdo, adem�s, que s�lo dos a�os antes del fin de la URSS en el aniversario de la Revoluci�n Bolchevique medio Mosc� asist�a a las melanc�licas y aburrid�simas concentraciones convocadas por el PCUS quien tambi�n se serv�a de pr�cticas similares a las que menciono.

Son datos que someto a tu consideraci�n con el debido respeto que me mereces, Gariraygua, son datos f�ciles de obtener, incluso en «Internesss» y adem�s oficiales en lo que respecta al discipulo del barbas y lo de la Mayor de las Antillas pues se cae de maduro.

Adeu y Salud (co�o s�, salud es lo que necesito con estos pulmones de viejo, maldito cigarrillo).

Comentario escrito por Strepto — 06 de noviembre de 2003 a las 2:04 pm
Joder, Strepto, otro tocho tuyo, pero eso si, hay que reconocerte que conoces de pu�etera madre la realidad cubana.

Salud y deja de fumar, que el tabaco es todav�a peor que la pol�tica.

Comentario escrito por Ava — 06 de noviembre de 2003 a las 2:19 pm
Beria, lo de que a Borrell se lo cargaron los bolches lo dije con toda la iron�a del mundo…no me creas tan ingenuo.

Comentario escrito por Strepto — 06 de noviembre de 2003 a las 2:25 pm
Ok. Por un lado decirte que los Comite para la Defensa de la Revolucion son un instrumento legitimo y que en algunos casos no funcione puede parecer hasta logico pero juzgar toda una labor por casos puntuales no es justo. Que dos millones de personas salen a la calle obligadas no te lo crees ni tu. Si todos estuvieran tan atemorizados se hubieran levantado ya como paso con Batista o Machado, los cubanos no son tontitos y ayudas desde el exterior no les faltan asi que ese cuento se lo dices a alguien que se lo crea. Que haya algunos que si esten atemorizados y se sientan presionados para ir a una manifestacion seguro que pasa pero 2 millones, eso solo te lo crees tu.
Luego en el tema de Venezuela te dire que en 1998 con un censo de 11.013.020 venezolanos y un 36, 54% de abstencion Hugo Ch�vez Fr�as fue votado por 3.674.021 de venezolanos, un 56,19% de los votos. Mientras que aprobaba su constitucion y ponia en practica una revolucion dentro del aparato del estado como usted bien indica solicitando a la asamblea nacional plenos poderes para realizar las reformas necesarias para sacar al pais del «Pacto de Puntofijo» y sus mas de 40 a�os de democracia putrefacta, en el 2000 decide convocar elecciones anticipadas para que el pueblo decidiera sobre sus medidas hasta el momento, todas las que usted indica. 3.757.773 de venezolanos votaron por Chavez, alcanzando un 59,05% de los votos totales de unas elec ciones que contaron con una abstencion del 43%.Fuentes: OUA, CNE y Globovision.
Casi 4 millones de votos, el doble que el PSOE en las ultimas elecciones y contando que el censo venezolano es un 25% del de Espa�a. Ahi queda eso. Son datos �analisis? que cada uno saque el suyo.
La situacion de Venezuela es precaria pero lanzar todas las culpas sobre el gobierno de Hugo Chavez es del todo injusto. Por supuesto que se han cometido innumerables errores y si a eso le sumamos una oposicion agresiva, no como esperan de Zapatero los «socialistas» sino agresiva de bombas, disparos, represion, golpes de estado y muchos muertos de por medio y 40 a�os de corrupcion politica, esta claro que los milagros no existe. Si escucharas con un poco mas de atencion a Chavez cuando se pone serio verias que el mismo asume todo esto y que de sus errores es de donde mas a aprendido. Pedirle que en 5 a�os en circunstancias adversas haga de Venezuela un pais nuevo es algo imposible y mucho mas pueril es exigirselo. A Hugo Chavez jamas se le dio una oportunidad y desde el primer dia de gobierno han querido sacarlo y asi no se puede desarrollar nada. El tema del revocatorio lo estas malinterpretando, yo he oido decir al Presidente Chavez una y mil veces que va a ir al revocatorio y le va a dar una paliza a la oposicion «de cuatro esquinas». Pero no se puede hacer algo asi a la ligera, falsificando firmas, fuera de plazo. En Venezuela hay unas leyes que son para todos y si la oposicion cumple esos requisitos que exije la ley se podra celebrar el referendum revocatorio y se podran llevar otra paliza por parte de los revolucionarios que son mayoria. Pero tu sabes que eso no es lo que quiere la oposicion, en una escuchas que le pusieron recientemente a Carlos Ortega y compa�ia se les puede oir perfectamente como preparaban unos sucesos similares a los ocurridos en Puente LLaguno en abril de 2001 y como dicen que se necesitan 20 a�os de dictadura para acabar con el legado de Chavez, y tu perfectamente sabes que no existe punto medio en este asunto, ahora mismo en venezuela solo se puede optar por ser chavista, escualido o mantenerte al margen, no hay otra opcion viable.
Asi que deja de llamar a Hugo Chavez discipulo del barbas, sabes que no hay nada de marxismo en su ideologia y si ha adoptado lo mejor de Cuba es simplemente pq es inteligente. Me dan pena esos gobernantes que hacen guerras desde palacios metidos en bunkers. La gente que realmente cree en sus ideas si es preciso pone su vida en juego, esos son los que para mi merecen admiracion. No los cobardes que hacen la guerra con las vidas ajenas. Si eres una personas inteligente como minimo debes darle respeto a estas personas.

Un saludo.

Comentario escrito por Gariraygua Sambl�s — 06 de noviembre de 2003 a las 6:19 pm
Sobre lo del umbral de la pobreza: la pobreza se mide estad�sticamente en Espa�a como los que est�n por debajo de cierto porcentaje de renta (no recuerdo ahora cual). Lo normal es que eso permanezca m�s o menos estable: puede servir como indicador de desigualdad econ�mica, pero dif�cil lo veo como indicador de progreso. Si de repente todos tuvieramos el doble de poder adquisitivo (magia potagia), ese indicador dir�a lo mismo.

En cuanto a los parados, han subido, pero tambi�n ha aumentado la poblaci�n contratada. Esta aparente paradoja se traduce en el crecimiento de la poblaci�n activa.

Comentario escrito por Daniel Rodr�guez — 06 de noviembre de 2003 a las 6:40 pm
Muy interesante la explicaci�n, Daniel, acerca del umbral de pobreza. Porque nos muestra que, al parecer, no consideras la reducci�n de la desigualdad econ�mica como un indicador de progreso. Lo cual es leg�timo, claro, pero permite conocer cu�l es la concepci�n de ‘progreso’ a la que est�s aludiendo.

Y es que en eso de qu� progreso hay que perseguir, qu� caracter�sticas debe contener, no es f�cil ponerse de acuerdo.

Comentario escrito por David Iwasaki — 06 de noviembre de 2003 a las 7:03 pm
T�o gariraygua, quiz� debas reevaluar tus informaciones la abstenci�n para la aprobaci�n de la constituci�n del 1999 fue de m�s de 60 por cien. Incluso se lleg� a discutir si una Carta Magna que s�lo convoc� a 40% de los electores pod�a entrar en vigencia y los abogados del Caudillo salieron con que no exist�a una norma preexistente que definiera el quorum. Yo estaba ah� y lo vi por las pantallas de TV y en la calle.

Pronto (si puedo) responder� algunas de tus afirmaciones, las que pueda claro.

Adeu y nos vemos en un rato.

Comentario escrito por Strepto — 06 de noviembre de 2003 a las 7:41 pm
Por cierto, mis respetos de nuevo Gariraygua y has arrojado una molotov dial�ctica muy interesante, lamentablemente mis pulmones no dan pa m�s. Pronto te dar� unas impresiones.

Chaus.

Comentario escrito por Strepto — 06 de noviembre de 2003 a las 7:44 pm
Yo no mencione la constitucion, yo hablo de las presidenciales en referencia al tema central. Los datos los saque de informes de la OUA firmados por el «liberal» Gaviria, es «liberal» o fascista declarado? ahora me surgio la duda pero tiene toda la pinta de un buen «liberal» colombiano. Ahora mismo estan dando una entrega de titulos en Venezolana de Television con Chavez y Cabellos, casi nada. Seguro que eso en Espa�aza no lo pueden ver. A ver que dice.

Comentario escrito por Gariraygua Sambl�s — 06 de noviembre de 2003 a las 7:53 pm
Espa�a es uno de los pa�ses donde las desigualdades econ�micas y sociales son m�s cortas. Estad�sticamente.

Un ejemplo que va a picar. La futura reigna es hija de un periodista y una ats. A lo mejor no quiere decir nada o a lo mejor que la distancia entre la �lites del poder social y econ�mico no est� tan grande de las clases medias. No me imagino que un ciudadano de clase media en Hispanoam�rica o USA (si todav�a existe clase media en la primera) alcance tales cotas de notoriedad y relevancia social. No creo que se un ejemplo de cuento infantil sino m�s bien un reflejo de la sociedad.

Comentario escrito por petrus — 06 de noviembre de 2003 a las 8:26 pm
Y los espa�oles que matan iraquies y afghanos son tb reflejo de una sociedad? una sociedad imperialista �Un homosexual obligado a esconderse tb es un reflejo de la sociedad? una sociedad homofoba �O las manifestaciones FASCISTAS y RACISTAS que se pueden ver en Madrid y ciudades similares con miles de personajes y financiadas por el gobierno? una sociedad fascistas y racista. La policia mata inmigrantes, tortura a periodistas, cierra periodicos etc. etc. o solo vale los ejemplos positivos?

La futura reina es hija de un periodista y un ats pero eso no quita que tb sea una hija de ****.

un saludo.

Comentario escrito por Gariraygua Sambl�s — 06 de noviembre de 2003 a las 8:39 pm
Petrus, hacer socioeconom�a a partir de que una ni�a pija de clase media alta haya dado el braguetazo de su vida con un miembro (nunca mejor dicho) de una clase social que cuenta su patrimonio en cientos o miles de millones de pesetas, me parece como poco una aberraci�n.
Y m�s asegurar que hay poca distancia entre tener un patrimonio gigantesco y estar hipotecado por treinta a�os para pagarte un piso.

Comentario escrito por Ava — 06 de noviembre de 2003 a las 8:41 pm
�Cuando ha habido una manifestaci�n «FASCISTA Y RACISTA» en Madrid? �Realmente vivo en Madrid o lo que yo pensaba que era Madrid, es realmente un entra�able pueblecito marinero? Si te refieres al dia de la hispanidad, eso no pasa de un happening de dudoso gusto.

Comentario escrito por Ava — 06 de noviembre de 2003 a las 8:44 pm
un colega mio que para mas inri es de madre venezolana, padre peruano y canario de adopcion de piel mucho mas oscura que la mia vio una manifestacion contra la inmigracion con banderas de espa�a y cosas de esas. Ademas Madrid esta lleno de fascistas y racistas, a otro colega mio canario en este caso lo apalearon en una guagua en un barrio nose si era Alcala, el me dijo que era un barrio muy fascista, por el simple hecho de ser africano.

un saludo.

Comentario escrito por Gariraygua Sambl�s — 06 de noviembre de 2003 a las 8:49 pm
No te niego que haya descerebrados que se dedican a apalizar a quien pillan por banda en Madrid y que asumen como propio los signos (ni siquiera asumen el pensamiento, porque carecen de �l) de extrema derecha y se dediquen a dar el espect�culo con tal de saciar su frustraci�n vital, psicol�gica y hormonal. Tambi�n es una pena que se dediquen amargarle la vida a inmigrantes y a gente que ellos ven «un poco tostada».
Pero de ah� a decir que Madrid est� lleno de fachas me parece un poco exagerado y m�s extender esa panda de anormales y su anormalidad a una ciudad de �cinco? millones de habitantes en la que hay de todo. La mayor parte de la gente se dedica a hacer su vida y a cotillear de los vecinos y se la suda que por su lado pase un canario, un chino o un esquimal, y lo m�s que hacen algunos es hablar por hablar, bien o mal, para acto seguido, ver el programa de Ana Rosa. El madrile�o t�pico es inofensivo por muchas tonter�as que diga y s�lo piensa en llegar a fin de mes. De hecho, esta debe ser la ciudad a la que sus propios ciudadanos tienen menos apego. Ser de Madrid es casi como no ser de ninguna parte.

Por tu texto deduzco que no has estado nunca en Madrid. Aqu� hay de todo, en inmensidad y variedad, de lo bueno y de lo malo. Formarse esa opini�n por que no te haga gracia la banderita nacional y por que hayan apalizado a dos amigos tuyos es comprensible pero no es realista. Si no, baste una peque�a comparaci�n de las manifestaciones enormes contra la guerra de Irak frente a los cuatro gatos pelaos que se siguen empe�ando en sacar banderitas de falange por la calle y a quienes los turistas sacan fotos («Oh, Mike, Spain is really different, here is a man like Benito Mussolini»).

Te aseguro que lo m�s vergonzoso de Madrid son sus pol�ticos, anormales ocasionales aparte.

Comentario escrito por Ava — 06 de noviembre de 2003 a las 9:15 pm
Bueno, sus pol�ticos y sus zanjas que aqui estamos todo el a�o con las calles abiertas, llenas de vallas, cemento y arena.

Comentario escrito por Ava — 06 de noviembre de 2003 a las 9:16 pm
Querido Canario vamos por partes.

Nadie quita que el avezado discipulo gan� las elecciones con el porcentaje que mencionas, claro que posee legitimidad de origen pero en el ejercicio de su mandato la ha perdido (legitimidad de ejercicio creo que le llaman en buena neolengua liberal). Adem�s lo de la constituci�n lo mencion� yo y no me parece que pueda obviarse el detallazo de 60 por cien de abstenci�n (casi al nivel de la odiada Constituci�n Espa�ola).

En todo caso y en promedio los datos de la abstenci�n y el n�mero de votos sacados por el Caudillo se�alan que buena parte del pa�s o no se identificaba plenamente con �l (ni tampoco con los de la oposici�n) o estaba en su contra, vamos a ver, casi 4 millones de votos para una poblaci�n electoral de 12 millones (aprox.) representa un tercio de la poblaci�n electoral lo que implicaba que el Caudillo tuvo que haber «seducido» al porcentaje de abstencionistas que no se identificaban con su Buena Nueva y adem�s «pactar» (lo que no debe implicar para mentes rectas el venderse) con los sectores de la oposici�n que lo adversaban. En todo caso, el heredero de Vol�var s�lo representaba la mayor minor�a en t�rminos electorales, pol�ticos e institucionales (�por que estamos hablando en esos t�rminos no? quiero decir que si lo que se discute es la legitimidad frente a la «amenaza golpista» nos referimos al marco democr�tico �entiendo bien?). Claro que se ha dicho que unos pocos meses despu�s casi el 80 por cien del pa�s le apoyaba (eso incluir�a a los opoitores e indecisos) pero esos datos los dieron las encuestadoras que hoy vaticinan su derrota (Datanalisis, Eugenio Escuela, etc.) y f�jate que casualidad el Caudillo daba por validas las cifras (hoy las denosta y echa mano de encuestadoras afines). Por cierto que reconozco una imprudencia intelectual de mi parte no he leido completo tu post (a causa de toces y otras molestias) pens� que ibas a responder a lo que te pregunt� sobre la aprobaci�n de la Constituci�n.

Dices que no se le puden achacar al Caudillo todos los males de Venezuela, vale lo acepto, de hecho all� se registr� un proceso de descredito de la pol�tica que al paso que vamos nos va a arropar aqu� en Espa�aza antes que nos demos cuenta (ya tendremos nuestro disc�pulo del Barbas por aqu� ya ver�s y ah� me nacionalizo suizo). Pero �l los ha incrementado, en su desgobierno un mill�n de personas han sido arrojadas al desempleo abierto, el n�mero de trabajadores a destajo (vendedores ambulantes y currantes ocasionales) se ha incrementado a 45%. El nivel de acumulaci�n de capital frente a la remuneraci�n del trabajo asalariado marca una diferencia del 45% (o sea mayor pobreza pura y dura, lo que en un gobierno neosocialista parece una contradicci�n �no crees?). La fuente es el m�ximo ente emisor del pa�s y en el Internet la consigues. El d�lar en pa�s petrolero que ha recibido m�s de 100 mil millones de d�lares se ha devaluado en m�s de un 300%, esto con el mayor apoyo popular que ha tenido ning�n Jefe de Estado (si es que as� puede llamarsele a ese «se�or»). Estos son datos macroecon�micos (odiados por la progres�a pero incontestables) que s�lo implican mayor pobreza.

A su vez, el adalid del anti-neoliberalismo no ha dejado de pagar nunca la deuda externa de ese pa�s y la incrementado en 500 por cien (con un superavit en ingresos que no veas), mientras los hospitales p�blicos se reducen a centros de bien morir y las escuelas p�blicas (incluso las que ha creado) carecen de lo imprescindible para la formaci�n de los cr�os. La deserci�n escolar tambi�n ha aumentado por que un ni�o sin nada en la panza no puede atender muy bien a que se yo, el teorema de Pit�goras. Igual sucede con el n�mero de ni�os que se prostituyen o malviven realizando trabajo pesado en las calles. Mientras, los principales aduladores del r�gimen neosociata viven en las odiadas urbanizaciones de clase media y a�n en los exclusivos parajes de los multimillonarios (cuando su formaci�n acad�mica es cuando menos baja ya sean militares o civiles). Los casos de corrupci�n, abiertos y declarados se multiplican, s�lo que como todas las instituciones se hallan bajo su control (ha puesto a su antiguo Vice de Fiscal General, ha copado el organismo electoral, la Suprema Corte y mantiene una precaria mayor�a en el Parlamento), ninguno se procesa.

�Por qu� una de las econom�as m�s pujantes de Iberoam�rica se ha hundido?. Por la incapacidad de un tipejo (y me disculpas) que no conoce nada de econom�a, que quiere redistribuir una riqueza que no ha sabido generar y que en general mantiene un «paternalismo» consistente en ciertas medidas efectistas y sin alcance ni econ�mico, ni social duradero.

Su discurso contra las empresas privadas y el capitalismo y sus medidas antiempresariales (que es tan hueco como los acuerdos m�s que desventajosos con Total Finaelf y tambi�n Repsol -�que tal?) tambi�n ayuda. En suma un colectivismo neosociata que ni siquiera contiene principios de planificaci�n socialista parecidos a la URSS, simplemente no se planifica nada, todo son d�divas e iniciativas efectistas (como esa del reparto de tierras en ese canal que te aseguro no tiene nada que envidiar a TVPP – t�tulos que se reparten sobre tierras que los ocupantes pose�an por uso continuo o sea que es como entregarte algo que ya posees, en el mejor de los casos y t�tulos de tierras que nunca se entregan-).

Sobre lo de que han falsificado las firmas y que no quieren los contrarios un proceso electoral pues s�lo decirte que esa supuesta constataci�n judicial es tan sospechosa como todos los procesos que el poder judicial (completamente copado por los disc�pulos del Gran Disc�pulo) es muy dudosa y en todo caso el �nico facultado para opinar sobre su veracidad es el �rgano electoral, el cual torciendo la letra de la Constituci�n anul� las mismas (sin deliberar sobre su validez) por una interpretaci�n temporal m�s que dudosa, falaz.

Respecto de las grabaciones que mencionas pues s�lo aplicar eso de que el aceite que es bueno para la pava es bueno para la pava. Los seguidores del Caudillo ven en toda informaci�n contraria un monataje habilmente realizado, �qui�n me dice a mi que eso no puede ser un montaje?. Adem�s que si el Poder Judicial tuviera car�cter imparcial esas grabaciones tuvieron que ser sometidas a un proceso en toda regla y no presentadas publicamente lo que configura una doble ilegalidad (contrastada con el marco legal que el mismo Caudillo se hizo aprobar) por cuanto la propia Constituci�n establece que las mismas deben ser realizadas con autorizaci�n de un tribunal competente y si son presentadas publicamente la cosa aumenta por que se contamina la prueba. De modo que esas grabaciones son m�s «globos de ensayo» (armas para aterrorizar a los posibles firmantes) que verdaderas pruebas y si eso se le agrega el que hoy por hoy existe como editarlas y acomodarlas a gusto del cliente pues qu� te digo.

Finalmente, ese proceso que mencionas tiene mucho de «conspiranoico» (como con las acusaciones a la CIA que m�s parecen una filtraci�n deliberada del Imperio para enredar al Caudillo en su verborragia impotente -si vieras c�mo ha currado para que Bush lo reciba-), lo de los sucesos del a�o pasado tiene muchas lecturas e informaciones paralelas. La historia la escriben los vencedores, aunque �sta sea p�rrica y as� en una muestra de la verdadera ralea fascista del Caudillo hoy las victimas son victimarios, s�lo unos datos alternativos: se habl� de mercenarios pagados por los contrarios (de origen centroamericano y estadounidense) pero los mismos supuestamente fueron soltados por el aborrecible gobierno de transici�n, sin embargo, plenamente identificados, todav�a el Caudillo no ha librado una petici�n a Interpol para que se les persiga como a el Chacal, por ejemplo; la t�sis de la «automasacre» se cae de maduro por el hecho de que cuando el Caudillo sale de paseo las azoteas del Palacio Presidencial son tomadas por su Seguridad, a estos fines cada edificio tiene como es normal una llave para la azotea y otra su guardia de seguridad, extra�amente ese d�a cuando un mill�n de almas se dirig�an al Palacio no se tomaron medidas extraordinarias; otra cosa es la sospechosa alocuci�n en el momento de los hechos en la cual el Caudillo aseguraba que todo estaba «normal» y las se�ales de TV sal�an forzosamente del aire; 200 testigos afirman haber presenciado que los admiradores del Caudillo disparaban desde el lugar que mencionas, hoy no s�lo se ha reducido con tecnicismos de la peor cala�a la condena de los ejecutores de la masacre (mientras se deja en las rejas a polic�as que quiz� cometieron excesos pero es que los asesinos no s�lo eran ellos).

No hay un s�lo juicio abierto contra ninguno de los adversarios del Caudillo ni contra ninguno de sus seguidores/colaboradores y no hay un cuadro coherente de qu� fue lo que sucedi�, s�lo una versi�n medi�tica oficial y otra no-oficial. Tanto es as� que los rebeldes de aquella �poca fueron encausados por actos semejantes a los de Tejero y ninguno por los sucesos de ese infausto mes. Ahh, adem�s el «pac�fico y democr�tico» Caudillo ten�a la renuncia de los directivos serviles de la empresa energ�tica nacional la ma�ana en que ocurri� la masacre (estos eran los causantes del paro nacional que culmin� en los hechos que discutismos), pero en vez de airearla temprano cuando a�n no se hab�a producido la manifestaci�n abortada se call� (el mismo lo ha confesado) y antes que se hubiera producido alg�n disturbio orden� sacar a los milicos a la calle lo que hubiera producido tantos muertos inocentes como los de 1989 (cosa que el critic� much�simo por que supuestamente los milicos eran parte del pueblo y otra ret�rica barata).

No te niego que murieron muchos de sus seguidores honestos y tambi�n honestos y simples ciudadanos que lo adversaban pero lo m�nimo que se puede decir por lo que te plante� antes es que si bien quiz� hubo una agenda oculta insertada en un movimiento democr�tico que ya quisieran para s� muchos pa�ses, el Caudillo busc� el conflicto, estuvo dispuesto a acabar con inocentes a sangre y fuego.

Y en cuanto a respetarlo, pues no puedo, uno de sus m�s fieles servidores confes� que el t�o estaba mucho muy asustado el d�a de su deposici�n y que no pod�a ni siquiera agarrar su arma de reglamento. Adem�s le dijo a su colaborador que huyera. Y es que aunque hubiera sido «valiente», no creo en h�rores sino en estadistas racionales y realistas…

Y aunque est� largo el tocho si el no tiene responsabilidad en lo que ocurri� en la econom�a de su pa�s, sino lo han dejado gobernar (�l que ha tenido y tiene plenos poderes), har�a suponer que el t�o no gobierna, si los errores son producto de los dem�s y �l no tiene ninguno, pues simplemente hay que conlcuir que no ha hecho nada ni bueno ni malo.

P.S: Lo de los dos millones de «aterrorizados» manifestantes es totalmente posible, en los pa�ses sociatas de la URSS, el temor se hab�a instituido, as� como cierto conformismo esclavizante (bastante se ha escrito desde las izquierdas serias y las derechas sobre este asunto)e igual sucede con la Mayor de las Antillas. Finalmente esos dos millones no tienen armas (las armas de los CDR est�n en cada barrio pero bajo estricta supervisi�n de los militantes y milicos) as� que dudo mucho que puedan levantarse.

Comentario escrito por Strepto — 06 de noviembre de 2003 a las 9:24 pm
Disculpad el tocho pero es que son muchos detalles y a quien le interese la explicaci�n pues ah� la tiene.

Salud y mis respetos a todos y sobre todo al Canario que por fin a vuelto por aqu� son su desenfado.

Comentario escrito por Strepto — 06 de noviembre de 2003 a las 9:31 pm
Las azoteas cercanas al Palacio…

Comentario escrito por Strepto — 06 de noviembre de 2003 a las 9:38 pm
Strepto, ese tocho se lo va a leer su padre. Por dios, s�lo de verlo me sangran los ojos.

Ya en serio… te respeto y en algunos aspectos tienes mi elogio, pero chico… �te suena el concepto de s�ntesis? Har� un acto de fe para leerlo ma�ana.

�Cu�ntos libros escribes al a�o? Con esa facilidad destronas a Stephen King ya mim-mo.

Comentario escrito por Ava — 06 de noviembre de 2003 a las 9:42 pm
Dios, que texto.

Al canario, que en la pen�nsula no estamos pegando a los negros y los moros como el que saca el perro a pasear, ni vamos con el brazo en alto. �Desde cuando no vienes por aqu�? �Desde el 75?

Yo no voy a juzgar el nivel de sanidad mental y social de un pa�s porque su reina o primera dama sea as� o asa, pero la realidad est� ah�. El m�rito que tiene la chica es que es muy empollona y lista y currante y que con 31 a�os est� donde est�, con premios de periodismo incluido. Desde luego la monarqu�a ha hecho con ella un fichaje. Nos dicen �habeis visto? el futuro rey casado con una chica que estudi� en un colegio p�blico, que modernos somos.

En este pa�s el hijo de un vaquero puede llegar a presidente del gobierno y la hija de una ats a reina. Eso es una realidad social que no muchos paises del mundo pueden mostrar. Pod�a haberle pasado a nuestra hija o nuestra hermana. Creo que la reina de suecia era azafata. Ya nos vamos acercando al modelo sueco.

Comentario escrito por petrus — 06 de noviembre de 2003 a las 9:56 pm
Vale petrus. Pero la gente no llega a fin de mes, ni su nivel de vida es m�s desahogado o cercano a la clase alta por que un vaquero llegue a presidente o una ni�a lista pegue un braguetazo que se recordar� por los siglos de los siglos. Eso que dices no es acercarse al modelo sueco, es una chorrada, con todos mis respetos.

Comentario escrito por Ava — 06 de noviembre de 2003 a las 10:01 pm
Claro que es una chorrada, pero �cre�as que hablaba en serio?

Ma�ana tengo que ir a trabajar como todos los d�as y por la tarde llenar el carro del hiper, que cada d�a cuesta m�s. Por mucho vaquero que llegue a presidente y mucha ni�a que llegue a reina. Las cosas no cambian por eso pero la realidad es que el quiera ser presidente puede serlo y la ni�a que quiera ser reina tambi�n. S�lo eso. No quer�a decir otra cosa. Que cada uno puede ser lo que se proponga (con suerte, claro).

Comentario escrito por petrus — 06 de noviembre de 2003 a las 10:21 pm
Bueno, �no somos aqu� todos nunos t�os reflexivos?…se cual es concepto de s�ntesis pero en un tema como el de Venezuela que me es tan cercano por conocimiento propio, por efecto de los relatos que me hace mi chica y que me preocupa por la poca comprensi�n que se tiene en Espa�aza del asunto, en un tema como este no me queda m�s que pintar la realidad con detalle (y me quedo corto) a ver si con eso consigo que los espejos deformantes que la izquierda y alguna derecha utiliza para analizarlo pasen al olvido.

Y lo lamento pero es que me apasiona mucho el tema…quiera R�el que nunca en Espa�aza nos quejemos por nuestras cortas miras por la terrible tragedia que sufre ese pa�s «hermano» o «hijo» no se sabe.

Y s�, s� que son validas sus quejas pero el detallismo es m�s que deliberado.

Adeu.

Comentario escrito por Strepto — 06 de noviembre de 2003 a las 10:28 pm
Los bolivianos no tenian armas y mira como se fue el gringo Losada asi que nuevamente te digo que no. Ese cuento a otro, si Cuba es socialista es porque la mayoria lo exije asi. �Sabes cuando me quedo claro? Cuando vi a la escritora esa que ahora es la vocera de los gusanos en espa�a decir en un momento de flaqueza que lo veia muy chungo y que por el momento no se podia esperar un cambio en Cuba. Asi a joderse revolucion para rato, morira Fidel y el socialismo vivira.

Venezuela. Vamos a ver. Tienes muchos datos y mucha mala leche para usarlos en contra de Hugo. Voy a grandes rasgos pq sino no acabamos nunca. Tu sabes perfectamente que si los datos macroeconomicos son negativos el impacto social ha sido muy diferente. El «problema» que ha tenido Venezuela en estos a�os de Chavismo es que los planes mas potentes siempre se han dirigido a las capas mas bajas de la sociedad. Se han centrado en sacar a la gente de la miseria sin prestarle mucha atencion a las necesidades de la clase media. Si bien esta clase media debida a su peculiar idiosincracia siempre se ha visto reacia a inmiscuirse en esos planes que consideran mas adecuados para la gente de las Malvinas que para personas que pretenden llegar a ser burgueses. Quieren los privilegios que antes de Chavez tenian y que han ido desapareciendo paulatinamente. Lo de la deuda externa y demas es un problema complejisimo y que no es tan simple como se da a entender. Chavez tiene sus buenas razonas para obrar de esa forma y los resultados se veran en un futuro, solo en ese momento se debera evaluar si si decision fue acertada o erronea.

Uno de los problemas principales que afronto desde el principio Hugo Chavez fue la inexperiencia y la falta de cuadros capaces de afrontar las exigencias que se le imponian para realizar una verdadera revolucion que fuese capaz de cambiar la dinamica de la politica nacional. Si bien por ahi es por donde han venido sus principales quebraderos de cabeza. El mismo admite que nadie se esperaba una victoria tan holgada en el 98, si bien tenian idea de un apoyo social grande no esperaban esa respuesta tan favorable que el dio el pueblo. De ahi que no se tuvieran preparados planes y personas que fuesen de la confianza y la capacidad revolucionaria necesaria para afrontar un proceso de esta magnitud. Tu apuntas que la mayoria del tribunal supremo fue elegido por Chavez, el delego en una persona de su entera confianza y que lo habia ayudado enormemente durante sus a�os pre-presidenciales pero que luego esta persona (de la que no recuerdo el nombre) visto que la revolucion no se quedaria en unas peque�as reformas como creian en un principio muchos se cambio de bando y ahora son uno de los mayores obstaculos que encuentra el presidente de venezuela para gobernar. Si sigues la actualidad venezolana habras visto a Chavez criticar una y mil veces al tribunal supremo asi que la afinidad que tu intentas dar a entender no existe como tal sino todo lo contrario. De otra forma no se explica que los golpistas aun puedan vivir libremente en Venezuela o que consiguieran exiliarse, todo eso es debido a la inoperancia del tribunal supremo y su poca predisposicion para con los enemigos del gobierno electo y representativo de la Republica Bolivariana de Venezuela.

Si el primer autodenominado «firmazo» fue hecho sin haber ni siquiera determinado a los miembros del CNE fue totalmente fuera del plazo exigido por la constitucion, no se habia cumplido ni la mitad del mandato y sin solicitarlos ante las autoridades. Fue una simple maniobra de la oposicion para hacer ver que eran mayoria, cosa que de inmediato quedo desmentida al ver que la mayoria de las firmas habian sido recabadas de forma ilegal. Sacando firmas de los bancos, firmando los muertos y cosas por el estilo. Asi que su legitimidad es nula y solo sirve para ver como la oposicion es muchisimo mas torpe que el gobierno.

Si te digo la verdad es que te cogi. Usas todos los argumentos de un weblog que hizo un venezolano «liberal» y que se anuncio aqui mismo y tuve la oportunidad de leer en su momento. Tus argumentos respecto a los suceso de abril son del todo manipulados.
La manifestacion del 11 de abril contra el gobierno fue totalmente legal y tenia como punto final la sede de principal PDVSA. Bien, por otro lado ante esa manifestacion, que habia sido apoyada por todos los medios de comunicacion de manera enfermiza con anuncios a todas horas en la TV, los Chavistas decidieron reunirse igualmente en el Palacio de Miraflores para mostrar su apoyo al presidente. �Que paso entonces? Los opositores encabezados por Carlos Ortega y algun ex-Chavistas, los peores opositores que se han visto hasta la fecha, cuando la gente llego a la sede de PDVSA no se quedaron contento con hacer sus reclamaciones y mostrar su disconformidad. El se�or Carlos Ortega desde un escenario y con un gran equipo de megafonia hizo un llamamiento a que la multitud fuese hacia Miraflores (donde como sabia perfectamente este sujeto estaba una gran multitud de chavistas) para «sacar al tirano» palabras textuales y vistas y oidas por el que escribe. Acto seguido los opositores empiezan a marchar hacia miraflores. El Alcalde del Municipio Libertar, Fredy Bernal, hizo un llamamiento por la television para que esa marcha no llegara hasta miraflores para evitar la confrontacion de ambos lados. La manifestacion hizo caso omiso a estos llamamientos a la calma y la paz y mientras se aproximaban al palacio de miraflores comenzaron los enfrentamientos. Los venezolanos muy dados a las armas de fuego las usaron de manera indiscriminada con los del bando contrario. Hay muchas teorias sobre francotiradores y cosas por el estilo, pero lo unico demostrable hasta el momento es que la oposicion fue la que busco este enfrentamiento ya que era necesario para lo que sucedio con posterioridad. Los medios de comunicacion usaron el incidente de Puente LLaguno para hacer ver a la poblacion que el Chavismo era violento y se dedicaba a matar indiscriminadamente. Las imagenes que se pusieron de Puente LLaguno fueron unos planos de unos Chavistas disparando desde el puente. Luego los periodistas dijeron que esos se�ores estaban disparando a la marcha que venia de forma pacifica y que eso es lo que ocasiono la masacre. Meses despues se supo que esas imagenes no estaban solas sino que habia varias horas de grabacion de donde se extrajeron esas imagenes. �Y que se veia en esas imagenes que fueron omitidas? Se veia como el puente estaba siendo tiroteado y los disparos que hacian esos supuesto asesinos eran en respuesta a otros que provenian de una avenida totalmente vacia, VACIA, y no llena de gente que se manifestaba de forma pacifica como habia declarado en un primer momento los medios de comunicacion. Esto demuestra la manipulacion y la mentira es la unica arma que tienen para sacar a Chavez. Que usted no conociera esto me parece sorprendente, y que encima reproduzca lo que diga otro mal informado pues me es mas sorprendente.

Bueno creo que es suficiente, te he desmontado un par de argumentos y con la verdad por delante. Venezuela por proximidad y por curiosidad es un tema que me he tomado la molestia de estudiar a fondo. Te digo que he cambiado la opinion de mas de uno y mas de dos sobre Hugo, el problema es conocerlo, oirlo y leerlo. Chavez lo que tiene es que habla criollo, como dicen ellos, es un pana y a los venezolanos les llega muy adentro. Si confias en el no te defrauda, pero si desde el primer momento vas con la mala idea claro que lo llamaras caudillo y dictador, lo siento por ti.

Como dijo Hugo Rafael Chavez Frias en la alegre madrugada del 13 de Abril del 2001 cuando empujado por el pueblo volvio al gobierno «…ah, oye, no se dejen envenenar con tantas y tantas mentiras…»

un saludo.

Comentario escrito por Gariraygua Sambl�s — 06 de noviembre de 2003 a las 10:57 pm
joder lo siento me pongo a escribir y se me va la bola con los detalles. Para una cosa en la que puedo explayarme no voy a ponerme a escatimar. Bueno decir que estos temas que son serios y en los que estamos bien informados son para dialogarlos pq esta es una manera muy rudimentaria de expresion nada como una lengua bien afilada y un pu�o cerrado para cuando se gaste la saliva, jejejejje. Es un tema muy profundo pero vale la pena conocerlo.

un saludo.

Comentario escrito por Gariraygua Sambl�s — 06 de noviembre de 2003 a las 11:03 pm
Entre Strepto y Garirayqua vais a freir el sistema de los weblog de LPD.

Comentario escrito por Ava — 06 de noviembre de 2003 a las 11:58 pm
Gestores de LPD, id haciendo una copia de seguridad de todo esto que como haya otro apag�n del servidor y quer�is restaurarlo todo, ser�is candidatos al frenop�tico.

Comentario escrito por Ava — 06 de noviembre de 2003 a las 11:59 pm
Si ya me entraron nauseas el fin de semana con la saturaci�n informativa acerca del enlace real despu�s de ver el telediario, digo el parte, de ayer he decidido no enchufar la tele hasta que no haya pasado la boda. Realmente el pa�s es tan cursi para tragarse toda esa mierda sin que le entren ganas de vomitar?
Por otra parte, ya he leido muchos comentarios por aqui a favor de la rep�blica pero no tengo muy claro si es que s�lo los que nos conectamos a internez somos republicanos o que pasa, por que por la calle todav�a no he visto opiniones as�, s�lo pijadas sobre si la leti esta buena o si el principe es muy guapo.
Me la suda si estan enamorados, si ella es una lagarta o si le faltaba un diente cuando iba al insti (ver log de la rumana) como si el es maricon, lo que no estoy dispuesto es a tragarme tanta basura y encima quedarme igual que estaba.
Personalmente, espero que se divorcien, que el heredero sea juan de todos los santos o como narices se llame y se proclame la republica de una vez.

Bye

Comentario escrito por 3_R3pUbl1c4 — 07 de noviembre de 2003 a las 2:08 pm
http://www.multitextos.com/editoriales/6noviembre2003.htm

Comentario escrito por 3_R3pUbl1c4 — 07 de noviembre de 2003 a las 2:30 pm
En las elecciones del 2004 pasar� lo que tenga que pasar, pero �hab�is visto como Bono (no el de U2 precisamente) afila las garras por lo que pueda venir despu�s? El �ltimo regalito que le ha hecho a Maragall (y, por extensi�n, a su «amad�simo» Zapatero) ha sido desembarcar en la campa�a catalana cual elefante en tienda de porcelanas: «los nacionalistas aldeanos catalanes» se dejan enga�ar por un Pujol «que ya no rige». La campa�a de moderaci�n de Maragall a tomar viento, y los de CiU frot�ndose las manos.

Entre este y la pu�alada de Mayor Oreja a Piqu�, veo que se est� poniendo de moda lo del «fuego amigo»… :D

Comentario escrito por No soy pariente de Almunia — 07 de noviembre de 2003 a las 3:47 pm
Gariraygua, no me cogiste. Que algunas o todas de las cosas que salen en ese weblog sean las que yo he dicho no indican que sea el autor del mismo. Simplemente hemos recibido las mismas noticias supuestamente manipuladas por la «odiosa» reacci�n.

Adeu. y ya ver� si me armo de paciencia y falta de pudor para seguir con este di�logo largo largooo. Aunque creo que no, hay que darle espacio a otros.

Comentario escrito por Strepto — 07 de noviembre de 2003 a las 3:58 pm
Por cierto que en Revista de Bolsa tengo mi propio weblog con sus respectivos comentarios.

Comentario escrito por Strepto — 07 de noviembre de 2003 a las 4:07 pm
Strepto claudica y dale una oportunidad al pana Chavez, no te defraudara.

Comentario escrito por Gariraygua Sambl�s — 07 de noviembre de 2003 a las 4:31 pm
Hombre pues ser� tu pana (sea lo que sea eso), por que yo con ese se�or nada. Por cierto que no voy a claudicar ahora es cuando la tertulia se pone intersting y sino me lanzo un tocho es por que tengo una jaqueca que no veas.

Adeu y Salud Gariraygua

Comentario escrito por Strepto — 07 de noviembre de 2003 a las 5:00 pm
Strepto, acl�rate la jaqueca por un minuto y dime donde est� tu weblog en la revista de bolsa.

Comentario escrito por Ava — 07 de noviembre de 2003 a las 5:23 pm
Vaya tocho que se largan algunos, que son las cinco de la tarde en viernes!, esto no hay quien se lo lea, mejor lo dejais para el lunes por la ma�ana.

En cuanto a lo de la mayoria del PP, ya veremos, que aqui en galicia, se las prometia muy felices en las municipales y basto un poco de palo (amenazas a «Nunca mais») y zanahoria (sueldo a todo pescador que se pusiese por delante) aderezado con los comentarios de la futura reina desde la zona cero para que las cosas siguiesen como siempre.

Si es que nos encanta protestar, en el bar a poder ser y en cuanto tenemos la oportunidad de cambiar las cosas, la cagamos

Comentario escrito por Borbon y Borbon y Borbon — 07 de noviembre de 2003 a las 5:32 pm
Strepto si estuvieras en Las Malvinas ahora mismo tendrias a un medico cubano quitandote esa jaqueca gracias al Plan Barrio Adentro. Si no sabes lo que significa «pana» es que no sabes mucho de la Republica Bolivariana de Venezuela mi pana, �no decias que tenias una novia de la patria de Miranda? Preguntale.

Comentario escrito por Gariraygua Sambl�s — 07 de noviembre de 2003 a las 5:33 pm
Hola Gariraygua.

Bueno a ver como va esto de las Buena Nuevas Iberoamericanas:

1) Una parte de los bolivianos (muy grande pero s�lo una parte de los sometidos ind�genas) derroc� al gobierno del tambi�n boliviano S�nchez de Lozada, pero no ten�a encima toda una red de control social ni un ej�rcito tan comprometido con el status como el del Barbas que le avala cuanto exhabrupto comete contra su pueblo. En todo caso la experiencia hist�rica de la URSS y sus satelites demuestra que el aparato de control social logra una excelente masa de adocenados borregos hasta que a alguien se le ocurre tumbar un Muro de berl�n, etc. Lo que dijo esa intelectual cubana (cuyo nombre no recuerdo, tampoco) puede ser cierto en la medida en que las armas y el control gubernamental de la vida social es de los m�s estrictos que hay.

2) La macroeconom�a no es un conjunto de cifras m�s o menos bonitas, inconexas y que no dicen nada sobre la realidad social. Un incremento del diferencial entre la remuneraci�n del capital vs. la remuneraci�n del trabajo, un incremento de la tasa de desempleo de 15 por cien a 20 por cien, m�s un subempleo que ascendi� del 30 por cien al 45 por cien, etc. indican en buen espa�ol s�lo una cosa: el aumento del n�mero de pobres.

3) Igualmente, la quintuplicaci�n de la deuda nacional y los pagos religiosos de los servicios de deuda no se pueden juzgar a posteriori, como si le dieramos una especie de «Luna de miel» al Caudillo, en t�rminos reales comprometen un tercio del presupuesto de ese pa�s (lo que resta dinero para los pobres que ha creado el Caudillo) y, adem�s, contiene la muy probable consecuencia de un «default» tipo Argentina que ya ha sido diagnosticado por las Casas de Bolsa de Wall Street (que no est�n involucradas en ning�n Plan Golpista y hasta agradecen lo ventajoso de la pol�tica de Bonos Brady).

3)Respecto de lo del Tribunal creo que tienes una peque�a confusi�n todos sus presidentes han sido fieles al Caudillo y, adem�s, en el mismo mantiene una proporci�n de 12 a 8 a favor, yo me refer�a al Fiscal, su antiguo Vice. En todo caso el t�o tiene mayor�a en todas las instituciones superiores de ese pa�s y ha colocado fieles lameculos en todos esos cargos. Muy al estilo de las dictaduras blandas tipo Fujimori.

4) Respecto de las cr�ticas al Tribunal, pues s�lo las ha hecho cuando la precaria mayor�a que posee se ha visto fracturada temporalmente y los fallos no le han sido favorables (muy pocos en realidad). Para evitarlo, est� a punto de promover una Ley (por mayor�a simple lo que contradice la propia doctrina constitucional, pero ah� la Carta Magna es menos que papel higi�nico) y ha orientado todas las querellas a la Sala Constitucional en la cual el Presidente del Tribunal ejerce el mando y en la que mantiene mayor�a (cinco de los cinco «magistrados»).

5) Sobre la clase media reaccionaria, pues mayor deformaci�n que esa no hay. Fue la clase media, depauperada por las �ltimas y muy negativas gestiones de la democracia representativa, la primera en votarle y apoyarle o sino �c�mo crees que lleg� a tener 80 por cien de popularidad en un pa�s cuya clase media hasta hace 20 a�os abarcaba casi el 40 por cien de la poblaci�n?. Adem�s, es la clase media el reservorio intelectual de ese pa�s y de ah� surgieron la mayor parte de los intelectuales y pol�ticos de izquierda. Otra cosa y a pesar de los denostados a�os de la democracia representativa la ONU (creo que fue el PNUD) ese pa�s ten�a una de las m�s impresionantes tasas de movilidad social, los pobres estudiaban en colegios p�blicos de calidad y los mejores acced�an a las Universidades P�blicas tambi�n de calidad (como mi novia quien me suministra papeles, rememoranzas y lagrimas de tristeza, soci�loga y medio izquierdista para m�s se�as).

5) Que los golpistas puedan vivir en la tierra de Vol�var se explica por necesidad que tiene tu Caudillo de mantener las apariencias democr�ticas, el Tribunal los excul� por que supieron aferrarse de un tecnicismo y se logr� romper su precaria mayor�a, hoy, restaurada. Te recuerdo que tambi�n tu Caudillo ha calificado recientemente al Tribunal el mejor del Mundo por que lo ha vuelto a colocar baso su tutela.

6)La recolecci�n de r�bricas, fue anulada por una decisi�n del organo electoral (mayor�a gubernamental de 3 a 2) que interpretaba que s�lo despu�s de la mitad del per�odo constitucional se pod�a iniciar dicha recolecci�n, esto a contrav�a del Derecho Consititucional en dos sentidos: primero, s�lo las Cortes Supremas pueden interpretar la Constituci�n (en ese pa�s no existe un Tribunal Constitucional como en Espa�aza sino que esa funci�n se incorpora a la de la Suprema Corte) y, segundo, la propia Carta Magna no estipula l�mite temporal a la recolecci�n, por lo cual se aplica ese principio seg�n el cual lo que no est� expresamente prohibido o normado est� permitido. Sin embargo, el �rgano electoral no se pronunci� sobre la validez de las r�bricas, sobre si eran falsas, ap�crifas o lo que sea, al contrario neg� la petici�n bas�ndose en una interpretaci�n constitucional totalmente errada y para la cual no estaba facultado.

7) La falta de «cuadros revolucionarios»…bueno si puedes llamar revolucionarios a t�os que se han graduado en Universidades extranjeras sospechosamente neoliberales y que al acceder al poder se olvidaban de su liberalismo para avalar los muy mal dise�ados, inconexos e incoherentes programas econ�micos, pues si para t� esos son revolucionarios pues bueno qu� te puedo decir!!!.

8) Lo de la marcha y la fingida masacre, lo del «autoasesinato» que se inflingieron los opositores a s� mismos, bueno, de ver�s que esa es la especie m�s difundida entre ciertas gentes de avanzada, hacer de la v�ctima victimario y viceversa, una ncohe de los Cristales Rotos medi�tica. Lo que te he dicho sobre esa marcha lo reafirmo por que has pasado de largo ol�mpicamente y por cierto que son datos extra�dos de la prensa tanto oficial como contraria y confesiones del propio Caudillo:

«Se habl� de mercenarios pagados por los contrarios (de origen centroamericano y estadounidense) pero los mismos supuestamente fueron soltados por el aborrecible gobierno de transici�n, sin embargo, plenamente identificados, todav�a el Caudillo no ha librado una petici�n a Interpol para que se les persiga como a el Chacal, por ejemplo; la t�sis de la «automasacre» se cae de maduro por el hecho de que cuando el Caudillo sale de paseo las azoteas del Palacio Presidencial son tomadas por su Seguridad, a estos fines cada edificio tiene como es normal una llave para la azotea y otra su guardia de seguridad, extra�amente ese d�a cuando un mill�n de almas se dirig�an al Palacio no se tomaron medidas extraordinarias; otra cosa es la sospechosa alocuci�n en el momento de los hechos en la cual el Caudillo aseguraba que todo estaba «normal» y las se�ales de TV sal�an forzosamente del aire; 200 testigos afirman haber presenciado que los admiradores del Caudillo disparaban desde el lugar que mencionas, hoy no s�lo se ha reducido con tecnicismos de la peor cala�a la condena de los ejecutores de la masacre (mientras se deja en las rejas a polic�as que quiz� cometieron excesos pero es que los asesinos no s�lo eran ellos).

No hay un s�lo juicio abierto contra ninguno de los adversarios del Caudillo ni contra ninguno de sus seguidores/colaboradores y no hay un cuadro coherente de qu� fue lo que sucedi�, s�lo una versi�n medi�tica oficial y otra no-oficial. Tanto es as� que los rebeldes de aquella �poca fueron encausados por actos semejantes a los de Tejero y ninguno por los sucesos de ese infausto mes. Ahh, adem�s el «pac�fico y democr�tico» Caudillo ten�a la renuncia de los directivos serviles de la empresa energ�tica nacional la ma�ana en que ocurri� la masacre (estos eran los causantes del paro nacional que culmin� en los hechos que discutismos), pero en vez de airearla temprano cuando a�n no se hab�a producido la manifestaci�n abortada se call� (el mismo lo ha confesado) y antes que se hubiera producido alg�n disturbio orden� sacar a los milicos a la calle lo que hubiera producido tantos muertos inocentes como los de 1989 (cosa que el critic� much�simo por que supuestamente los milicos eran parte del pueblo y otra ret�rica barata).

No te niego que murieron muchos de sus seguidores honestos y tambi�n honestos y simples ciudadanos que lo adversaban pero lo m�nimo que se puede decir por lo que te plante� antes es que si bien quiz� hubo una agenda oculta insertada en un movimiento democr�tico que ya quisieran para s� muchos pa�ses, el Caudillo busc� el conflicto, estuvo dispuesto a acabar con inocentes a sangre y fuego».

�Preg�ntate por que no hay un s�lo jucio abierto, uno coherente que desvele qu� fue lo que pas� en realidad ese d�a (lo �nico que se ha enjuiciado es el aspecto militar)?, por que no conviene pintar el cuadro completo de lo que sucedi�, caer�an muchos profetas del Caudillo y �l mismo (aunque ya pronto y con votos no con balas). Respecto de lo del video manipulado por los opositores y del video manipulado por los hijos del Caudillo, s�lo decirte que es sabido que �ste �ltimo fue crudamente editado tanto as� que puede percibirse el burdo montaje y las imagenes de la calle vac�a son despu�s que la marcha se disolvi� bajo el fuego de los defensores del Caudillo los cuales portaban armas suministradas por sus fuerzas de seguridad. En todo caso, mi chica estuvo ah� y lo vio todo, incluso ellos mismos (los seguidores del disc�pulo) llegaron a reconocer que si los marchantes salieron muertos y heridos era por haberse dirigido en ejercicio de sus derechos a una zona de la Capital en la cual rige el libre tr�nsito (bueno lo �ltimo no lo dijo pero cualquier ciudadano puede moverse libremnente a donde quiera). Adem�s, los llamados no eran a la paz, sino a bajar de las chabolas para acabar con el enemigo y de eso s� que hay videos (entre ellos los que se presentaron en el Juicio que se le sigue al Caudillo en Espa�aza y los que se van a presentar en La Haya), un mill�n de ciudadanos, pobres, peque�oburgueses, espa�oles, canarios, negros, indios y pare de contar…

Un saludo y los datos son fidedignos Gariraygua, me gustar�a volver a tener tu pasi�n por las utop�as pero un criminal es s�lo eso un criminal.

Salud.

Comentario escrito por Strepto — 07 de noviembre de 2003 a las 6:03 pm
Ya me lo ha aclarado, significa, amigo. Y si s� quien es Miranda, un afrancesado venezolano liberal e ilustrado.

Comentario escrito por Strepto — 07 de noviembre de 2003 a las 6:05 pm
Ava, te la doy cuando yo mismo la consiga. Es que me han borrado los Favoritos y la direcci�n no la recuerdo la tengo en casa y ahora no estoy ah�.

Comentario escrito por Strepto — 07 de noviembre de 2003 a las 6:06 pm
Tampoco conozco todas las expresiones argentinas y sin embargo la conozco como a Venezuela. Y aunque esto era para el otro log, pues espero que puedas viajar alg�n d�a mucho y te libres de la carga de los trabajos temporales, lo del Padre Teide me ha gustado, tienes madera Gariraygua,

Mis respetos.

Comentario escrito por Strepto — 07 de noviembre de 2003 a las 6:40 pm

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