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La Guía Definitiva de Pablémon Go

Como todo lector de esta página reconoce sin ninguna discusión, LPD siempre marca la tendencia de lo que va a ocurrir. Cuando ya todos se habían olvidado de lo que era un Pablémon y sus recuerdos vagaban junto con los de los tamagotchi en los recovecos neuronales más profundos, LPD los rescató para el público en general como anticipo de la explosión Pablémon que iba a llegar.

Y como el futuro ya está aquí, los Pablémon —junto con sus rivales corrompidos, los Castámon— han ocupado todas las calles y parlamentos, mientras una legión de entrenadores intentan capturarles móvil en la mano, aunque los Pablémon más preciados siguen siendo esquivos y vagan todavía en libertad.

Así por ahí está todavía un macho alfa al que no le han podido echar el lazo virtual, Sorpásson, la pokévolución de Koletón. Sorpásson se convenció de que podía aprovechar los favorables vientos demoscópicos para conquistar los cielos gracias a las carcajadas provocadas en el electorado, pero no contaba con que las turbulencias demoscópicas son traicioneras y no pudo ni alcanzar las anticipadas nubes del sorpasso, donde esperaba al menos montar la morada base para desde allí atacar los palacios de los Castámon.

Koletón pokévolucionó a Sorpásson

Ahora Sorpásson está en la intemperie en medio de un vórtice de grandes turbulencias donde es vulnerable a las embestidas de los Castámon por cotizaciones no pagadas o a las conspiraciones de supuestos Pablémon amigos que ni olvidan ni perdonan ofensas pasadas.

Aunque los que molan son los Pablémon, nunca está de más contar con un Castámon, que por medio de su ataque pokésobre es capaz de hacer titubear al Pablémon más molt honorable, dejándole fuera de juego pero con la vida resuelta para él y toda su familia. El más preciado y consistente de los Castámon es Marcalector, aunque para atraparle hay que sobrepasar los muros del palacio Castámon de Moncloa, tarea no apta para melifluos y melindrosos. Podría parecer que Marcalector no puede salir de La Moncloa por el asedio de sus adversarios, pero no se engañen, Marcalector no sale de La Moncloa porque no tiene ningún interés: allí recibe puntualmente cada mañana su ejemplar de Marca y puede ver en HD −tranquilamente, fumando otro puro más− los Jota-Jota O-O o, si no queda más remedio, Real Madrid TV… y es que él es feliz con estos pequeños placeres cotidianos. Lo único que le preocupa a día de hoy es que aparezca por la puerta una pareja de guardia civiles que le lleven esposado a su investidura.

Marcalector sigue siendo Marcalector

Cuando apareció Koletón en la pokéscena, se daba por sentado que la no-Gente™ como Elegaparatón formaba parte de los Castámon. Pero Koletón pokévolucinó a Sorpásson y Elegaparatón por su parte a Gptn, y todo se volvió confuso, ya que incluso se los vio confraternizando, aunque siempre hubo desconfiados que sospecharon que entre ellos acaso solo puede haber sexo y nada de amor. También es cierto que cuando Elegaparatón llegó a la cumbre del pokésocialismo, se creía que era solo un extra desechable hasta que La Jefa se decidiera a abandonar sus estancias en el Palacio de San Telmo. Pero ya ven, entre que a Elegaparatón le gustaron las vistas desde las alturas y que La Jefa no paraba de deshojar margaritas, una tras otra y vuelta a empezar, Elegaparatón pensó que llegar a la cima p´ná es tontería, y que él no se iba a bajar por las buenas. Entonces Elegaparatón pokévolucionó a Gptn, el atractor de las pokénenas —¡ay!, es tan guapo— y a pesar de llevar al pokésocialismo a sus peores resultados desde la última restauración monárquica, aún sigue aguantando en la cresta: sí, en el borde del precipicio pero al menos ha evitado —a duras penas— que Sorpásson se elevara sobre él.

Gptn es conocido por tener la propiedad de mimetizarse perfectamente con el entorno, por lo que puede ser difícil encontrarle, pero los últimos rumores apuntan a que está por Despeñaperros vigilando su flanco sur.

Elegaparatón pokévolucionó a Gptn

Para finalizar —last, least—, revolotea todavía libremente Pácton, la pokévolución del capullo Desnudón, que le robó el hábitat —y las amistades de para siempre— a la despechada Mariposela rosa. La misión de Pácton es conseguir acuerdos solemnes que le permitan empapelar completamente su despacho con las fotos de las firmas: aquí con La Jefa, aquí con Gptn, otra con Marcalector… y si en el pacto cae alguna silla pues, por responsabilidad bien entendida, no la va a rechazar, que de algo tendrán que vivir todas las criaturillas que corretean alrededor suyo.

Desnudón pokévolucinó a Pácton

Por prescripción de sus banqueros de confianza, tiene prohibido acordar nada con la Gente™ de Sorpásson ni con los que quieren romper el Reino pero es la esperanza blanca de Marcalector para continuar cómodamente en su palacio, aunque últimamente Pácton está dolido y busca también alguien que le dé un poco de cariño. Es fácil encontrarlo volando —por avión o ave— entre la capital del Reino y su ciudad más condal, junto con sus ibéxamiguitos del puente aéreo.

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97 Comentarios » Los comentarios están cerrados.

Comentario de Oliverall (31/07/2016 12:08):

Toy harto del pokemon go lo. No hay quiem entienda el artículo.
Comentario de Berserker de corredoira (01/08/2016 09:28):

Yo casi deseo que el cielo caiga sobre nuestras cabezas…
Comentario de Teodoredo (01/08/2016 09:56):

Yo estoy de pokemon y de juego de tronos hasta la puntal nabo.
Comentario de Domingo (01/08/2016 11:26):

¡Grandísimo artículo, Alfonso!

Jo, la verdad es que MarcaLector es mi pokemón preferido.
Es como el snorlax, que recibía golpes por todos los lados, se echaba una siesta y ¡hala!, restablecido completamente.

Los demás dándose de leches, embarcándose en aventuras absurdas de pactos,
negociaciones… y él cada vez más cerca de revalidar su mandato.

Al final ganará la investidura en el gimnasio Parlamento…
Comentario de Toño (01/08/2016 12:06):

Debe ser algún experimento de control de masas. Resulta deprimente ir por la calle tropezándose con una manada de zombies pendientes de los bichos esos, que para mayor coña, ni existen. El asunto es entrenarse para no pensar y darle alegrías a los telefónicos.
Comentario de Rafa (01/08/2016 12:16):

Comparto todos y cada uno de los comentarios anteriores.
Comentario de emigrante (01/08/2016 12:44):

Me uno al movimiento antipokemon, en el trabajo mis colegas no hablan de otra cosa y en casa el mayor está todo el día con ello y el pequeño quiere un móvil nuevo capaz de correr la app.

En cuanto a los castamones yo creo que está todo el pescado vendido, aunque Gptn no esté por la labor de ayudar a Marcalector creo que hay escondidos entre sus filas unos cuanto huevos de Tamáyon que pueden hacer eclosión el día de la votación. Y creo que ni siquiera llegarán a hacer falta.

A Alfonsotwr le rogaría que revise el último párrafo (“tiene prohibido acordar nada […] los que quieren romper el Reino”) porque acabamos de asistir a la boda de Arrimadas con un independentista. Aunque dicen que ya lo ha “redimido” y el chaval es ahora mas español que la tortilla de patatas. No se lo reprocho, por una mujer así un sevidor también estaría dispuesto a cambiar de principios más rápido que Groucho Marx.
Comentario de Trompeta (01/08/2016 12:54):

@ 6

La falta que os hace a algunos ir de putas, es algo indesciptible.
La tía esa es normalilla, si el maromo se apunta porque lo del eparatismo se esta quedando sin gas , todavía.
Por lo de pillar pasta como todos los de la cuerda..
Pero francamente la tía es en el mejor de los casos un 6 rapado.
Respecto a los pokemon, me mola ver a la gente demostrando que la moda es la personalidad de los borregos manginas.
Creo que ha habido hasta accidentes por “cazar” un “ser virtual”.
http://www.bigbangnews.com/actualidad/Los-accidentes-mas-insolitos-por-jugar-Pokemon-Go-20160726-0052.html

Llamar a algunos manginas es poco.
Comentario de Lalo (01/08/2016 12:55):

Sobre el tema este artículo m gusto. Además de estar muy bien escrito. Lo recomiendo

http://www.elmundo.es/opinion/2016/07/28/5798e6f322601db1078b463e.html

Personalmente yo incluso iría más lejos.
Comentario de alfonsotwr (01/08/2016 20:36):

¡Ay!, la juventud, siempre poco comprendida
Comentario de Berserker de corredoira (01/08/2016 22:53):

Y que lo diga…cada vez que contemplo idas de olla como estos, me acuerdo del episodio de Futurama en el que acababan con las secta trekkie ( o trekker, lo he mirado en gugle) arrojando a sus seguidores a un volcan en activo…
Comentario de Mr. X (02/08/2016 07:03):

Me he sentido viejo leyendo el artículo. No me he enterado de nada.
Por cierto, marvelous este artículo de el diario de los lectores influyentes, http://www.elconfidencial.com/economia/2016-08-02/chile-pensiones-reforma-protestas_1241268/
¡con la de veces que he escuchado a neocons españoles poniendo de ejemplo el sistema de pensiones chileno!
Comentario de Mauricio (02/08/2016 08:22):

No se preocupen, en el último aquelarre del Ibex, Magneto, Goldfinger, Villar Mir y el Dr. No ya le dijeron a Merkel que a ver si llamaba de una puta vez a Rajoy y Sanchez para que formen la Gran Coalición. Esta se excusó con el tema de las vacaciones, que los niños no se quieren quedar con los abuelos, que si los refugiados esto, que si lo otro, pero ya ha dicho que de esta semana no pasa. También, acordaron desguazar al cyborg Rivera. Por lo visto, tiene varios chips de la marca ACME que ha petado en el momento de dar el “sí, quiero” a Rajoy como estaba programado. Luego ya pasaron a hablar de otras cosas: la creación de una nueva gripe, los finalistas de la próxima edición de los Oscars y que para las próximas elecciones USA, en lugar de un androide con una fregona en la cabeza, enviaran directamente a Godzila.
Comentario de notengoniidea (02/08/2016 08:41):

# 12 Señor Mauricio, que poco coincido con usted, pero he de reconocer que me ha hecho mucha gracia. Ha estado usted sembrado
Comentario de emigrante (02/08/2016 09:14):

# “en lugar de un androide con una fregona en la cabeza, enviaran directamente a Godzila” Es que, precisamente, las presidenciales en noviembre se van a dirimir entre esos dos.
Comentario de Teodoredo (02/08/2016 15:22):

Es lo más razonable e interesante que ha dicho Mau últimamente, con diferencia.
Comentario de Trompeta (02/08/2016 19:20):

Por cierto echo de menos en la guia la evolucion de los pokemon separaratón.
Algunos a disfrutan de la independencia de España, en su mejor sentido.
http://www.lavanguardia.com/politica/20160802/403640306980/convergencia-grupo-propio-dinero-congreso.html
Comentario de Andres Boix Palop (LPD) (02/08/2016 20:38):

#13 Plas, plas, plas
Comentario de Mr. X (02/08/2016 21:24):

Las elecciones americanas son totalmente Alien Vs Predator. Gane quien gane, la raza humana pierde.
Comentario de Mauricio (03/08/2016 08:55):

Teo,

Si lo hubiera escrito usted nadie se percataría que es una sátira…
Comentario de Meinut (03/08/2016 09:22):

Desagradecido esfuerzo el que ha hecho el autor para vestir con ropajes más o menos (a menos) amenos lo que no deja de ser un truñaco de situación de tablas mejicanas en las que todos se apuntan con sus pistolas simultáneamente, excepto a Rajoychu que se la sopla todo y con razón.

En este verano presa de la dictadura de la noticia única, el presidente del Gobierno en funciones, sostiene la envidiable posición de quien ve como el tiempo juega a su favor para que le llegue un “si, quiero” o para ir a unas terceras elecciones (ehhh….terceras elecciones Pokemon) en las que a ver quien es el guapo que convence a los demás de que la culpa de unas nuevas elecciones, es del que ha pokeganado las anteriores.

Se presenta una tediosa guerra estival de trincheras, en las que efectivamente recomiendo cavar una trinchera en la que les quepan bien las pokebolas al tumbarse bocaabajo en la playa (“lucharemos en las playas!”).

Por último lamentar/celebrar el enlace matrimonial de Inesina y reivindicarla como “la mujer que claro que no es la más guapa de mundo, pero que bien habla si te gusta lo que dice y parece limpita.”, título de un artículo que no escribiré nunca porque estoy de vacaciones y porque es más fácil comentar a pokerebufo de los autores que escriben en esta noble página. (Que piensen ellos!)

A pasarlo bien señores!
Comentario de Teodoredo (03/08/2016 10:56):

Si es que a veces las cosas salen mal. La investidura tendría que haberse producido hace ya tiempo. Y como no se produjo tendrían que haber ido a las malas eu style, siendo el “por las buenas” un muy inaceptable “os perdonamos la multa si recortáis a saco pero ya”. Pero por favor, ¿qué ha quedado de la noble tradición moral judeocristiana plasmada en Oswiecim? ¿Eh, eh? Más ostias para los pueblos, joder, que luego se acostumbran mal.

Este verano está maldito, sus lo digo yo. Por ejemplo llega este pavo http://ctxt.es/es/20160727/Deportes/7558/privatizaciones-Rio-de-Janeiro-Londres-seguridad-capitalismo-olimpico.htm con lo que son unas credenciales implacables (¡escuela de periodismo El País UAM, nada menos!) y te sale con un panfleto que podría haber aparecido en Indymedia o rebelion.org. ¿A qué extremos vamos a llegar? ¿Al fondo de qué pozo se dirige el género humano? ¿Acaso no es posible ya encontrar mayordomos que no se te fumen los puros? ¿Y a qué hora se cena aquí?
Comentario de Teodoredo (03/08/2016 13:03):

Y bueno, parece que están reparando al cyborg a marchas forzadas

http://www.eldiario.es/politica/Rajoy-Rivera-decisiones-importantes-PSOE_0_544195727.html

Ya era hora, parecíamos condenados a una mayoría pepera absoluta en diciembre.

La clase trabajadora estará contenta, sus queridos cuñadans estarán ahí dándolo todo todo todo.
Comentario de emigrante (03/08/2016 13:21):

Mariano está haciendo tiempo hasta que pasen las elecciones vascas. Después se pactará lo que sea en Madrid y en Vitoria pero antes es imposible. Por eso las ha adelantado Urkullu. Otro imposible es que Rajoy salte sin red como hizo Sánchez, el gallego no pisará el Congreso hasta que tenga todo atado y bien atado.

En cuanto al por qué del adelanto de las gallegas, significa eso que vamos a tripitir las generales? A este paso propongo nombrar presidente al primero de los diputados que logre reunir todos los Pokemon en el smartphone que le regalan junto con el escaño.
Comentario de Lluís (03/08/2016 15:08):

#13

Oiga, con lo de la creación de una nueva gripe igual no anda tan desencaminado. Ya lo hicieron hace unos años y les salió bien, un par de informes diciendo que viene una cepa que ríase vd. de la peste negra y ya tiene a todos los gobiernos de Occidente comprando millones de vacunas para no dejar desatendidos a sus ciudadanos. Bueno, lo de la gripe quizá no vuelva a colar ahora, y como todos están de recortes tendrán que competir con los que quieren que el estado invierta en líneas de ferrocarril, armamento o en rescatar alguna empresa con percances, además de reducir Sociedades y los tramos más elevados de IRPF.
Comentario de Teodoredo (04/08/2016 09:16):

Hay gente loka loka ke dice no sé qué de que los ciudadanos esos son el ultimísimo juguetito de unas élites anarkistas que lo kieren todo y que reciben un sospechosísimo trato preferente en los medios vinculados a la patronal (básicamente todos menos eldiario y Público, para entendernos) y que las empresas del Íbex tienen un poder de la ostia. NO Y MIL VECES NO. Lo que pasa es que los ciudadanos esos, al igual que el pp, expresan la manera de sentir y pensar de la hente, del pueblo, pa entendernos. Por éso no hay nada deskohonante o vergonzoso en que el buenazo de Zarzalejos haya publicado esta carta anónima http://blogs.elconfidencial.com/espana/notebook/2016-08-03/carta-urgente-votante-ciudadanos-albert-rivera_1242452/ por supuesto que a petición del interesado.

El que la lea y no asienta interiormente a todo to convencío es que no tiene entrañas y además es un populista de la ostia. Sos lo digo yo.
Comentario de Mauricio (04/08/2016 09:32):

La situación actual es una prueba palmaria de la irracionalidad e imprevisibilidad de los seres humanos.

Es innegable que a PP, PSOE y Cs no les interesan unas terceras elecciones, especialmente a PSOE y Cs, y, sin embargo, son estos dos los que se dedican a jugar a la gallina con el peligro que ambos acaben despeñándose ¡Por Dios, que están jugando con Rajoy a resistir!

De momento, todos juegan a conseguir su óptimo, lo cual, en política, casi siempre es una mala opción. A Rajoy le pasa como a Franco: nadie le quiere pero es la opción menos mala para todos. Cuanto antes lo acepten, mejor.

Por cierto, Podemos, en su enésimo desafío a la realidad, ahora le ha dado por retar a las matemáticas y decir que las izquierdas suman… Son pura ficción.
Comentario de Toño (04/08/2016 10:40):

Desde hace tiempo, la política es puro cine de ciencia ficción y no solamente en España. Con shows mediáticos, propaganda, marketing, redes sociales y mucho slogan. Como tal la veo y ya no se me altera el pulso con el espectáculo.

En UK con el Brexit, en USA con las presideniales, etc., se comprueba que el reality show es lo que vende. Business are business.

Hay que irse acostumbrando si no se estaba.
Comentario de Santi (04/08/2016 12:36):

#22 Teodoredo, leído el artículo del inglés que no cree en el Progreso de la Humanidad:
Creo que hay que empezar a hablar sin más de Capitalismo de Estado. Aunque dudo por otro lado de que haya habido alguna vez otro que ése.
Me relamo los labios ante eso del capitalismo de eventos, yo que me gano mis coronas danesas como lo que se da en llamar “stage hand”. Pues fíjese, por mi que se vayan todos los putos eventos movilizadores de dinero al infierno. Sí, también los empleos (oh sacrosantos trabajos-para-nada-útil) asociados.
Comentario de Teodoredo (04/08/2016 14:07):

^29 ¿trabajos-para-nada-útiles? Yo después de encontrarme a dos comercial-precarios de iberdrola, probablemente falsos autónomos, defendiendo a capa y espada a SU (jurjur) compañía y que me dijeran que estaban haciendo una gran labor porque ayudaban a la gente a pagar menos y que gracias a empresas como la SUYA (jurjur) hay competencia he llegado a la conclusión de que ya no “el pueblo”, sino directamente LA CLASE TRABAJADORA es subnormala y se merece que le den de ostias hasta detrás de las orejas. Ojalá consigan las élites quedárselo todo, que de todas maneras es lo que tiene pinta de ir a pasar.

Me piro a embrutecerme con muhereshombresyviceversa, pokemos y juegodetronos. No quiero ser un abgefragte Überreste der Vengangenheit anymore, oh no.
Comentario de t (04/08/2016 14:42):

#30 Me parece que todavía quedamos bastantes restos del pasado sueltos por el mundo. Más de lo que parece pese a la ola de descerebramiento tan en auge. Oincido con Vd. en que parece demostrado que al noble pueblo español le place que le den por el saco y flagelen las nalgas. Fue el fallo de Mariano: si hubiera prometido cerrar escuelas, hospitales, eliminar becas, ayudas y subir impuestos a lo bestia, estoy seguro de que hubiera obtenido el 90% de los votos a la primera y sin despeinarse. Que lo disfruten.

Por aquello de la relajación veraniega, una noticia que no debe ser tal puesto que no es portada en la prensa española salvo en un diario de provincias, seguramente por no ser nada de importancia:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3721554/Police-hunt-Moroccan-man-attacked-Spanish-priest-threatened-kill-saying-afraid-m-Arab.html
Comentario de antonio (04/08/2016 16:23):

29.-
Esas coronas danesas siguen siendo la moneda más igualitaria del todo el orbe a día de hoy. Richard Wilkinson lo confirma en ‘The Spirit Level.DESIGUALDAD: UN ANÁLISIS DE LA (IN) FELICIDAD COLECTIVA” (2009), y dice que el ‘sueño americano’ está en el paraíso danés. Si, ese paraíso, como el resto de la OCDE, esta sufriendo también el ataque reaccionario, regresivo y retrogrado de los sociopatas de la misma secta del ‘curilla arrobado’ de esta página.
Comentario de Lluís (04/08/2016 18:06):

#27

Oiga, las izquierdas tampoco sumaban en diciembre. De hecho, un gobierno PSOE-Podemos-IU tampoco era posible hace 6 meses con el apoyo de ERC o Bildu, necesitaban algún tipo de soporte por parte del PNV y CDC, que ni entonces ni ahora son de izquierdas. Numéricamente, esto podría funcionar igual ahora que entonces, otra cosa es que no lo permitan.

Por otra parte, el PSOE no puede apoyar al PP a cambio de nada. Porque de momento, ni Rajoy ni su partido han ofrecido nada tangible que pueda casar mínimamente con el programa socialista. Se ha hablado de una GK, pero, ¿han ofrecido algún cargo relevante en ese gobierno a PSOE y Cs? ¿Qué parte del programa del PSOE está dispuesto a asumir el PP? Hablamos de fiscalidad, de derogar la LOMCE y la última reforma laboral,… Para el PSOE, darle un cheque en blanco a Rajoy (que es exactamente lo que pide ese), es directamente un suicidio.

Cierto, hay gente del PSOE que lo apoya. En primer lugar, jubilados más o menos ilustres (Felipe, Guerra, Borrell, Zapatero,…), personas a las que la desaparición del partido no les afectaría en nada en sus opciones personales, más bien lo contrario, puede que incluso recibiesen algún tipo de pago (que les llamen para seminarios de verano, les publiquen libros o les metan en algún consejo de administración, al IBEX no le viene de unos pocos millones, y además eso desgraba) por vender a su partido. Luego, están algunos cabecillas regionales, encabezados por la jefa de Andalucía, a la que no le importaría mantener a Rajoy en Moncloa a cambio de tener una legislatura sin sobresaltos, aunque eso signifique que el partido desaparezca al norte de Despeñaperros.

Pero ninguna de esas cosas basta a la dirección central, que no pinta nada al sur de Despeñaperros y está integrada por gente que todavía aspira a hacer algún tipo de carrera política, son relativamente jóvenes y de algo han de vivir, aunque el IBEX sea generoso, no alcanzará para que los actuales integrantes de comité central del PSOE puedan mantener su actual tren de vida durante los próximos 30 años.
Comentario de Mauricio (05/08/2016 09:25):

El paraíso danés:

No hay indemnización por despido.

No hay límite a los contratos temporales.

No hay salario mínimo.

El paro es del 6,2%.

Ocupa el 11vo puesto en el ranking mundial de libertad económica, justo por delante USA. (España 49)

Ocupa el 13vo puesto en el ranking mundial de productividad (España 35)

La inversión pública no financiera es del 7%, en España del 5%.

Los asalariados del sector público en Dinamarca son un 6,1% del total, en España un 9,2%.

Y, por todo lo anterior, son más ricos. Por eso teniendo prácticamente el mismo porcentaje de gasto social*, gastan mucho más y, además, lo hacen de forma más eficiente.

(*) El gasto social en España representa el 25,9% del total, Dinamarca el 34,6%. Pero, por un lado, hay que tener en cuenta que los impuestos allí son más altos: en España el tipo impositivo medio es del 14%, en Dinamarca del 30,9%. Allí no existen cosas como el IVA reducido o super-reducido. Por otro lado, en Dinamarca las ayudas sociales están sujetas a tributación, en España prácticamente nada. Hechas las cuentas, se calcula que de 9 puntos de diferencia, se pasaría a 2 o 3.

Cualquier persona con dos dedos de frente concluiría que la clave del éxito en Dinamarca es la reducción del paro y la alta productividad, analizaría que han hecho, he intentaría copiarlo. Los necios pedirán subir los impuestos y aumentar el gasto. El libro gordo te enseña, el libro gordo entretiene y los tontos de siempre, nunca aprenden.
Comentario de Lluís (05/08/2016 09:41):

Mauricio,

Evidentemente, el bajo desempleo es la clave. Pero parafraseándole a vd, cualquier persona con dos dedos de frente comprende que poner el despido gratis no se crea ni un solo puesto de trabajo.

Evidentemente, si no hay indemnización por despido, todos los contratos son temporales por definición, por lo que, evidentemente, no hay limite a la temporalidad. Claro que eso se digiere mejor con un sistema de protección social más avanzado, no sé si la estampa del chabolismo o de la gente esperando que los empleados de Mercadona saquen la basura es demasiado conocida allí. Pero claro, para eso haría falta que el Estado cobrase los mismos impuestos que en Dinamarca y que el fraude fiscal se moviese también en los valores de Dinamarca.

Y evidentemente, que el Estado recaude más no sirve de nada si esta recaudación la destina a rescatar bancos y para éstos el rescate consiste en transferir esos fondos a sus acreedores extranjeros. En cambio, puede invertir en cosas aquí, seguramente se puede hacer mejor, pero incluso en el caso que un ayuntamiento contrate a cuatro o cinco individuos para levantar unas cuantas aceras y plantar arbolitos o sustituir canalizaciones, eso es más beneficioso que no hacerlo. O que dárselo a Catalunya Caixa para que pueda pagarle lo que le debe al BNP.

Y si quiere países con despido libre y libertad económica, ahí tiene a la práctica totalidad de los africanos, ya ve lo bien que les va.
Comentario de Braulio (05/08/2016 11:14):

“Los asalariados del sector público en Dinamarca son un 6,1% del total, en España un 9,2%.”

¿¿¿???

Dinamarca es el país del mundo con mayor porcentaje de trabajadores en el sector público: 34,9% en 2011 según la OCDE. También tiene un sistema sanitario público y universal y las prestaciones de desempleo más generosas del mundo. Todo ello financiado gracias a la presión fiscal más alta del mundo, un 49% en 2015 según datos de la Heritage Foundation. ¿Nunca se cansa de hacer el ridículo?
Comentario de Braulio (05/08/2016 11:55):

Otros detalles sobre Dinamarca:

-Como en todos los países escandinavos no hay salario mínimo. Esto es así porque los sindicatos consideran que un salario mínimo nacional les limita a la hora de negociar convenios colectivos. Unos dos tercios de la población está afiliada a un sindicato y hay convenios colectivos para todos los sectores que definen salarios mínimos por categoría.

-Las empresas no pagan indemnizaciones por despido pero pagan las bajas de sus empleados. Sólo si la baja se prolonga más de 30 días pueden recuperar parte del dinero.

Salario mínimo y despido controlado no son más que herramientas para garantizar una cierta seguridad a los trabajadores. Dinamarca en concreto no emplea estas herramientas porque renuncie a proteger a sus trabajadores. Todo lo contrario, esta protección es uno de los pilares de su prosperidad. El estado redistribuye la mitad del PIB para ello. Los trabajadores daneses saben que están protegidos ante cualquier eventualidad y que no tienen que negociar de forma individual con las empresas sino que tienen detrás a sindicatos fuertes y convenios colectivos que les garantizan buenas condiciones laborales. Ciertamente Dinamarca es un modelo a seguir, pero para nada es el paraíso liberal que algunos quieren vender.
Comentario de Teodoredo (05/08/2016 12:18):

Pero entonces ¿Mau nos ha proporcionado datos falsos? Será que algún kolektibista se ha metido en su casa mientras él kagaba y ha posteado, si no no se explica. Los liberales no hacen eso.

En favor de esta tesis está el hecho de que un español-español como Mau debería conocer bien los números ordinales.
Comentario de Toño (05/08/2016 14:47):

#38 No se asombre, es su modus operandi habitual. Una mezcla de ignorancia y arrimar el ascua a su sardina. O creer que el resto del personal somos tontos.

Bud es así.
Comentario de Sgt. Kabukiman (05/08/2016 17:37):

Mau deberia cambiar de táctica y dedicarse a la sátira.
Cuando habla en serio la caga, cuando habla de koña hasta los jerifaltes le dan palmaditas en la txepa.

Dinamarca une lo mejor de ambos mundos: fuertemente redistributivo que para eso los humanos nos organizamos en estados y muy libremercado porque eso es bueno para la creación de riqueza.

Es la cuadratura del circulo que el kuñao va buscando. Los demas nos partimos de la risa, claro.
Comentario de Santi (07/08/2016 21:51):

Ya sé que no está de moda cagarse en el capitalismo simpático ultra avanzado de las dinamarcas, y que me saldrán muchos apreciadísimos corresponsales a llamar puro, alma bella o incluso propiciador incauto de la anarkía de los que cabalgan la ola del gran dinero, pero desde las antípodas de las patranhas graciosas de Mauricio habrá que recordar que cuanto mejor funcione el systema más difícil será que se caiga por sus no obstante insolubles contradicciones. Si hay algo contra lo que merece la pena razonar es precisamente, desde este punto de vista, el Estado del Bienestar… Hay que mantenerse un poco esquizofrénico…
Comentario de Santi (07/08/2016 21:52):

Quería decir que no está de moda etc. por la que está en questa fase histórica de retroceso de etc.
Comentario de Santi (07/08/2016 21:53):

Joder: “por la que está cayendo”
Comentario de Mauricio (08/08/2016 10:12):

Contra más tontos, más arrogantes. No tiene sentido discutir cuando son incapaces de distinguir entre ingresos y gastos. Un estado puede incrementar los impuestos lo que quiera, gastarse el dinero en tener la mejor sanidad del mundo, tener una legión de funcionarios o en hacer una gran hoguera con billetes de 50€ para celebrar el solsticio de invierno, siempre y cuando genere riqueza previamente. Eso es lo que hace Dinamarca.

Cuando entiendan esto, ya podremos pasar a hablar sobre la diferencia entre presión fiscal y esfuerzo fiscal, entre funcionarios y empleados de una empresa pública, etc. ¡Si es que confunden recaudación baja con impuestos bajos! Montoro está encantado con tanto analfabeto funcional.

Dinamarca tiene una economía liberalizada, según los liberales más que USA. En concreto la 11va del mundo. Pero oigan que ya ha quedado claro que en Dinamarca despedir sin indemnización y no tener salario mínimo protege al trabajador y en España le perjudica porque…¿Por qué? Hay un informe de la comisión europea que establece claramente una relación entre un nivel alto de protección contra el despido equivale a un nivel de protección social bajo y al revés. Se sabe, pero los fanáticos son inasequibles a los datos empíricos.

En cuanto a mercado laboral, la Fundación Heritage sitúa a Dinamarca en el 5to lugar. En un país en que no hay límite a la temporalidad, esta solo llega a un 9%, en España tenemos una tasa del 26%. Y cobran más sin tener salario mínimo ¿Por qué? Porque no hay paro, las cotizaciones empresariales son bajísimas, como los impuestos al trabajo y su productividad nos saca 20 puestos y no porque tengan impuestos muy altos o gasten mucho en sanidad ¡Esto es una CONSECUENCIA!

Dinamarca gasta mucho, porque recauda mucho, porque genera mucha riqueza. No empiecen la casa por el tejado.

https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_Libertad_Econ%C3%B3mica

Teo,

“Los asalariados del sector público en Dinamarca son un 6,1% del total, en España un 9,2%”

Ese 9,2% son el porcentaje de empleados públicos respecto al total de trabajadores por cuenta ajena que no trabajan en sanidad, educación y servicios sociales. En Dinamarca es del 6,1%. Es decir, tienen más funcionarios pero dedicados a sanidad, educación y servicios sociales. Además, en España siempre se habla de 2,5 millones de funcionarios pero eso son los que trabajan directamente para la administración, no para empresas públicas. En Dinamarca se considera el total.

http://www.teinteresa.es/espana/Espana-numero-funcionarios-similar-europea_0_1234077326.html
Comentario de Mauricio (08/08/2016 12:26):

Se ha perdido la primera respuesta en vaya a saber que filtro.

La respuesta se tiene que haber quedado colgada por ahí, y no tengo nada de ganas de reescribirla.

Los ignorantes siempre los más atrevidos. Da igual, ni tan siquiera distinguen ingresos de gastos. Dinamarca gasta mucho, porque recauda mucho, porque genera mucha riqueza.

No hay que ser un genio para entenderlo: “no empezar la casa por el tejado”, “poner la carreta delante de los bueyes”, “no ticky no laundry”…pero según los “tontos habituales” Dinamarca es rica porque tiene los impuestos altos y gasta mucho en sanidad. Que quieren que les diga, anda y que su madre les enseñe a atarse los zapatos.

En Dinamarca los salarios son más altos porque los gastos empresariales son bajisimos, su productividad muy alta y, sobre todo, porque no hay paro. Y no hay paro entre otras cosas porque no hay salario mínimo, ni indemnización por despido, ni limite a los contratos laborales (con una temporalidad mucho menor que en España que si están limitados). Pero ahora resulta que lo anterior en Dinamarca protege al trabajador y en España no ¿Por qué?

Sabía lo que iban a responder y así ha sido: “Cualquier persona con dos dedos de frente concluiría que la clave del éxito en Dinamarca es la reducción del paro y la alta productividad, analizaría que han hecho, he intentaría copiarlo. Los necios pedirán subir los impuestos y aumentar el gasto.”

Cuando entiendan lo básico, ya podremos pasar a hablar de presión fiscal y esfuerzo fiscal, como están estructurados los impuestos en Dinamarca, flexi-seguridad, productividad…

Teo,

Todos los datos que doy son ciertos, pero debo complementar uno que he dado. A veces olvido de cómo se las gastan algunos.

En España un 9,2% del total de asalariados lo hace en el sector público, descontando educación, sanidad y servicios sociales. En Dinamarca un 6,1%. Es decir, España tiene más funcionarios dedicados a tareas no sociales, de los de vuelva usted mañana. Y eso que en la cifra de 2,5 millones de funcionarios que se da, no se incluyen los trabajadores de empresas públicas. Mientras que Dinamarca si los incluye.

http://www.teinteresa.es/espana/Espana-numero-funcionarios-similar-europea_0_1234077326.html

Los otros pueden buscarlos por internet. En el ranking de libertad económica, Dinamarca no solo está la 11va posición, por delante de USA, si no que en la de libertad laboral está en la 5ta posición.
Comentario de Mauricio (08/08/2016 12:27):

Joder después de reescribirlo, aparece, me c******
Comentario de devilinside (08/08/2016 12:56):

Estimado Sr. Maurinho: debemos manejar datos distintos. Sin ir a fuentes rojas, yo le propongo las siguientes:

Del Expansión (medio rojo entre los rojos): http://www.datosmacro.com/paises/comparar/espana/dinamarca

Sobre porcentaje de contratos temporales (Mierda, esta es de los cubazuelanos del EUROSTAT): http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/File:Proportion_of_employees_with_a_contract_of_limited_duration,_age_group_15%E2%80%9364,_2014_%28%25_of_total_employees%29_YB16.png

Porcentaje de funcionarios sobre trabajadores totales (la fuente es la página de turismo oficial de Copenhague, pero creo que los datos vienen de la OCDE, también fuente rojísima, supongo): http://www.copenhague.info/estadisticas-dinamarca/

Por no hablar de los míticos impuestos nórdicos y su escasa propensión al fraude fiscal.
Comentario de antonio (08/08/2016 14:02):

41.-
”capitalismo simpático ultra avanzado de las dinamarcas”.
Llamarle capitalismo es tragar con el lenguaje falso mainstream. El capitalismo sucedió hasta el XIX. Ni una década más. En el XX (desde Octubre 17) estamos, más precisos, y en todo el orbe, en economías mixtas. Con mucho de Socialismo. De momento sólo Socialismo de Estado, no acabado y sin control ciudadano. Nada democrático y con casta burocrática en la URSS, y más democrático en Europa Occidental. En Dinamarca y resto de países nórdicos si existió ese Socialismo de Estado hasta el 60 % del PIB. Eso no era/es capitalismo. El Estado del Bienestar europeo es, desde Keynes, sólo un subproducto, un efecto colateral a distancia, la onda expansiva del artefacto nuclear social caído en el Km. O de la URSS. Sin ese Km.O no habría existido Welfare State.Juan C. Monedero, en su ‘libro blanco’ indirecto del socialismo, y resto de politólogos no liberales desde Gramsci, dixit.
”cuanto mejor funcione el systema más difícil será que se caiga por sus no obstante insolubles contradicciones”.
No se agobie, eppur si muove. Tenga algo de paciencia, de 10 a 20 años. El modelo se cae sólo,y en Dinamarca, por desgracia, también a pesar de las alabanzas recibidas.Lleva 30 años haciéndolo. La evidencia económica es irrefutable.Privatizaciones de empresas públicas, sanidad y educación, reducciones salariales, empleo precario, mercados oligopolizados y en monopolios , desigualdad rampante etc. Es el efecto del peso del capital (80 % élites/20 % el resto) de la parte del sistema indivualista-anarkica-sociopata y reaccionaria.
Comentario de Braulio (08/08/2016 15:21):

Pues yo digo que a Dinamarca le va bien porque allí los directivos ganan menos que en España. Y lo hago golpeando la barra del bar con el canto de 1 krone, así que tengo más razón “entavía”.
Comentario de Intelestual (08/08/2016 18:14):

Lo que no entiendo es cómo en Chad o Burkina Faso no ponen un SMI de 2.000 dólares al mes para salir de la pobreza. Su fuera profesor universitario de la Complutense se lo vendía por 400K y no facturaba no él iba.
Comentario de Braulio (08/08/2016 22:01):

Yo tampoco entiendo como decir simplezas en un foro de Internet no soluciona todos los problemas del mundo.
Comentario de Yopino (08/08/2016 22:42):

Es simple,los daneases son mejor que nosotros.Como los vascos de europa.
Comentario de Perri el Sucio (09/08/2016 00:05):

ya ve, intelestual, los gobiernos de áfrica ahí intentando responder a su tradición de independencia política y democracia con medidas sociales serias y no se les ha ocurrido poner un salario mínimo. Será porque son tontitos como decía mariló montero. Maresita…
Comentario de Sgt. Kabukiman (09/08/2016 07:23):

Dos horas ha tardado mau en reescribir un parrafo para citarse a si mismo y poneros a parir a todos, so txusma.

Jrande, jrande.
Comentario de Lluís (09/08/2016 07:25):

#50

Pues en el Chad y en Burkina no ponen esos salarios porque han adoptado el liberalismo sin cortapisas, por eso son dos polos de prosperidad, y no van a fastidiar las elevadas cotas de prosperidad que han logrado poniendo salarios base, impuestos elevados, sindicatos y cosas de esas tan nefastas para la economía. En Haití andan en las mismas, y ya lo ve, ahora son ellos los que mandan ayuda humanitaria Dinamarca.
Comentario de Lluís (09/08/2016 07:44):

Mauricio,

Precisamente Dinamarca es la que deja en evidencia al libeggalismo, que no deja de ser un puñado de psicópatas dirigiendo a unos cuantos ignorantes con corbata.

Más que nada, porque una de las premisas del liberalismo es que la voracidad fiscal genera pobreza. Y resulta que en Dinamarca, la presión fiscal es más elevada que en España, algo que no cuadra con las teorías que vendían hasta anteayer. Y la recaudacion también, el fraude fiscal es bastante menor, no porque el danés sea genéticamente más honesto que el español, sino porque ahí ponen los medios para que la ley se cumpla. Evidentemente, si sé que las posibilidades de que me pillen son muy elevaas y el castigo sea ejemplar, voy a liquidar religiosamente todo el IVA que me corresponde, sea el tipo del 10 % o del 25 %. Y si sé que no van a pillarme, o que incluso sale más a cuenta pagar la sanción que pagar el impuesto durante 10 años, muchos van a seguir en el fraude aunque el tipo sea del 2 %.

Nadie le discute que se trata de crear riqueza para que después venga el estado a recaudar y repartir, aunque me temo que los liberales no están por eso último, sobretodo en la parte de repartir. Pero incluso vd. puede entender que buena parte de la econmía se sustenta en el consumo interno de bienes y servicios. Y para que la gente consuma, necesita dinero. Empezando por sueldos dignos. Y con una política fiscal que favorezca el igualitarismo, en países como España hay riqueza, por lo menos la suficiente como para que algunas cosas funcionasen mejor. Lo que no cuadra es tener por un lado a uno de los hombres más ricos del mundo y por otra unos índices de pobreza infantil comparables a los de Bulgaria y Rumanía, con el añadido que esos dos países son, en conjunto, bastante más pobres que España. Apuesto a que en Dinamarca también se habla de esos extremos.

Luego, tiene gracia oír hablar de productividad a personajes que en su vida han pisado una fábrica, o que el modelo que les va es el chino. Ya ve, en estos años se han rebajado sueldos, indemnizaciones y condiciones contractuales en general y se sigue hablando de problemas de productividad. Quizá el problema no es que el tío que está haciendo un agujero cobre mucho o tenga un contrato fijo, sino que le han dado un pico y una pala en lugar de una retroexcavadora, si al final le traen una será de un modelo que se han sacado de encima de la central de Alemania por ser ya un modelo obsoleto y que se pasa más tiempo averiada que trabajando y, encima, ni siquiera se molestarán en enseñarle como funciona. Ese le parecerá surrealista, pero define el funcionamiento de no pocas empresas españolas a día de hoy.
Comentario de keenan (09/08/2016 08:40):

@Lluis: En Dinamarca cuentan con unos servicios públicos chupis, pero no se vive muy holgadamente. Tomar algo después del trabajo, solo de vez en cuando, y cenar o comer fuera de casa, lo mismo. En ocasiones especiales. Conozco daneses de Jutlandia que cruzan a Alemania para comprar en el super, para que te hagas a la idea. Su modelo también tiene la consecuencia de que al ser los impuestos muy progresivos, el nivel de vida de, pongamos, una limpiadora y un ingeniero, están bastante equiparados. Claro que al menos el ingeniero puede trabajar de ingeniero, no como en España.
Comentario de Berserker de corredoira (09/08/2016 09:46):

Hace años, en una “conversación” con un alter-ego (en gilipollas) de Mau, salieron a relucir los salarios noruegos: una limpiador/a gana entre la mitad y un tercio de que ingeniero/a (según responsabilidades), la mitad que un dentista o un médico…vamos, que la banda salarial es bastante más estrecha que aquí.
Que no parece muy justa, seguramente, pero lo que veo por aquí tampoco es como para tirar cohetes…cuando llegas a tu máximo nivel de incompetencia el sueldo es una caña y tus responsabilidades solo se asumen cuando dejas de tener a quien echarle la culpa…
Comentario de Berserker de corredoira (09/08/2016 09:47):

Los datos
http://mylittlenorway.com/2011/06/how-much-do-people-earn-in-norway/
Comentario de Mauricio (09/08/2016 10:12):

Yopino,

No, pero están mejor organizados porque no están sujetos a dogmatismos estúpidos.

El estado no recauda mucho, no porque nuestros impuestos sean bajos, sino porque hay mucho paro y los sueldos son bajos. Y con nuestro nivel de productividad, paro y nivel de formación es imposible subir los salarios.

Lo primero sería reducir el paro. Un chaval que dejo los estudios en plena burbuja y solo tiene experiencia de albañil o el padre del chaval, con la misma formación pero además con 50 años, son difícilmente reciclables. La solución para estos no es cambiar el “modelo productico” porque por mucho que cambie no acabaran como científicos en un laboratorio o diseñando superconductores. Su productividad es mínima con lo cual aplicar un SMI superior a esta, es condenarles al paro o a la economía sumergida. Todo lo que sea eliminar barreras a su contratación, no solo les ayudara a encontrar trabajo, si no que es el único camino para subir los sueldos: que en su sector la demanda de empleo sea superior a la oferta. No hay otra fórmula mágica.

Otro camino son los impuestos: la presión fiscal es más alta en Dinamarca pero nuestro esfuerzo fiscal es parecido, porque tienen menos paro y ganan más. Pero es que adema sus impuestos favorecen la reducción del paro:

Cotizaciones sociales: En España son del 24%, en Dinamarca no llegan al 1% porque pensiones etc se financian con el resto de impuestos. Así que las empresas ganan mucho más (pagan más impuesto de sociedades*) pero también pueden contratar más gente y pagar mejores sueldos a sus empleados que consumirán más (el IVA allí es muchísimo más caro: tipo único al 25%, desde el pan a una entrada de teatro) y pagaran un IRPF más alto. A su vez, menos desempleo, empuja los sueldos al alza, más consumo, más demanda, más trabajo, etc. Generando un círculo virtuoso que diría aquel.

Luego está el tema de la competitividad. Nuestras empresas medianas y grandes son tan competitivas como las danesas o las alemanas, tan o más productivas, la cuestión es que la mayoría de nuestras empresas son pequeñas, incluso micro empresas, autónomos vaya. Está muy bien lo de ayudar al autónomo, pero esta ayuda debería consistir en hacerle crecer, que en lugar de tener 18 talleres de fresadores con 2-3 empleados haya uno con 40, lo cual le dará musculo financiero para sobrevivir a los ciclos malos, invertir en maquinaria, financiarse, etc.

(*) El tipo nominal del impuesto de sociedades danés es más bajo que el español, pero allí es fijo, sin las mil deducciones que tenemos nosotros. Esto no solo simplifica la labor de las empresas y el recaudador, reduce el fraude, la elusión, facilita el control, etc. Igualar el tipo real al nominal es básico. Por cierto, una de las propuestas de Cs, la cuestión es decidir la cifra.

En resumen es un sistema más eficiente y que además favorece la creación de empleo y que los sueldos sean más altos. Una vez tenemos una sociedad que genera riqueza, ya discutiremos socialistas, liberales y mediopensionistas, si hay que recaudar más para gastarlo en sanidad o dejarlo en los bolsillo de cada uno o algo intermedio. Lo que no es discutible es que primero se debe generar riqueza y a estas alturas ya hay bastante experiencia acumulada para saber como se hace.

“Tenga algo de paciencia, de 10 a 20 años. El modelo se cae sólo”

Eso llevan diciendo unos 150 años. Más que un poco de paciencia, congélense como Walt Disney y a lo mejor de aquí unos 300 años un meteorito acaba con cualquier rastro de vida humana.

Braulio,

Olvídese del palillo, la barra del bar, etc, no necesita attrezzo para parecer lo que es. Basta con leer sus afirmaciones.

Lluis,

No solo son liberales en Chad y Burkina Faso, si no que lo son todos los pederastas, los radicales libres, el niño que le daba collejas en el colegio y el hombre del saco.
Comentario de Lluís (09/08/2016 10:18):

#57

No hace falta ir a Dinamarca. En Francia, seguramente tampoco es tan fácil irse a tomar unas cervecitas al salir del trabajo, si va a una población donde el turismo sea poco importante, verá bastantes menos bares y garitos que en su equivalente en España. Recuerdo un agosto en Limoges (que no es precisamente un pueblecito habitado por cuatro viejos), un jueves a las 9 de la noche, aquello estaba prácticamente muerto.
Y también hay franceses de los que viven cerca de la frontera que la cruzan para ir al super, la gasolinera y el estanco.

Y francamente, prefiero el modelo de impuestos y servicios danés al español, incluso con todo eso que comenta. Porque con lo que se gana en España, también son muchos los que no pueden ir a tomar una cerveza o sólo pueden salir a cenar fuera tres veces al año.
Comentario de devilinside (09/08/2016 10:21):

Sigo facilitando datos de fuentes rojas a Maurinho:

Coste salarial en Europa (fuente EUROSTAT, putos rojos de mierda, observamos que, sorprendentemente Dinamarca tenía en 2015 el coste horario laboral más alto de Europa, lo que parece que se les olvida a nuestros amados libbeggimos): http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/File:Estimated_hourly_labour_costs,_2014_%28%C2%B9%29_%28EUR%29_YB15.png

Ingresos salariales medios (sorpresa, Noruega, Dinamarca y Suiza a la cabeza, debe ser por el frío): ropa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/File:Median_gross_hourly_earnings,_all_employees_(excluding_apprentices),_2010_(¹)_YB15.png

Ingresos anuales netos de los asalariados (comparen los españoles y los daneses, pese a la mítica presión fiscal nórdica): http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/File:Annual_net_earnings,_2014_%28EUR%29_YB15.png

Diferencias salariales en Europa (este lleva un gráfico de barras en colorines muy mono, creo que a Intelestual le gustará): http://www.lne.es/economia/2016/05/01/diferencias-salariales-espana-resto-europa/1920095.html

Parece que pagar altos salarios (y muy altos impuestos) no está reñido con la competitividad, en contra de nuestros sapientes libeggales. No todo en Dinamarca es el contrato único que los Cuñadanos farlopeiros nos quieren vender, a lo que parece
Comentario de devilinside (09/08/2016 10:33):

No enlacé bien la gráfica de ingresos brutos medios de los trabajadores; ahí va para quien quiera verlos: http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/File:Median_gross_hourly_earnings,_all_employees_%28excluding_apprentices%29,_2010_%28%C2%B9%29_YB15.png

Y para el Sr. Trompeta, como dato irrelevante, Dinamarca tiene legalizada la prostitución y las damas en cuestión pagan sus impuestos (tienen derecho a jubilación, pero no al paro -lo que me sorprendería en cualquier caso, dada la índole de sus labores-); ahora mismo debe ser la segunda fuente de satisfacción sin complicaciones de Suecia (perdón, de los suecos), aunque sólo hay unas cinco mil y pico señoras putas registradas (y de ellas, por lo que ví el verano pasado, pocas danesas, pero las extranjeras, al igual que en Holanda y Alemania, tienen que tener permiso de trabajo)

Tras esto voy a continuar mi resaca trabajando, que llevo una semana de fiestas de mi barrio y me queda otra por lo menos
Comentario de Berserker de corredoira (09/08/2016 10:55):

“(*) El tipo nominal del impuesto de sociedades danés es más bajo que el español, pero allí es fijo, sin las mil deducciones que tenemos nosotros. Esto no solo simplifica la labor de las empresas y el recaudador, reduce el fraude, la elusión, facilita el control, etc. Igualar el tipo real al nominal es básico. Por cierto, una de las propuestas de Cs, la cuestión es decidir la cifra.”

“. Eso sí, el Impuesto de Sociedades exhibe un tipo nominal del 22% (frente al 25%-30% español) que, una vez consideradas el resto de deducciones empresariales, se reduce hasta el 7,5% (frente al 20% español).”

A ver, Mau, ¿Quien miente?
Comentario de Lluís (09/08/2016 10:57):

Mauricio,

Pues debería estar contento, en el Chad o Burkina Fasso el estado no se dedica a fastidiar a los emprendedores. Y seguramente que tampoco a los pederastras, ahí igual si pillan a alguien que hace lo que no debe le lapidan en la plaza del pueblo, todo en manos de la iniciativa privada. Mola, ¿verdad?

Volviendo a lo interesante, tengo unas cuantas dudas, supongo que vd también las tendrá porque no se ha detenido a pensar en ellas.

– ¿Qué barreras hay que dificulten la contratación? La ley laboral, desde luego que no, si necesitas 10 personas más para aumentar un turno de producción y no sabes si lo podrás mantener, haces contratos temporales, por obra o incluso llamas a una ETT. En ningún caso, el despido supone un problema. Lo que te determina si contratas o no son las ventas, o sus previsiones, si no tienes trabajo no necesitas ampliar la plantilla. No tiene por qué creerme a mi, se lo puede ir a`preguntar a cualquier empresario de los de verdad, pregunteselo al dueño del bar en el que desayuna.

– Cargas sociales. Las ha de considerar como un todo. Que las cotizaciones a la SS sean más bajas es sólo una parte, si luego resulta que se paga más de IRPF o sociedades. O los sueldos son más altos. Y al final, como los sueldos son mucho más altos en Dinamarca, resulta que el coste laboral total para una empesa danesa no es superior al de una empresa española.

– Poner un tipo fijo de IS no va a reducir el fraude, aquí el problema es que la gente factura en “B”, no tanto las deducciones que pueda colar algún avispado, y que en el fondo son por inversión en I+D, creación de empleo estable, contratación de ciertos sectores o por la tipología de la empresa, una cooperativa o una pequeña empresa tienen tipos menores.

– Yo no veo que el problema sean la microempresas. Hay muchas, hacen su papel, tienen sus ventajas además de sus inconvenientes (entre ellas, una mayor flexibilidad y una mayor proximidad al cliente). Y hasta la crisis, tampoco tenían problemas para financiarse, si el dinero que se inyectó en el sistema bancario hubiese servido realmente para mantener el crédito, algunas habrian podido capear el temporal. Pueden coexistir perfectamente las microempresas y las grandes corporaciones. Precisamente, en España son éstas las que han destruido más empleo.

– Hay que reducir el paro. En eso estamos de acuerdo. Ahora pagamos las consecuencias del modelo, evidentemente alguien que dejó los estudios al terminar la ESO difícilmente puede mejorar. Pero resulta que ni siquiera ahora se está poniendo medios para que el que quiera, con 17 o 25 años, pueda mejorar su nivel formativo si no tiene dinero para ello. Además, ver lo que ganaba un ingeniero con 28 años no era la mejor forma de convencer a un crío de 18 de que siguiese estudiando. Quizá se pueda revertir la situación a largo plazo, pero desde luego no será a base de aumentar el coste para el alumno de la enseñanza postobligatoria. Lo que si que se puede hacer más a corto plazo es aumentar las rentas de las personas, eso estimularía el crecimiento y quizá se conseguiría que alguien que sólo puede trabajar de auxiliar de cocina pueda volver a conseguir un empleo de eso si el sector se recupera un poco.
Comentario de Braulio (09/08/2016 11:45):

Como no veo ningún ministro de economía o director del FMI por aquí, deduzco que todos somos cuñados arreglando el mundo desde la barra del bar. Ahora bien, hay cuñados que intentan informarse antes de opinar y son conscientes de lo
Comentario de Braulio (09/08/2016 11:52):

que son. No seré yo quien niegue el derecho del respetable a reírse del Sancho de esta ínsula. Sólo que a veces de la vergüenza ajena se pasa a la compasión.
Comentario de Trompeta (09/08/2016 11:54):

@ 63
“Y para el Sr. Trompeta, como dato irrelevante, Dinamarca tiene legalizada la prostitución”

De irrelevante nada, le agradezco la información, este año toca vacaciones en Dinamarca, iba ir a Nevada (USA), guiño, codazo,guiño pero creo que voy a ir a contribuir a la unión europea y el modelo Danes.
Y es que una buena acción no se pierde nunca, además que ya va teniendo uno una edad y toca ir antes de que me declaren siniestro total.
https://www.youtube.com/watch?v=WI38T0jfbLM

Y de paso meto una referencia a juego de tronos:
Yo quiero morir como Tyrion
– Viejo, en la cama, con la barriga llena, una copa de vino en la mano y la polla en la boca de una doncella?”

A ver si los manginas y las hembristas respetan la última voluntad de un moribundo, y si no me cago en sus madres (en los padres no, por no dar pistas)
Comentario de Berserker de corredoira (09/08/2016 11:55):

Más sobre las cotizaciones en Dinamarca
“Cotizaciones sociales: En España son del 24%, en Dinamarca no llegan al 1% porque pensiones etc se financian con el resto de impuestos.”

“Todos los trabajadores por cuenta ajena que tengan más de 16 años empleados en Dinamarca están cubiertos por el régimen ATP siempre que trabajen, al menos, 9 horas por semana. Los trabajadores por cuenta ajena que cambian de actividad para trabajar por cuenta propia pueden, en determinadas condiciones, permanecer afiliados al régimen de la pensión extraordinaria. En dicho caso, pagan por sí mismos la totalidad de las cotizaciones. El régimen de pensión extraordinaria de los trabajadores por cuenta ajena está financiado conjuntamente por estos y la empresa. Estos últimos pagan las dos terceras partes de la cotización, mientras que los trabajadores por cuenta ajena pagan el tercio restante. La empresa tiene la responsabilidad de retener a cuenta las cotizaciones en nombre del trabajador.”

A ver, hay una cotización del 1% pero el empleador paga el ATP, directa e indirectamente…¿Cuantos daneses no tienen ATP? ¿A cuanto asciende lo que paga, sobre el sueldo bruto, ese pago de la ATP?

¿Quien dice medias verdades?
Comentario de Mauricio (09/08/2016 14:29):

Devilinside,

He intentado explicar porque los salarios en Dinamarca son más altos. Obviamente, usted no ha entendido nada. Yo no puedo bajar más el nivel.

Berserker,

“. Eso sí, el Impuesto de Sociedades exhibe un tipo nominal del 22% (frente al 25%-30% español) que, una vez consideradas el resto de deducciones empresariales, se reduce hasta el 7,5% (frente al 20% español).”

No sé si miente pero está equivocado. El tipo nominal en Dinamarca es fijo. Es el español que tiene un montón de deducciones. De todas formas, en este enlace si hablan de deducciones:

https://es.portal.santandertrade.com/establecerse-extranjero/dinamarca/fiscalidad

A mí me lo ha dicho un empresario danés, volveré a preguntarle. Puede que si haya deducciones pero que el real quede muy cerca del nominal y no lo haya mencionado o que esté equivocado.

En todo caso, es libre de creer a quien sea que dice eso y alegrarse de que las empresas españolas paguen más que las danesas. Supongo que ya no dirá más que el Ibex paga poco, etc…

“¿Cuantos daneses no tienen ATP? ¿A cuanto asciende lo que paga, sobre el sueldo bruto, ese pago de la ATP?”

No sé cómo funciona el sistema de pensiones danés, solo que es un sistema mixto público ¡privado! y que no se financia con las aportaciones sociales de la empresa que son prácticamente nulas. Me interesa esto último, para explicar porque los salarios son más altos allí que aquí.

Lluis,

– ¿Qué barreras hay que dificulten la contratación? La ley laboral, desde luego que no

Solo hace referencia a la temporalidad. En Dinamarca es indefinida, aquí está limitada. Resultado: la temporalidad es infinitamente inferior en Dinamarca. ¿Por qué? Porque no hay paro. En España resulta caro y peligroso contratar si no lo tienes muy claro. Como el tipo del bar que no sabe cómo va a ir la temporada; así que hace un contrato laboral, le da igual que este limitado porque cuando se acabe tiene ene mil tipos más a los que hacer un contrato temporal. SI no tuviera tantas cargas sociales, un salario mínimo, ni una indemnización, ni hubiera un 20% de paro, sería distinto.

– Cargas sociales. Las ha de considerar como un todo. Que las cotizaciones a la SS sean más bajas es sólo una parte, si luego resulta que se paga más de IRPF o sociedades. O los sueldos son más altos. Y al final, como los sueldos son mucho más altos en Dinamarca, resulta que el coste laboral total para una empesa danesa no es superior al de una empresa española.

No, no es lo mismo: 1. El IRPF y el impuesto de sociedades (a falta que berseker lo clarifique) son parecidos al español 2. El orden de los factores, sí altera el producto, No es lo mismo pagar una vez al mes, que al año 3. La diferencia está en los impuestos especiales y el IVA. No es lo mismo decidir qué y cuanto consumes (que iva pagas) que el estado se lo quede directamente 4. Obviamente el coste es inferior: no paga cargas sociales y un impuesto de sociedades (a falta que berseker lo clarifique) parejo.

– “Yo no veo que el problema sean la microempresas”

Pues que Santa Llucia le conserve la vista. Eche solo un vistazo a cuantas han cerrado y donde se ha cebado la destrucción de empleo. Por no hablar de su crónica falta de musculo financiero y sus derivadas…
Comentario de Berserker de corredoira (09/08/2016 15:43):

“No sé si miente pero está equivocado. El tipo nominal en Dinamarca es fijo. Es el español que tiene un montón de deducciones. De todas formas, en este enlace si hablan de deducciones:…”
No se dirija a mí, sino al economista fetén del libeggalismo español, Juan Ramón Rallo, que es el que habla del sistema danés en “El Economista”…

“¿Cuantos daneses no tienen ATP? ¿A cuanto asciende lo que paga, sobre el sueldo bruto, ese pago de la ATP?”

No sé cómo funciona el sistema de pensiones danés, solo que es un sistema mixto público ¡privado! y que no se financia con las aportaciones sociales de la empresa que son prácticamente nulas. Me interesa esto último, para explicar porque los salarios son más altos allí que aquí. ”
Non sé que tipo de ceguera padece que le impide leer esto que he pegado en mi post:
“El régimen de pensión extraordinaria de los trabajadores por cuenta ajena está financiado conjuntamente por estos y LA EMPRESA. ESTOS ULTIMOS PAGAN LAS DOS TERCERAS partes de la cotización, mientras que los trabajadores por cuenta ajena pagan el tercio restante. La empresa tiene la responsabilidad de retener a cuenta las cotizaciones en nombre del trabajador.”
Si no se lo cree, pasese, después de corregir a Ramón Rallo, por Bruselas a corregir a la correspondiente oficina de la UE.
En resumén , el pagador de la ATP es privado pero LA EMPRESA APOQUINA 2/3 por la cara y 1/3 descontandolo de la nómmina del trabajador… así que de 1%, nada…
Comentario de Lluís (09/08/2016 16:41):

Mauricio,

Sigo pensando que uno contrata si necesita personal. Si no lo tiene claro, pues para eso tiene contratos temporales, prácticas no remuneradas (vaya a ver cuantos becarios hay en la redacciones de los medios de comunicación de línea editorial rojo-etarra) y cosas por el estilo. En el tiempo en el que se pueden encadenar cosas de esas, da para ver si el negocio progresa o no o si el empleado cumple o no. Y a partir de ahí, con la ley actual, es fácil despedir pagando relativamente poco, para un contrato firmado hoy el despido sería un problema dentro de 10 años, no ahora. Y estamos hablado de sueldos de 800 € mensuales, por lo que una indemnización tampoco será nada del otro mundo. Desde luego, saldría bastante más caro pagar los sueldos que se pagan en Dinamarca o Francia.

Al final, lo que importa al que analiza cosas en las empresas, es el coste laborar. No veo que un sueldo de 750 más un coste social de 250 (suponiendo que no haya bonificaciones), que sería el caso español, sea peor que un sueldo de 1250 incluso sin cotizaciones sociales.

¿Microempresas? Evidentemente, muchas han caído. Pero dígame también cuántos puestos de trabajo han destruido las grandes empresas, porque una gran compañía que liquide 10.000 empleados de un plumazo equivale a cientos de microempresas quebrando. Y muchas de esas eran del sector ladrillero. La financición, pues depende, una microempresa cubre un determinado segmento, no me imagino a un par de albañiles montándose en plan cooperativa para ir a construir autopistas.
De hecho, en mi entorno, lo que veo es que el empleo se está recuperando más por la parte de las microempresas que por las grandes corporaciones.
Comentario de Teodoredo (09/08/2016 17:46):

Pues ésto ya está en marcha, ibexito ha puesto unas duríiisimas condiciones de cumplimiento inmediato que van a fiscalizar a sako. Los lectores influyentes (es decir, del Konfidenzial) están entusiasmados. Sólo los rojeras impenitentes sacuden la cabeza con pesar y dicen que todo es teatro. Qué triste es hacerse viejo.

Tiro a comprar empapadores y vaselina rectal.
Comentario de Sgt. Kabukiman (09/08/2016 18:34):

La ultima oportunidad que le doy, moe.

El coste salarial por hora medio de un trabajador danes es casi el doble que el de un trabajador español. Como la empresa danesa paga mas IRPF, paso a deducir, porque yo lo valgo, que los costes laborales totales de electrolux no son superiores a los de balay.

Antes de abrir la bocaza, hagase, haganos el favor de informarse un poco. Que luego, todo con tal de sostenella y no enmendalla, se mete en unos fregados que ni en economia de la ESO:
Comentario de Sgt. Kabukiman (09/08/2016 18:41):

Lo importante.

En dinamarca la prostitución está legalizada, pero es que no lo está en españa?

¿Que impide en españa que una puta se de de alta como asistente personal?
Comentario de devilinside (10/08/2016 10:16):

*68 *75 En España la prostitución no está legalizada, está despenalizada, que no es lo mismo (a efectos prácticos, la diferencia está precisamente en declaración de impuestos y cotizaciones a la Seguridad Social); una puta se puede dar de alta como lo que quiera, (camarera o hasta limpiadora en un puticlub es un clásico), pero es un evidente fraude de ley y si en el puti en cuestión les cae una inspección de trabajo van dados.

Excmo. Señor Trompeta: de ir al gran y glorioso Estado de Nevada, Reno es una ciudad más o menos putifriendly; en cambio en Las Vegas-Condado de Clark está oficialmente prohibida: normalmente hay que llamar al condado de al lado si no quiere tirar de damas callejeras (que las hay en abundancia y de todas calidades, eso sí, cuidadín con las pertenencias al subirlas a los hoteles, las chicas de allí tienen buena y merecida fama de profesionales de la mano ligera según me comentaron): los teléfonos y direcciones de los locales de las cercanías los tiene a su alcance en los coches publicitarios que verá continuamente circulando por las zonas de más juerga (comprobará que el prefijo no es el del condado de Clark); los clubs de topless toleran actividades paralelas de las bailarinas, normalmente, incluso en el propio local, aunque hay que tratar el tema con discrección por la prohibición antes indicada. En muchos hoteles basta con preguntar al personal, que normalmente está para resolver sin muchos conflictos éticos (y probablemente con alguna comisión de las chicas).

*70 D. Maurinho, no sé que sería de los probes rojos como nosotros sin que Vuecencia nos ilustre en el sacrosanto liberalismo a conveniencia. No veo que haya contestado coherentemente al sector cultivado del rojerío; yo soy fácil, que soy de letras y estoy de resaca
Comentario de Trompeta (10/08/2016 10:30):

@ 76 Mr Devilinside
De nuevo gracias, veo que controla el tema lo que me llena de orgullo y satisfacción.
Me apunto sus consejos en la hoja de word, “relax” no dude de que los siga.
Comentario de devilinside (10/08/2016 11:50):

*77 A mandar, excelentísimo señor. Otro día le comento las posibilidades de jincar siendo cooperante de ONG (Nicaragua para cooperantes ganó por goleada a Cuba para turistas, para mi sorpresa) o como apañarse por Vietnam (prostitución y drogas prohibidísimas, pero hay posibilidades de resolver) o como conseguir barra libre de alcohol en Egipto (no es barato, pero se puede hacer).
Comentario de Tom Doniphon (10/08/2016 16:22):

Lluís #72 “Sigo pensando que uno contrata si necesita personal. Si no lo tiene claro, pues para eso tiene contratos temporales, prácticas no remuneradas (vaya a ver cuantos becarios hay en la redacciones de los medios de comunicación de línea editorial rojo-etarra) y cosas por el estilo.”

Esa es la opción Premium a desbloquear. Lo normal es tener a 6 sacando malamente el trabajo de 9, currando 50 h a la semana sin ver un duro extra y contestando emails de trabajo el sabado por la tarde.
Por supuesto, apuntados tres categorías por debajo de lo que establece el convenio según las labores que desempeñan y formación.

Spanish way of live.
Comentario de Sgt. Kabukiman (10/08/2016 21:09):

@76 Seguro?
http://www.vice.com/es/read/por-que-las-prostitutas-no-son-autonomas
Comentario de Lluís (11/08/2016 06:52):

#80

El problema que veo yo es que no existe una opción de IAE relacionada con la prostitución. Evidentemente, pueden darse de alta en otras actividades, cotizar y tener los derechos que tiene cualquier otro autónomo, aunque supongo que eso de tener que pagar casi 300 € mensuales y declarar IVA e IRPF (y encima, pagar si es el caso) no es algo que guste demasiado a nadie, aunque molaría ver la cara que pone el sr. Trompeta si además de los 50 € del servicio y los 5 de las sábanas, le piden cargan el IVA.

Además, el problema legal es que un autónomo, en teoría, sólo puede realizar las actividades para las que se ha dado de alta, eso pasa en todos los sectores, si a uno le encuentran ejerciendo de albañil cuando se ha dado de alta como peluquero, puede enfrentarse a una sanción. Eso será absurdo, pero viene de la época en la que un autónomo tenía que pagar IAE, cada a epígrafe tenía su propia tarifa, si te dabas de alta en 3 actividades tenían que pagar 3 conceptos y claro, ejercer una actividad para la que no se pagaba era un fraude de ley que se sancionaba. Llevamos más de una década en la que autónomos y pequeñas empresas no pagan IAE, pero la obligatoriedad de declarar la actividad que realmente ejerces sigue ahí, y los servicios sexuales a personas adultas no están tipificados, es por ahí por donde debería empezarse.

Luego, está el tema derivado de las bajas laborales y la invalidez debida a una causa laboral, una peluquera o una masajista tendrán un cuadro en el que es muy complicado que encaje una prostituta.

Y finalmente, está la deducción de gastos en la declaración de IRPF. Una prostituta seguramente se deja un pastizal al mes en peluquería o ropa, por no hablar del alquiler del piso en el que ejerce o de la habitación en el burdel (eso último, porque los “empresarios” del sector que optan por declarar actividades de ocio nocturno y hostelería pueden conseguir licencias municipales más fácilmente y evitan acusaciones de proxenetismo, que eso si que es ilegal). Y dífícilmente Hacienda aceptaría la deducción de esos gastos, por no encajar con la actividad que declara realmente.
Comentario de Mauricio (11/08/2016 10:50):

Kabuki,

Las empresas no pagan IRPF (Impuesto de la Renta de las PERSONAS FISICAS). Siempre habla el más indicado…

Berseker,

Si aceptamos a Rallo como fuente de autoridad, yo lo hago, deberíamos aceptarlo para todo. Cuando habla de las deducciones por sociedades y cuando habla del 1% de aportación. De todas formas, tiene su miga que las empresas españolas paguen más que las del paraíso socialdemócrata. Cosas veredes…

He encontrado lo siguiente en la página web del ministerio:

http://www.empleo.gob.es/es/mundo/consejerias/dinamarca/preguntas/Ficheros/Dinamarca.htm

“¿Existe algún tipo de cotizaciones sociales que se retienen en nómina?

La sanidad se financia a través del impuesto sobre la renta y el derecho a la pensión de jubilación se genera con la mera residencia en el país. Sin embargo, la cuantía de dicha pensión generalmente es insuficiente para poder vivir y por ello los trabajadores además están suscritos a una pensión complementaria, la ATP. El empresario paga un tercio de la contribución, mientras que el trabajador paga los otros dos tercios, que son descontados de la nómina. La pensión normalmente es un porcentaje del salario.”

Independientemente del porcentaje que pague el empresario de esa contribución, desconocemos lo que supone respecto al total del salario (mucho más alto que os nuestros). La lógica será que mucho menos que las empresas españolas que de media pagan un 30% adicional del sueldo bruto para cubrir no solo pensiones, si no sanidad, bajas, desempleo, etc.

Pero, independientemente de lo que haga Dinamarca, ¿Cuál es su opinión?
Comentario de devilinside (11/08/2016 10:56):

*80 Además de lo manifestado por D. Lluis, cabe añadirse, pese a lo que manifiesta la entrevistada, que tampoco existe un epígrafe específico sobre negocios de prostitución, por lo que los mismos normalmente (según mi asesor fiscal, que ha llevado algún local de esparcimiento sesuá) van con el epígrafe 64: comercio por menor de bebidas o el 68 (uy, casi): servicios de hospedaje, cuando la prestación básica que se realiza es la que es.
De hecho según me comentó mi asesor, tuvo algunas inspecciones en negocios de clientes por los gastos presuntamente deducibles de los locales, que no parecían muy coherentes con los epígrafes correspondientes (ropa interior colocada como ropa de trabajo, perfumería, farmacia, etc.).
Las entrevista a que nos remite Sgto. Kabukiman no deja de ser una buena aproximación a lo que podría ser desde el punto de vista legal una regulación coherente del negocio, pero actualmente las cosas no están así.
Veáse al respecto la situación en Alemania: http://www.empleo.gob.es/es/mundo/Revista/Revista101/80.pdf
Como se puede comprobar, la legalización es muy distinta de la despenalización
Como curiosidad unos colegas míos estuvieron en el Pascha de Colonia, que se publicita como el mayor burdel de Europa (11 plantas con planta VIP incluida en el ático y, lo que a mí me recuerda a chistes antiguos, diferenciando tipo de servicio o de profesional según planta), y tras pagar les dieron los respectivos tickets con su IVA correspondiente, diferenciando lo cobrado por copas y lo cobrado por servicios (sin especificar en detalle, menos mal), todo ello con su IVA correspondiente, eso sí, especificando en el propio ticket que, conforme la ley alemana, los gastos incurridos no eran deducibles para los clientes.
Comentario de Mauricio (11/08/2016 11:04):

Lluis,

Ay, a ver como se lo explico. El punto de la temporalidad, la lección que podemos sacar de que en España los contratos tengan límites y en Dinamarca no pero que la temporalidad sea menor allí es que la clave de todo es que haya mucho paro o no. En España da igual que lo limite la ley, porque te limitas a contratar uno más que esta en el paro. Idem con el nivel salarial. Para acabar con la temporalidad y subir salarios, hay que reducir el paro. El resto son fuegos de artificio: smi, limitar la temporalidad, etc. por eso los daneses no lo hacen y se dedican a facilitar la contratación.

Me da mucho palo explicar cómo funciona una nomina pero… Usted tiene un sueldo bruto de 750 del que le retienen 150 (20%) a cuenta del IRPF y SS, la empresa paga un adicional de 225 por SS. La ss incluye desempleo, jubilación, sanidad, etc, si en lugar de retenerle un 20% pasan a retenerle un 10% a cuenta de adelanto del IRPF y un complemento a la pensión (Dinamarca), de e entrada usted se lleva 75€ más y la empresa que solo paga un porcentaje a cuenta de su complemento pagara un porcentaje muy inferior, por lo tanto aunque usted reciba más dinero sin que afecte al coste de la empresa que a su vez se ahorra un pastón que puede utilizar para contratar más gente, subirle el sueldo, invertir o repartir dividendos.

En lugar de suponer, imaginar, creer, porque no busca un poco donde se ha destruido el empleo.
Comentario de Lluís (11/08/2016 11:57):

Mauricio,

Vd. habla de crear riqueza. Pero en España ya existe riqueza, no tanta como en EEUU, Alemania o (en PIB por cápita) en Dinamarca, pero existe. El problema principal es su reparto, la crisis simplemente ha hecho que aumenten las brechas.

Lo que no explica vd. en su ejemplo es que si paga menos a cuenta de IRPF, tendrá que pagar la diferencia cuando haga la declaración correspondiente al año siguiente, tendrá 75 € más en su bolsillo ahora pero se los van a quitar en un año, por lo que ese dinero será mejor que no se lo gaste alegremente, que aún tendrá que pedir un crédito o quedarse sin vacaciones para poder cumplir.
Luego, resulta que ya estamos en una situación en la que la SS ya es deficitaria. Si ingresa menos, todavía será peor. Si, vale, se puede complementar con fondos procedentes de los impuestos, como se hace en otros sitios, pero ya partimos de una situación en la que las cuentas públicas españolas son deficitarias. Con su opción, a corto plazo el estado ganará menos.

Y sigue pensando que si la empresa se ahorra dinero en personal contratará más gente. ¿De dónde saca esa idea tan peregrina? Sólo lo hará si realmente necesita hacerlo, si tienes 100 empleados y ya sacan el trabajo que hay, no van a poner 110 sólo porque el coste laboral es menor. Lo del dividendo, si se trata de multinacionales extranjeras en poco beneficiará a España, y si van a parar a una SICAV, tampoco.

El problema es que existe una masa importante de población que cobra esos 750 €, o incluso algo menos, y con eso no se puede consumir nada. Con sueldos mayores, se reactivará la economía y de paso se generará más empleos, supongo que no hace falta que le hable del multiplicador. Y ahí es donde el estado habria podido intervenir, inyectando dinero en el economía real

Y el salario base de España no debería ser un impedimento para nadie. Si una empresa no es rentable porque no puede asumir unos sueldos de 600 € por 40 horas de trabajo (más las cotizaciones correspondientes), mejor que se dediquen a otra cosa.
Comentario de devilinside (11/08/2016 12:13):

*85 Mejor no se puede expresar.

Además ahora D. Maurinho defiende financiar el déficit de la seguridad social con impuestos, herejía y blasfemia para un liberal y habría que oír a nuestros derechistas y libeggales de salón cuando estén ante esa tesitura: ¿Habría que incrementar impuestos? ¿Establecer impuestos específicos? ¿Mantener los que ya hay y repartirlos aún más entre distintos conceptos? ¿Retiramos las subvenciones a la Iglesia Católica? ¿Eliminamos bonificaciones en Sociedades a las empresas? ¿Aumentamos el IVA? ¿Subimos el tipo de Sociedades? ¿aumentamos los tipos del IRPF con carácter progresivo? ¿Establecemos un impuesto a las grandes fortunas? ¿establecemos la tasa Tobin? ¿Volvemos a gravar sucesiones, transmisiones, etc.?
Sinceramente no se me ocurren más, pero creo que ninguna sería aceptable para nuestros intelectuales libeggales, ya que si afectan a los hemprendedores patrios la respuesta sería un NIET bien grande al comunismo-populismo-cubazuelanismo.

D. Maurinho, apiádese de nuestra ignorancia rojeras e ilústrenos con su sapiencia
Comentario de Mauricio (11/08/2016 16:53):

Lluis,

SI se tiene que repartir es que no existe riqueza suficiente. Repartiendo, como mucho, se puede aspirar a paliar la pobreza.

Yo no he dicho que se pague menos a cuenta del IRPF. Se paga menos de SS. Tanto el trabajador, como la empresa. A partir de ahí, el resto no tiene sentido alguno.
Cuando una empresa ganas más dinero, acostumbra a crecer, lo que suele llevar a contratar más gente…pero si no lo ve, pues…

¿Y cómo se suben los sueldos? ¿por decreto ley? ¿con un 20% de paro? ¿Teniendo en cuenta que factores? Ya puestos que hagan un decreto ley promulgando la felicidad perpetúa…

“Y el salario base de España no debería ser un impedimento para nadie. Si una empresa no es rentable porque no puede asumir unos sueldos de 600 € por 40 horas de trabajo (más las cotizaciones correspondientes), mejor que se dediquen a otra cosa.”

Efectivamente, eso es lo que han hecho multitud de autónomos y empresas pequeñas, por eso tenemos un 20% de paro. Plas, plas, plas.

Por cierto, como no lo menciona, imagino que ya ha buscado donde se destruyó el empleo en España ¿Puede compartirlo con LPD?

Devil,

Su problema no es de ignorancia, perdón, quiero decir que su problema más grave no es que sea un ignorante, es que es un merluzo. En lo primero podría ayudarle si no fuera por lo segundo.
Comentario de Lluís (11/08/2016 18:18):

Mauricio,

EEUU es el pais más rico del planeta, y en cambio hay bolsas bastante cachas de pobreza. No del mismo nivel que en Nigeria, pero 1ue haya 30 o 40 millones de ciudadanos que no pueden disponer de una cobertura sanitaria digna, es de traca. En Dinamarca tienen menos que en EEUU y hay menos desigualdad.

¿Pagar menos de SS? LO que le he dicho yo es que me explique, entonces, cómo va a cuadrar el estado unas cuentas que ya ni siquiera cuadran ahora. Supongamos que una empresa ahorra 10.000 € en SS, eso incidirá en 10.000 € adicionales en la cuenta de resultados, de los que pagará un 25 % al estado en concepto de Sociedades. Es decir, el estado recaudarà 2.500 € en lugar de 10.000, luego vayamos a repartir.

¿Qué le hace pensar que una empresa con más dinero va a invertir? Tener recursos es una condición necesaria para invertir, desde luego, pero si uno no ve posibilidades, no lo va a hacer, y las posibilidades las tiene si hay ventas, sea al mercado interior o al exterior, en el caso concreto español el interior es mucho más importante. Pese a la crisis general, el sector exterior español ha salido bastante mejor parado que todos los que vendían exclusivamente al interior. Y como sabrá, la mayor parte de las inversiones se realizan a crédito, y eso depende de los bancos.

Por cierto, si le sirve de ejemplo práctico, le puedo remitir a los datos de mi terruño. En mi comarca, habría unos 350 parados antes de la crisis. En el peor de los momentos, se situaria por encima de los 700. Dos multinacionales que tenían fábrica abierta aquí la cerraron, se perdieron algo más de 200 puestos de trabajo directos, sin contar con los indirectos, representan más de la mitad del incremento del paro. Evidentement, muchos de la construcción también bajaron la persiana o redujeron drásticamente personal, y alguna otra empresa pequeña también ha cerrado, pero en conjunto no suman los puestos de trabajo perdidos únicamente en dos grandes compañias. Y no cerraron porque las fábricas que tenían aquí perdiesen dinero, como se vende menos has de cerrar alguna u otra y tocó aquí. En otro caso similar, la que se salvó fue la de aquí y cerraron la de Sabadell. Y perdone que no le ponga nombres, no quiero liarla.

Y si el coste salarial es tan guay, dígame por qué no despega Rumanía, ahí puede contratar por 250 € mensuales, es obligatorio cotizar a la SS pero el estado hace la vista gorda, y en cambio no hay demasiada cola de empresarios locales u de otros países abriendo fábricas o negocios varios, están relativamente cerca del centro de Europa, las carreteras principales no son tan malas como para imposibilidar el transporte por carretera, hay acceso al mar y existe una red ferroviaria que se puede usar para el transporte de mercancías.
Comentario de Sgt. Kabukiman (11/08/2016 20:06):

@82 y a mi que me cuenta si son sus palabras en 70?
Comentario de Sgt. Kabukiman (11/08/2016 20:09):

@83 Y esta el pequeño detalle del porcentaje de putas que ejercen bajo la tutela del emprendedor habitual, que no verá con buenos ojos que la riqueza tan duramente creada sea confiscada bajo IVAS y IRPFs y SSs para el sostenimiento de vagos y maleantes.
Que a estos a liberales no les gana nadie.
Comentario de Mauricio (12/08/2016 08:17):

Cualquiera que haya leído periódicos, visto las noticias, escuchado la radio, sabe que el ajuste de empleo durante la crisis se ha producido en el sector privado y, en concreto, autónomos y pymes. Hay miles de artículos y enlaces por intenet. Imagino que los ha mirado, pero usted, con un par, me sale hablando de su comarca. Como el otro, que tras meterla hasta el corvejón, no tiene la dignidad de quedarse callado y aun se inventa que si he dicho o que no. Anda y que les aproveche su miseria.
Comentario de Lluís (12/08/2016 10:06):

#91

Pues no sé qué periódicos lee vd, pero debería ver cuántos empleados han suprimido las grandes empresas. Lo digo porque si cierra el taller de debajo de mi casa, o el del bar echa a uno de los tres camareros que tenía, no sale en la prensa, en cambio si una compañía X cierra una planta con 300 trabajadores, o hace un ERO que afecta a 2000, o directamente se deshacen de 3000, eso si que sale porque suele haber manifestaciones y líos varios.
Le había puesto un pequeño ejemplo, con números bastante aproximados (ponga 10 arriba o 10 abajo, tampoco llevo el censo exacto), que es un fiel reflejo de lo que ha pasado en España en estos años. Si quiere, hablemos de Telefónica y sus filiales, las fusiones bancarias, Covestro, Lear, Delphi, Coca Cola, Bimbo, Altadis,… Busque y encontrará unas cuantas más.

Y en el sector público, también se han producido ajustes. No se puede despedir a un funcionario, y ciertamente las unidades antidisturbios no han sufrido menguas de efectivos (por si las moscas), pero en otros sitios si. Para empezar, no sacando a concurso las vacantes por jubilación, o reduciendo el número de empleados públicos que no son funcionarios (que no todo empleado público lo es). En sanidad y educación, se ha optado por no contratar personal sustituto, si en verano cierran plantas de hospital no es porque no puedan pagar la luz o quieran gastar menos vendas o jeringuillas desechables, sino porque es cuando el personal toma la mayor parte de las vacaciones que les corresponden y no hay dinero para contratar sustitutos durante un par de meses. Francamente, no sé en qué mundo vive.
Comentario de Lluís (12/08/2016 10:10):

#90

Bueno, ahí si que no hay legalización que valga, el proxenetismo si que es una actividad represaliada. Claro que a más de un “representante” le saldria a cuenta pedir la legalización de todo el proceso y pagar impuestos, seguramente declarar IVA, IRPF y sociedades le costaría menos que costear abogados (para cuanto te pillen) y untar a concejales y funcionarios de la policía para que hagan la vista gorda o incluso le avisen cuando va a haber redada.
Comentario de devilinside (12/08/2016 11:13):

*93 De hecho existe una asociación de empresarios burdeleros que están como locos por regularizar su situación y pagar impuestos como cualquier empresario español, es decir, los mínimos posibles, asociación que por cierto tiene curiosos vínculos con la ultraderecha catalana y valenciana e incluso he oido que con Cuñadanos (lo que concuerda con la legalización del asunto que propugna dicho partido en claro alarde de antimanginismo)
Comentario de Lluís (12/08/2016 11:33):

#94

Bueno, después de las últimas municipales, el camarada Roberto tuvo que dejar el bastón de mando al colega que dirige el cotarro en las cercanía de Madrid, algo inaudito en la extrema derecha, alguien dimitiendo sin necesidad de que le pongan una pistola en la sien. Precisamente, algunos en ese mundo le critiban no sólo que fuese titular de un par de burdeles (además de otros negocietes, entre ellos una empresa de seguridad privada, algo mucho más apropiado para un líder ultra), sino que fuese el secretario general de la patronal del sector (ANELA). Pero diria que la asociación anda algo alicaida, se nota que la crisis también les ha afectado…
Comentario de devilinside (12/08/2016 12:38):

*95 Coño, es que la crisis en la construcción se ha notado en todo el sector esparcimiento, como dice un camello conocido mío.

Lo que sin duda es un fenómeno a investigar es el rollito de la ultraderecha, incluída la de otros países europeos, con los puticlubes. Hace ya años al pavo que manejaba el cotarro en St. Pauli, Hamburgo, le detuvieron por financiar y armar grupos neonazis y si no recuerdo mal el primer lider de Pegida también tuvo algún tipo de relación empresarial al respecto
Comentario de Irene (06/09/2016 23:27):

La verdad es que no he entendido nada, tanto pokemon.

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