La Junta Electoral Central saca sus malvados tanques españoles contra el President Mas
Hay que reconocer que Cataluña da un juego, en materia de vídeos electorales, digno de encomio. Entre el vídeo del PP, el maravilloso vídeo de Ciutadans avalado por Cal.loh (sí, el yoyah de Gran Hermano, viejo conocido de LPD; ¿sabeh?), y lo de hoy, uno no da abasto. Hoy nos hemos enterado de que la Junta Electoral Central ha prohibido una campaña institucional de la Generalitat con motivo de las elecciones cuyo contenido es… Inenarrable. Me gustaría saber la que se armaría si un Gobierno español, del signo que fuera, se atreviera a difundir una publicidad así en precampaña electoral, culminada con una referencia a la Diada con un clamor de banderas independentistas de fondo (y banderas “buenas”, azules, las que le gustan a las juventudes de CiU, que es un independentismo de orden):
La verdad, existe cierta contradicción entre los postulados impecablemente democráticos desde los que el president de la Generalitat, Artur Mas, afirma promover la independencia de Cataluña, y las prácticas que está desarrollando hasta la fecha, y de las que esta campaña constituye el ejemplo más reciente.
Personalmente, ya me pareció surrealista la fórmula que Mas esperaba someter a referéndum: “¿Usted desea que Catalunya sea un nuevo Estado de la Unión Europea?”. ¿Cómo responder “No” a algo así? No; soy un españolista cerril y paleto, que apenas sabe hacer la “o” con un canuto. Un españolista zafio, desgarbado y premoderno, de misa diaria, que si pudiera iría a votar en tanque. Soy un malvado enemigo del pueblo catalán, y por eso voto “no”. Cierto es que, puestos a plantear un referéndum para el que no tienes las competencias, por un poco más haces una pregunta que condicione totalmente la respuesta, y punto.
Y luego están las condiciones de dicho referéndum, que, visto el enfrentamiento a garrotazos, típicamente ibérico, con el que se está manejando el asunto, se antoja poco menos que imposible que sea consensuado con el Gobierno español. Así que será un referéndum “en rebeldía”, organizado por una institución, la Generalitat de Catalunya, explícitamente dedicada a conseguir la independencia. En su entrevista con Jordi Évole para Salvados, Artur Mas ya lo dejó claro: convocaré el referéndum cuando a mí me convenga, cuando esté seguro de ganarlo. Tranquilo, President: seguro que, si lo convocas, lo ganas. Ya te encargarás de asegurarlo previamente, con semejantes planteamientos.
Parece que en el capítulo de Agitprop no hay recortes…
Comentario escrito por mictter — 31 de octubre de 2012 a las 8:17 pm
El vídeo es impresentable, en la línea de lo que es desgraciadamente habitual en España en materia de esta propaganda institucional para incitar a votar que, personalmente, creo que habría que prohibir en su totalidad y punto.
Comentario escrito por Andrés Boix Palop — 31 de octubre de 2012 a las 9:15 pm
No sé si ha sido esta mañana o la de ayer, pero he visto el anuncio aquí en Valencia… Llamativo, como poco, con esa fabulosa alusión a la Diada.
Mi impresión es están poniendo a rodar una bola que dudo que luego puedan parar.
Comentario escrito por Eye — 31 de octubre de 2012 a las 9:25 pm
Totalment d’acord amb el que diu Andrés. La publicitat institucional -en eleccions o fora d’elles. Estos simplement han perdut la vergonya i saben que una cosa com esta amb 270.000 gastats els ixirà completament gratis en termes electorals i també econòmics. De manera que ja tenen vídeo de campanya.
Comentario escrito por Arròs a banda — 31 de octubre de 2012 a las 10:03 pm
Si fuese el vídeo de campaña de CiU me parecería fantástico. Muy emotivo y con buen gusto. Mis felicitaciones. Ahora bien, como vídeo institucional adolece de falta de neutralidad. La opción de un Estado propio para Cataluña, reivindicada por la manifestación multitudinaria de la última Diada, todavía no ha sido ratificada democráticamente en las urnas (a través de un referéndum). Por tanto, no sabemos todavía con certeza si una mayoría de la sociedad catalana la respalda. Hasta que no lo sepamos, la manifestación no tiene cabida en ningún vídeo institucional. Véase el artículo 43.3. del Estatut.
Comentario escrito por Guerau — 01 de noviembre de 2012 a las 12:55 am
Oigan, ¿han visto otro video chanante? El de Anglada y Mohamed el vividor:
http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2974709
Que el enlace sea a forocohes no me negarán que añade interés al mismo.
No se lo pierdan, de verdad
Comentario escrito por Llamadme Israel — 01 de noviembre de 2012 a las 9:01 am
Desde luego, las corridas estarán prohibidas en Catalunya pero hay que ver como embisten los catalanes en cuanto le enseñan el trapo. Dos orejas y rabo para el maestro Artur Mas, los cuernos para sus votantes.
Comentario escrito por emigrante — 01 de noviembre de 2012 a las 12:42 pm
A favor de que lo prohiban. Eso sí, el chanchullo es win-win para Mas, ya que tapa el rescate y los recortes y pone la campaña exactamente donde a él le conviene…
Comentario escrito por popota — 01 de noviembre de 2012 a las 2:54 pm
La pregunta de marras tanto como «surrealista» tampoco es… Lo único que dice el enunciado que se sometería a referéndum es si el votante está a favor de un Estado Catalán «dentro» de la Unión Europea. Supongo que habrá catalanes que prefieren que Cataluña siga siendo una comunidad autónoma de España, que a su vez forma parte de la UE, por lo que lógicamente votarán que NO. Y no por ello han de ser necesariamente españolistas cerriles y paletos.
Por lo que yo sé, la inmensa mayoría de los catalanes quieren seguir siendo parte de la UE, con o sin Estado Catalán. Con un enunciado como el propuesto los votantes tienen la posibilidad de reafirmar explícitamente su deseo de seguir en la UE. Es, por tanto, un argumento de peso contra una hipotética expulsión por parte de la Unión. Eso sí, a quien no le gustará esa pregunta es al independentista que quiere una Cataluña independiente tanto fuera de España como fuera de la UE, si es que hay alguien que piense así.
Comentario escrito por Guerau — 01 de noviembre de 2012 a las 8:45 pm
«Es, por tanto, un argumento de peso contra una hipotética expulsión por parte de la Unión.»
No, es un argumento de peso para que una Cataluña independiente no se salga de la UE, una vez este dentro.
Comentario escrito por galaico67 — 01 de noviembre de 2012 a las 9:46 pm
Sí a emigrante y sí a popota. Pero el tema restoespaña es tan, tan feo que esto parece bonito y todo.
Un vídeo de regalo que viene del senado imperial. Como se las gasta la rebelde (y separatista) princesa Laia*.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/15/valencia/1329304996.html
*Laia, forma catalanizada de Leia.
Comentario escrito por Gekokujo — 01 de noviembre de 2012 a las 10:22 pm
A Guerau le diré que eso de quedar fuera de la UE quizás no sea tan malo. Digo quizás sin saberlo, pero pensando que se podría sobrevivir perfectamente.
Comentario escrito por Gekokujo — 01 de noviembre de 2012 a las 10:25 pm
Guerau,
Es tan surrealista como el referendum que pedía IC y que hoy pide el PSC sobre el Estado federal con España. Tú puedes preguntar lo que depende de ti, pero preguntar sobre la UE -con el único objetivo de manipular el resultado sumando síes- es tan democráticamente impresentable como añadir «y hacerte a Scarlett Johanson» al final de la pregunta.
Saludos,
Comentario escrito por popota — 02 de noviembre de 2012 a las 4:49 am
Popota,
No veo ninguna manipulación en el enunciado de la pregunta, sino simplemente la intención de que se manifieste de manera explícita, sin lugar a dudas, que, en el caso de ganar el SÍ, los ciudadanos catalanes no quieren abandonar Europa. El problema sería si en el escenario hipotético de una victoria del SÍ la UE decidiese no obstante expulsar de su seno a Cataluña. Lo grave es que las instituciones europeas todavía no se han pronunciado de manera precisa al respecto. Por un lado, porque hasta ahora no ha habido ningún precedente y, por el otro, porque Madrid se niega a pedir un dictamen a Bruselas que pudiese aclarar el asunto. Pues pidan el dictamen ya y así saldremos antes de dudas.
En cualquier caso, el enunciado de la pregunta ya se ha dado a conocer antes de las eleccions del 25N. Quien no esté de acuerdo con dicho enunciado es libre de no votar el 25N a los partidos que lo apoyan.
Saludos,
Comentario escrito por Guerau — 02 de noviembre de 2012 a las 5:48 am
A ver Guerau, si en Spain hicieran un referendum con la siguiente pregunta
«Quiere usted que Castilla sea un estado independiente dentro de la UE» ¿No te chocaría un poco?
Lo de la justificación «pues el que la quiera independiente pero fuera de la UE» y » el que la quiera independiente pero renegociando las condiciones» que vote no son excusas de mal pagador y ganas de liarla. La cultura media del ciudadano español no da para tal apreciación de matices ni hay ganas de explicarlo y hacerselos llegar a la plebe.
Aparte de que la entrada ó no en la UE no depende solo de RestoSpain, Reading dixit. Si RestoSpain da el placet mejor, pero hay unos cuantos paises, alguno muy jacobino y otro muy mediterraneo que a lo mejor no quieren problemas, incluso con una secesión pactada. Puede que haya algunos que quieran evitar secesiones propias, otros que esten hartitos de paises con derecho a veto – porque Catalonia se pedirá derechos de veto , como nó- y negociaciones a diez bandas para cualquier chuminada y otros quiza tengan, una vez pasado el puntito de ampliar su zona de influencia con los paisillos del ex-imperio Austrohungaro, un punto de temor con pasar de Republica Federal a Confederación Germánica. Si Cataluña tiene veto, a lo mejor Baviera yotros lo empiezan a considerar necesario.
Comentario escrito por galaico67 — 02 de noviembre de 2012 a las 10:17 am
Galaico, mi punto de vista es que después de los feos que se han producido entre naciones a cuenta de la crisis, las posibilidades de que la UE ponga la zancadilla al proceso son grandes. En el sentido de apoyar la tesis de que Catalunya quedase expulsada de su seno en caso de independencia.
De todas maneras quiero recordar que posiblemente, así debería ser, los escoceses deberían hacer el referendo antes y no después. Entonces sabríamos a ciencia cierta la disposición de la UE.
Los landers alemanes no me parecen especialmente centrífugos, en todo caso supongo que allí es posible una renegociación tendente a ampliar el autogobierno. Ellos sí tienen el modelo confederal suizo muy cerca, de manera que aparentemente hay margen. Dónde no hay margen es en España, con una hostilidad rampante y gobiernos cada día más patéticos.
La pregunta que me hago es de si la UE teme más a los paisillos con banderas antiguas y derecho a veto o a arriesgarse, vía empírica, a demostrar que hay vida más allá.
Comentario escrito por Gekokujo — 02 de noviembre de 2012 a las 12:05 pm
Aquí dejo un artículo que excplica por qué la pregunta del referendum seguramente no es pertinente.
http://www.eldebat.cat/cat/notices/2012/10/catalunya__nou_estat_d_europa_102533.php
Comentario escrito por Gekokujo — 02 de noviembre de 2012 a las 12:26 pm
De todas maneras, quiero recordar que ser nuevo estado «de» Europa no refiere explícitamente a la UE. Otra cosa es que se venda la moto… En este sentido me pregunto si esta pregunta fue redactada a sabiendas de que chocaba no sólo con la legalidad española si no también con la normativa europea…
Comentario escrito por Gekokujo — 02 de noviembre de 2012 a las 12:40 pm
Galaico67,
Yo no sé si Cataluña se pedirá el derecho a veto o no.
Lo que sí está claro es que la actual UE con 27 miembros (28 cuando entre Croacia) requiere de unos mecanismos de toma de decisiones más flexibles por razones obvias. Por cierto, hablando de Baviera: Tanto Baviera como los demás Länder alemanes tienen derecho a participar en la delegación del Gobierno Federal Alemán ante las instituciones comunitarias cuando se tratan temas que afecten sus intereses, algo de lo que carece la actual comunidad autónoma de Cataluña. En esa situación comprendo que muchos catalanes no vean a Madrid como el representante en quien poder confiar la defensa de los intereses de Cataluña en Europa. A los hechos me remito: Véase por ejemplo la postura tanto del Gobierno de Rajoy como del anterior de Zapatero en el tema del Corredor Mediterráneo vs. Corredor Central.
En cuanto a la papeleta del referéndum, no veo en el enunciado ningún matiz oculto ni tampoco veo necesario que el votante deba estar en posesión de un título universitario superior para descifrar el significado de la pregunta. Sí a una Cataluña como Estado pero dentro de la Unión Europea. Es así de simple. Ahora bien, en el caso de una hipotética victoria del SÍ, si algún miembro jacobino de la UE se negase entonces a aceptar a Cataluña como Estado miembro dentro de la Unión daría lugar entonces a un precedente muy grave: Por primera vez en la historia, un territorio en suelo europeo sería obligado a abandonar contra su voluntad ese proyecto de una Europa unida que nació para evitar que un conflicto bélico devastador como los de 1914-1919 y 1939-1945 vuelva a repetirse. Y si Cataluña sobrevive fuera de la UE, que no veo nada descabellado, pues a Noruega y Suiza tampoco les va tan mal, otros países miembros de la UE podrían tener la tentación de abandonar también la Unión si consideran que la política comunitaria, por ejemplo en materia económica, atenta contra sus intereses. O sea, el principio del fin.
Gekoukujo,
Muy interesante el artículo publicado en eldebat.cat. Así pues, desde el año 2004 ya existe una postura clara de la Unión en el caso de una ampliación interna: Se han de cumplir el mismo procedimiento y los mismos requisitos que se exigen a cualquier país candidato. Razón de más para incluir en el enunciado del referéndum una mención explícita de la UE. En el caso que el resultado en las urnas fuese favorable al SÍ, lo ideal sería tener todo el proceso de adhesión terminado antes de la declaración oficial de independencia de Cataluña, con el fin de no tener que pasar por el trance de hacer perder sus derechos comunitarios (aunque sólo fuera temporalmente) a siete millones y medio de personas.
Por cierto, la pregunta que plantea Artur Mas, como he dicho antes, es muy simple y no tiene nada de enrevesada. En cambio, sí que son enrevesadas la pregunta planteada en el referéndum del Quebec en 1995 y la que pretenden plantear los escoceses:
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/10/13/mas-anuncia-una-pregunta-trampa-para-el-referendum-de-independencia-de-cataluna-107203/
Comentario escrito por Guerau — 02 de noviembre de 2012 a las 4:42 pm
Guerau, en la UE no se entra por o, se entra por invitación y negociación. Luego si hay una secesión , hay un nuevo pais, nuevas condiciones, nuevas negociaciones. Reduciendolo al absurdo, a ver si te queda claro, si la RFA se dividiera en sus landers ganaría más votos y menguaría su contribución por la cara. Aparte d epoder repartirse papeles de poli malo-poli bueno. No creo que otros paises estuvieran de acuerdo.
Respecto a la pregunta, es una gilipollez, porque una cosa depende teoricamente de la voluntad de los catalanes, «quiere usted que Cataluña sea un estado independiente» mientras que otra depende de una negociación multilateral «dentro de la UE». Como te ha escrito Popota, tiene tanta validez como si el enunciado fuera «quiere usted que Cataluña sea un estado independiente con sol asegurado en vacaciones».
Quebec anda un poco enrevesado, pero a Escocia se lo han puesto claro : si se está o no a favor de que Escocia abandone el Reino Unido. Y la pregunta será la que acepte el gobierno de su Majestad
Comentario escrito por galaico67 — 02 de noviembre de 2012 a las 8:47 pm
Guerau, en la UE no se entra por derecho, se entra por invitación y negociación. Luego si hay una secesión , hay un nuevo pais, nuevas condiciones, nuevas negociaciones.
Comentario escrito por galaico67 — 02 de noviembre de 2012 a las 8:47 pm
Por cierto, Guerau, no es por joder, pero premio a la paja mental del mes para ti, negociar las condiciones de adhesión antes de proclamar la independencia. ¿Y la Carta Magna del Estat Catalá cuando? ¿El proceso constituyente? ¿Mientras se negocia la adhesión debemos poner la cama y dejaros el cuarto limpio para proclamar la independencia?
Viva el realismo, jefe
Comentario escrito por galaico67 — 02 de noviembre de 2012 a las 8:57 pm
Bueno, ahora que hemos sacado a la luz algunos de los muchos contras. habrá que señalar algún pro, digo yo. Por ejemplo el que otorga la obstinación, en este caso, de crear estado propio, con vídeos y preguntas trampa incluidas.
La UE, como se ha señalado un montón de veces, es una agregación de estados. Cosa que se hace patente constantemente y especialmente en política exterior. Así que aunque una vez conseguido el objetivo de la secesión es probable que alguien que no está en desiertos muy lejanos le vete la entrada. Pero eso no quiere decir que sea el parecer de toda Europa. De hecho, después de las primaveras árabes, y demás conflictos pro-democracia, quedaría bastante feo, cosméticamente, que la UE no se aplicara el mismo jarabe. Además me pregunto si para entonces en Catalunya quedará mucha hambre de Europa, de la otra seguro que sí.
Y por si a alguien se le ocurre señalar la previsible fuga de capitales en caso de quedar fuera del euro, quizás resulte muy pertinente preguntarse porqué eso está sucediendo ahora.
Comentario escrito por Gekokujo — 03 de noviembre de 2012 a las 8:28 pm
Yo creo que una buena pregunta para el referéndum podría ser «Desea Ud. que Cataluña sea un nuevo Estado de la Unión Europea, y que el Barça gane la Champions durante los próximos cinco años»
Comentario escrito por Gabriel Doménech — 04 de noviembre de 2012 a las 11:10 pm
Ya sé que es sacar las cosas de quicio pero según la concepción de los nacionalistas españoles la soberanía reside en el pueblo español uno y trino así que si se desgaja CAT, España deja de existir como tal y emergen dos nuevos países: CAT y Restospaña, los dos fuera de la UE directamente. Por qué tiene que ser CAT la que sale y no Restospaña? Es una paja mental no?
Comentario escrito por parvulesco — 06 de noviembre de 2012 a las 8:00 pm
Pues por la misma paja mental del derecho societario. O el socio consigue desintegrar la sociedad y la disuelve ó un socio puede irse, arrostrando las consecuencias.
Por otro lado, el «pueblo español» sigue teniendo sus simbolos estatales, sus tribunales, sus instituciones ,su continuidad y tal , hasta ahora perder un trozo del país no te convierte en otro pais, podiamos preguntarle a los alemanes ….si lo que sugiere es que «el pueblo español» debe defender su integridad por cualquier medio….
Comentario escrito por galaico67 — 06 de noviembre de 2012 a las 10:13 pm
Porque si de lo que se trata es de darle al manubrio mental, 40 millones , enfrentados a hecho de que 7 intentan echarlos del paraiso europeo por sus ….. intereses, tendrían que hacer todo lo posible por evitarlo ¿No?
Comentario escrito por galaico67 — 06 de noviembre de 2012 a las 10:24 pm