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Agente Rivera reloaded

Por Francesc Miralles i Borrell | 100 Comentarios »

Dice la sabiduría popular que segundas partes nunca fueron buenas, y el imaginario marxiano insiste en aquello de la tendencia irremediable de la Historia a repetirse como farsa después de la tragedia inicial. Existe pues una tendencia, particularmente acusada en el caso español -y ello desde distintas sensibilidades ideológicas y territoriales, a entender la Historia en clave cíclica -Segunda Restauración, Segunda Transición, Segundo 1898, Edades y Siglos de Oro y de Plata- y no continua, susceptible de evolución autónoma y no sujeta a patrones prefijados.

En el ciclo que se inició con las elecciones europeas de 2014 y culminó en las pasadas elecciones del 20-D hubo apelaciones constantes a la Transición tanto desde las filas de más o menos el establishment -la evocación general del espectro de Adolfo Suárez tras su fallecimiento, las glorificaciones al monarca emérito y al entrante en su entronización- como por parte de las nuevas fuerzas en disputa: recordemos el “¿Cuándo fue la última vez que votaste con ilusión?” como sublema de la primera campaña de Podemos, y las referencias constantes al espíritu de 1979 respecto a las Municipales y a la victoria del PSOE en 1982 para las Generales de 2015, respectivamente. Las referencias flotaban en el aire a esa Transición e inicios de los 80 idealizados en la Cuéntame como Pasó anterior a las denuncias por fraude fiscal: sin paro, sin reconversión industrial, sin años de plomo ni récords europeos de violencia política. “El Espíritu del Tío Cuco”, como diría el conciliador Jordi Évole, el artista anteriormente conocido como “El Follonero”.

El ensueño del pasado imaginado se rompió en las negociaciones y debates de investidura para llegar maltrecho a la consiguiente “campaña de desempate” o “segunda vuelta”. Súbitamente, el tono se volvió bronco, terminándose el espejismo de la “nueva política” basada en el sempiterno sueño pollavieja de una esfera pública sin conflictividad para desembocar en un un universo referencial mucho más identificable para el público: unos segundos 1990, que vienen evocándose de forma persistente desde que el cenagal de la corrupción en el PP y el PSOE empezara a recordar a la Tangentopoli italiana de 1992. Volvió a la vida José Luis Corcuera como tertuliano y Manuel Campo Vidal como moderador, el dóberman en campaña y el underdog demoscópico, la omnipresente corrupción y sus jueces estrella, el sorpasso, Margarita Robles, Josep Borrell, Julio Anguita, el CDS y la cal viva de los GAL. Solo nos falta Antonio Anglés en la fiesta.

Fue a finales de aquellos 1990 sin referentes en los que había caído el Muro de Berlín, se había terminado la Historia según Fukuyama y la izquierda y la derecha según Giddens, cuando la juventud de instinto contestatario, desencantada con la izquierda institucional, empezó a buscar sus ídolos en la cultura pop y especialmente en el cine. La respuesta individual al sinsentido del modelo de vida y consumo occidental entronca tres de las películas mainstream norteamericanas de más éxito de aquél 1999, como respuesta personal y reactiva (American Beauty) nihilista y (auto)destructiva (Fight Club) y, aún más interesante, con una dinámica agregativa relacionada con el incipiente movimiento ciberpunk (The Matrix).

Todo ello no dejaba de responder a un caldo de cultivo real: en aquella misma Norteamérica de 1999, en la Seattle de la industria tecnológica comenzaría a principios de diciembre el movimiento antiglobalización como respuesta a la cumbre de la OMC que debía celebrarse en ésa ciudad. Internet, Indymedia y los nuevos perfiles de activismo se unieron a los antiguos para crear nuevos formatos de movilización, debate y organización que marcarán a varias generaciones de activistas. La tesis doctoral del propio Pablo Iglesias -que se da a conocer por primera vez en 2001 a propósito de la contracumbre de Génova versa fundamentalmente sobre violencia política y movimiento antiglobalización: tal es su influencia sobre el presente.

En la famosa escena de la película, Neo eligiendo el botellín rojo

En la primera The Matrix bajo una atractiva y futurista estética ciberpunk se explicaba una historia muy marxiana, casi en términos que podrían suscribir Gramsci y especialmente los teóricos de la Escuela de Frankfurt: en un mundo post-apocalíptico en el que la acción humana ha acabado con la incidencia de luz solar sobre la superficie terrestre, los humanos viven subyugados y crecen dormidos en pseudo-granjas para que los impulsos eléctricos de sus cerebros sirvan de suministro energético a la casta de máquinas dominante, a la que denominaremos MACHINIBEX-35. Hasta aquí la explotación en su sentido más brutal, lo que Gramsci denominaba la infraestructura, las relaciones económicas de dominación: de los campos de algodón de Alabama al palco del Bernabéu; del derecho feudal de pernada hasta las correrías del amigo de Sus Majestades y directivo de OHL Compiyogui con su tarjeta black en ristre y el comisario Villarejo como escudero.

Pero para encubrir su explotación descarnada, las máquinas crean un singular dispositivo: un vasto sistema operativo denominado Matrix donde los humanos creen estar viviendo sus vidas al modo del siglo XX y relacionándose entre sí, procurando con su actividad los impulsos eléctricos necesarios para el sostenimiento de las máquinas y a la vez con estímulos suficientes para su desarrollo personal y entretenimiento. Este mundo virtual responde de forma bastante fidedigna a lo que Gramsci denominaba superestructura, los elementos culturales e institucionales que modelan la sociedad donde se desarrolla la vida pública y social. Y de forma muy similar a como teorizaba Herbert Marcuse en “L’Homme unidimensionnel“, en el mundo de Matrix se lleva el papel de la comunicación de masas y el control mediante el consentimiento y la seducción hasta las últimas consecuencias. He aquí la TDT, las licencias de radio y nuestro ejemplar sistema concesional oligopolístico, envidia de toda Europa.

Aunque la oposición a las máquinas en el mundo de Matrix deriva de una acción individual -la famosa pastilla roja o azul- ésta pasa por una acción colectiva, volviendo a Marcuse, “despertar del sistema y organizar la solidaridad […] contra la explotación”. Sin embargo, y aunque existe una ciudad humana enteramente independiente del sistema llamada Sión, formada por humanos aparentemente emancipados -un gigantesco Ca’n Vies o Patio Maravillas en el subsuelo- el movimiento de resistencia coincide en que la clave para la victoria es librar la batalla no sólo en el mundo real o físico -el de la infraestructura- sino también de conectarse al sistema donde se encuentran la inmensa mayoría de los humanos, intentando subvertir sus reglas. Neo, el protagonista, asume su transformación en ilusionista dentro de un sistema operativo del mismo modo que Pablo Iglesias se convierte en tertuliano televisivo para hacer política -y que Gaspar Llamazares se toma la lección de forma demasiado literal para acabar en Second Life tan a solas como en la vida real.

Sin embargo, el sistema también tiene sus instrumentos defensivos: como creadores del sistema operativo, los directivos del MACHINIBEX-35 tienen sus agentes particulares dentro de Matrix para servir de contrapunto a las amenazas internas y externas al sistema. Enfundados en un perfecto traje con corbata, son programas con un cometido y función concreta, con notables habilidades y recursos a su disposición, y, siempre, un pinganillo en la oreja para recibir instrucciones de sus jefes. El más destacado de ellos es el agente Rivera-Smith: el más insistente y servil de los agentes de Matrix persigue con ahínco al protagonista y tortura a alguno de sus socios de coalición hasta cantar victoria antes de tiempo, vistas las encuestas y felicitaciones que recibe por el pinganillo desde el Palco del Bernabéu. Sin embargo, cuando sus constantes vitales están ya a cero, Pablo-Neo recuerda que al final todo se trata de un programa y un juego de expectativas, consigue vender ilusión, remontar y enviar al Agente Rivera a un cuarto puesto, acabando con sus sueños de promoción a Champions y recordando al espectador que la épica existe, no hay rival pequeño, partido a partido, ens llevarem ben d’hora, etcétera.

Los guionistas podrían haberse quedado aquí, y dejar la historia como autoconclusiva y bonita, una metáfora criptomarxista perdida en el mar de los metarelatos hollywoodienses. Sin embargo, decidieron continuarla no una sino dos veces con notables malas valoraciones -al menos en contraste- por parte de crítica y público. En la segunda parte, “The Matrix reloaded” puesto que el protagonista seguía con su gesta, los responsables de la franquicia no tuvieron a bien crear un adversario nuevo: no apareció ningún anodino registrador de la propiedad intelectual con un ejército de 123 gatitos robóticos y sacos de pienso radiactivo para sustituir al carisma del Agente Rivera.

Sin embargo optaron por lo fácil: los responsables decidieron que, lejos de ser enviado a la papelera de reciclaje como los programas inútiles, el Agente Rivera resurgiese, ahora como virus descontrolado y sin pinganillo. El Rivera 2.0 es capaz de contagiar a otros su discurso y hasta su efigie, no obedece a nadie más que a sí mismo y su única obsesión es acabar con Pablo-Neo a cualquier precio, cumpliendo para lo que fue programado pero sin ninguna medida ni estrategia racional. Tanto es así que puede acabar siendo un problema para los objetivos del MAQUINIBEX-35 y la obtención de una cómoda mayoría de centro-derecha para otra legislatura de recuperación de impulsos neuronales, 2 millones de humanos para 2020 y reducción de impuestos a las máquinas con SO Windows XP y Vista. Y, claro, la presencia en pantalla de Smith-Rivera cientos de veces no consigue tapar su inconfundible olor a Raúl González Blanco en el Mundial de 2006. No acaba de funcionar.

Por la diversidad, vote Ciudadanos

Para alguien como Rivera que de forma tan insistente ha buscado a Adolfo Suárez como referente resulta casi paródico como, en la actual aceleración del tiempo político, ha quemado etapas a nivel comunicativo. Si lo miramos a través del retrato que hizo Gregorio Morán del abulense en “Adolfo Suárez, ambición y destino” si el Rivera de 2015 quería parecerse al primer Suárez aunque se le vieran bastante las costuras como acabó pasando en las elecciones del 20-D -algo arribista pero audaz, forjador de acuerdos por su delicada posición- el de 2016 se ha acabado pareciendo más a la lenta agonía del Suárez del CDS: acuerdos sin criterio, poder y dinero a cualquier precio, para acabar vendiendo el partido e intercediendo en favor de Mario Conde ante la Corona. Rivera, como en tantos otros aspectos bebe mucho más del relato tópico de la Transición, de Cuéntame y los reportajes de Victoria Prego que de ninguna fuente histórica seria, e intenta imitar, no al Suárez real con luces y sombras que conoció Morán sino a la hagiográfica caricatura que hicieron de él los medios y personajes públicos que hicieron todo lo posible para acabar con su carrera hasta el punto de alentar, promover y hasta ejecutar un golpe de estado.

Un ejemplo palmario de su desorientación es la larga pantomima de acuerdo con el PSOE, abocado al fracaso desde el minuto 0 -puesto que, en contra de lo que afirmaba toda la prensa, no bastaba con la abstención de Podemos, eran necesarios votos a favor del PNV, Compromís e IU que ninguno de los dos partidos se molestó lo más mínimo en cosechar. Sabiendo que según las distintas encuestas alrededor de un 60% de los electores de Ciudadanos provenía del Partido Popular y que las mismas apuntan a que alrededor de un 75% de sus votantes potenciales prefería y prefiere un pacto con el mismo PP, sólo un suicida hubiera apostado por una operación de ese tipo tras el batacazo electoral -frente a sus expectativas- del 20 de diciembre.

Nadie haría eso, excepto si es alguien que atiende a sus prejuicios antes que a los datos -en contra de lo que proclaman sus voceros- y se ha creído tres décadas de propaganda mediática sobre estabilidad, pactos, generosidad, etcétera. Si es alguien que piensa que la sociedad española valora los pactos transversales, que haya gobierno, el centro, la estabilidad y otras quimeras frente a sus legítimas preferencias a la hora de votar. Sólo, en definitiva, si ha consumido demasiada victoriapreguina en mal estado y cree en el Adolfo Suárez guapo y fumador empedernido que ha visto en Cuéntame y no se ha molestado en leer cómo acabó la UCD y después el CDS y por qué razones.

El Albert Rivera de 2016, como el Agente Smith de las secuelas de Matrix, se halla absolutamente descontrolado y sin ninguna coherencia argumental: con un IBEX-35 que no presta ninguna atención a Ciudadanos y ya ni tan siquiera coquetea con la idea de sustituir a Mariano Rajoy, el partido se limita a enviar mensajes contradictorios sobre pactos, gobierno e investidura que se resumen en que Ciudadanos pactará con quién sea y como sea con tal de tocar poder, con Juan Carlos Girauta contradiciendo abiertamente a Albert Rivera como ya hiciera en las negociaciones con el PSOE. Viajando a Venezuela contra el criterio de PP, PSOE y la diplomacia española en bloque, echando gasolina en el fuego de un escenario complejo en el que se intentan buscar espacios de mediación.

No contento con perpetrar el desastroso debate en el programa de Évole que enterraba en cal viva el “Espíritu del Tio Cuco” sus ataques pueriles en el debate “maduro” “a chino” y el contenido de su vídeo cuñao dan idea de un partido que se encuentra enormemente desorientado y sin un eje estratégico claro para la campaña y la postcampaña. El gran acierto del Ciudadanos reinventado de 2015 e hinchado por los medios fue redibujar el marco político español: de la dicotomía pueblo/élites que marcó Podemos en 2014 se construyó un nuevo/viejo que duró con mejor o peor fortuna hasta final de año. La cuestión del estilo de debate, teóricamente más amable, formaba parte de ese pack. Declaraciones como las de Girauta acusando a Atresmedia de manipular el debate apagando el aire acondicionado hablan por sí solas en éste sentido.

El agente Rivera buscando a sus clones

La decisión de hacerse perdonar su pacto con el PSOE construyendo una campaña anti-Unidos Podemos es difícil que responda a los intereses a escala macro del tipo de agentes que encumbraron a Ciudadanos desde su posición de partido catalán emergente a principios de 2013 a lo que llegó a ser en 2015. La polarización solo conviene a la estrategia de Mariano Rajoy, que ha optado sin embargo por una campaña tranquila, sin estridencias y de perfil bajo. La movilización del electorado de izquierda y su articulación alrededor de Unidos Podemos es teóricamente la peor noticia para el establishment que Ciudadanos dice sostener, además de para sus propios intereses electorales. Es difícil entender como va el elector de orden que quiere parar el comunismo de la V Internacional a preferir un partido veleta que puede pactar con cualquiera al propio PP. Si la concentración de Podemos e IU ya perjudicará a Ciudadanos en el reparto de escaños en provincias medianas y pequeñas, su campaña errática en un sentido polarizador e indefinición pueden llevarles a una auténtica debacle electoral el 26 de junio. Todo se verá.

Para el final, un spoiler o ojocuidao para el lector: al final de Matrix, el comportamiento errático y destructivo del Agente Rivera-Smith, ya convertido en virus incontrolable, obliga al MACHINIBEX-35 a firmar un pacto con los okupas de Neo-Pablo y renunciar a destruirles a cambio de que se ocupen de solventar el problema y reinstalarles el sistema operativo. Eso pasa, sin embargo, en la tercera película. Aún nos queda, pero no duden que los guionistas, y más tratándose de la Histeria de España, aún pueden empeorar.

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Comentario de Teodoredo (08/06/2016 08:02):

El artículo es entretenido de leer, pero la materia prima… a mí me parece bastante más plausible que la interpretación marxista sea sólo eso, una interpretación, y que sus milenaristas creadores tuvieran algo bastante más simplón en mente. A fin de cuentas son las temibles, malvadas, jolibudrecurrentes MÁQUINAS las que han creado el tinglao. No la Rand Corporation, no los hermanos Koch, no PwC, no Goldman Sachs, no: las MÁQUINAS. Que es como decir “a nosotros que no nos jodan, que el systema mola, los malos son los otros”.

Lo único que a mi juicio vale un poco la pena es la estremecedora apología del terrorismo que se hace al principio, cuando Neo ya ha despertado y le están instruyendo en el funcionamiento del tinglao. No recuerdo las palabras exactas, pero venía a decir que los humanos que colaboraban con Mátrix en el fondo eran peor que ratas y que no había que preocuparse si morían durante el cumplimiento de su misión porque, total… Me chocó mucho que a nadie más le chocara. Pero claro, eran tiempos primitivos, imperfectos. Nuestro beatífico ministro del interior no habría permitido que se dijeran semejantes cosas. Seguro.

Por cierto, el original de El hombre unidimensional ¿no está en inglés? En todo caso, si se lo ha acabado reciba mi enhorabuena. Yo no he podido con más de quince o veinte páginas, menudo tostón enrevesado.
Comentario de John Constantine (08/06/2016 08:20):

El comportamiento de Rivera en el debate sólo era achacable o bien a una crisis de pánico ante los resultados que se le avecinan o al síndrome de abstinencia. Y ya lo de Girauta culpando a La Sexta de no poner el aire acondicionado dice mucho de la impresión que ha dejado en su partido el debate.

Mi impresión es que si el IBEX todavía quiere a Ciudadanos para algo a Rivera le quedan 3 telediarios como líder, y Villacís o Arrimadas ya las deben estar Sorayizando para acceder al sillón.
Comentario de Gaff del Perelló (08/06/2016 09:09):

Por remarcar las diferencias de guiones, cuando llegue la hora de pasar de ser lider universal a vender Eau’ de Casta, al xiquet de Vallekas sólo le pido que pronuncie aquello de … “Yo he visto cosas que vosotros no creeríais: Atacar naves en llamas más allá de Sol-Orión. He visto Rayos-C brillar en la oscuridad cerca de la puerta del Senado de Tannhäuser. Todos esos momentos se perderán en el tiempo… como lágrimas en la lluvia. Es hora de morir”
Comentario de Mr. X (08/06/2016 09:47):

Lo de Girauta es genial. Supongo que pensará que Pablemos, como habitual de la caldera de Satán, es inmune al calor.
Comentario de Bartomeu Q. (08/06/2016 10:01):

Rajoy y sus acólitos son los que de verdad están resistiendo al sistema, no se equivoquen con otras interpretaciones. Son la anti-modernidad personificada y encima desde dentro intentan que el sistema trontolle con robos descarados, mala gestión, etc. Sin ellos España sería la arcadia de la felicidad y estariamos todos adormecidos en nuestro paraiso capitalista que funcionaria bien engrasado como si de una socialdemocracia nórdica se tratara. ¿o no?

Gran article per cert, he rigut molt!
Comentario de emigrante (08/06/2016 10:01):

Puede que Rivera esté amortizado pero no su partido. Porque desde que el Merovingio se hizo independentista en Catalunya es imprescindible como muro de contención al independentismo. Con el bipartidismo muerto, DCD subida al monte y Unió extinta los cunyats son la única opción que tiene el unionismo sin pasar por el referendum que piden los de ECP.

Llama la atención lo bien que le estaban saliendo las cosas a Ciutadans en Catalunya y el desastre que está montando Rivera al otro lado del Ebro.
Comentario de Casio (08/06/2016 10:59):

Buen artículo. No he visto Matrix, pero el paralelismo me encaja “ferpectamente”, que diría Obelix. La gran dificultad que está teniendo La IbexSuperestructura para combatir a Pablemos es que este tiene un diagnostico eficaz de la crisis, de sus origenes y sus consecuencias, y ellos tratan de mantener un metarelato encubridor..que ya no pita.
Si Rivera ( igual vale para Pr Snchz) hubiera tenido el valor de hacer un diagnóstico feroz , aunque hubiera planteado otro tratamiento curativo, habria tenido una oportunidad. Pero como bien se dice en el articulo, se ha creido los cuentos de la Transición, no ha sido capaz de ir un paso más allá. Y su falta de valor lo va a pagar, igual que Pdr Snchz.
Comentario de Nagao (08/06/2016 11:16):

Nada que decir sobre Rivera o los posibles paralelismos Matrix-Ciudadanos, solo escribo para que el articulo no adolezca del necesario friki puntilloso que diga que no se puede hablar del “incipiente movimiento ciberpunk” en 1999 cuando “Neuromante” se publico en el 1984.

Ala, ahi queda.

PD: Mi teclado barbaro no permite acentos
Comentario de DePeixes (08/06/2016 12:35):

#7

¡Vaya hombre! Se me ha adelantado.

Un saludo.
Comentario de DePeixes (08/06/2016 12:37):

En el anterior comentario, obviamente, me refería al comentario de Nagao.

Un saludo.

P.D. Yo también me uno al sector LPD que reclama un editor de comentarios para corregir estas metidas de “zoca”.
Comentario de ocnos (08/06/2016 12:38):

#7 Y una referencia a Johnny Mnemonic, corto relato anterior a Neuromancer y con versión cinematográfica protagonizada por el amigo Keanu, lo elevaría a la categoría de friky cum laude
Comentario de Mr. X (08/06/2016 12:57):

11-Ná, todavía más exótico si la hubiera a Hotel New Rose, ambientada en el mismo universo que Juanito el Memorioso y Neuromante, adaptado por el locatis de Abel Ferrara, con Dafoe y la señora Argento.
Comentario de Oliveral (08/06/2016 13:14):

Sr. Francesc. Es uno de los artículos que más me han gustado a lo largo y ancho de la red en muuuuucho tiempo. Gracias por el deleite.

Un saludo
Comentario de ocnos (08/06/2016 13:27):

12 Eso sería ya de summa cum laude…
Comentario de Mr. X (08/06/2016 14:46):

Para amenizar el artículo musicalmente https://youtu.be/3yuBvfEj_RE
Comentario de Mauricio (08/06/2016 16:50):

¿Matrix, en serio? Imagino que sí, al fin y al cabo, la metáfora en manos de los entusiastas de esa ficción política que es Podemos no deja de ser un sarcasmo a la altura de LPD.

Comparen el programa electoral de las europeas con el actual, el de diciembre con el actual (20 mil millones menos de inversión pública pero eran números reales y tal con un agujerito de ¡20mil millones!) En 3 años han pasado de ser marxistas leninistas, de reivindicar la dictadura del proletariado como la democracia perfecta (ver video de Iglesias en la universidad de Zaragoza) a socialdemócratas de toda la vida ¡como Marx!, de impagar la deuda a si eso ya lo hablaremos con la UE, de rebajar la edad de jubilación, la banca pública, ya ni se acuerdan, pueden ser ultra patriotas y pactar con “nacionalistas” andaluces, castellanos, catalanes, navarros, mallorquines o el partido pirata, de asaltar el congreso a comerse a besos en el mismo…La cuestión es ¿los votaran por lo que decían entonces o por lo que dicen ahora? ¿Mienten ahora o mentían entonces?

Y mientras, el tonto útil de Garzon, presumiendo de comunista. “¿Qué es ser comunista? defender los derechos humanos” ¡Ole tu!. Y así pueden defender el software libre y la propiedad intelectual, la redistribución y la igualdad pero cada uno dentro de su nacioncita, estar en contra de la propiedad privada pero a favor de la ocupación del espacio público que es de todos, defender la pluralidad ideológica pero al mismo tiempo el adoctr, perdón, la promoción por parte del estado de SU forma de pensar, un partido para la que todo es terrorismo excepto Otegui que es el nuevo Mandela o hablar de cosas que nadie sabe lo que significa como “ecofeminismo” o “desarrollar un urbanismo activo destinado a diversificar el uso del suelo”…, cualquier cosa que lleve las palabras “sostenible” “ecológico” “feminista” y esté en contra de lo que se considera “español”, “mayoritario”, de los “de arriba”, es incorporado acríticamente. Pura vacuidad, la coherencia, la realidad no es ni tan siquiera una referencia lejana.

Da igual, Podemos es un estado de ánimo, una estética, una expresión de insatisfacción de rebeldes sin causa que buscan en el “Banc expropiat” o el “Patio Maravillas” su Sierra Maestra. Para ello deben crear una realidad paralela, su Matrix, donde miles de niños pasan hambre en Madrid (¿Dónde están ahora?), los españoles vivimos debajo los puentes porque los bancos nos echan de casa y hay más represión aquí que en Venezuela, un mundo de buenos y malos, donde ellos, obviamente, son los buenos. Niños de papa, jugando a redimir la clase obrera: hemos cambiado a los Marx, Engels, Guevara, Castro, por los Tsipras, Varoufakis, Vestrynge, Monedero, Bescansa, Espinar, etc.

Como dijo Chesterton “Cuando se deja de creer en Dios, enseguida se cree en cualquier cosa” y ya no te digo después de la caída del muro de Berlín. Entonces, para un izkierdista, para el que la realidad se ha convertido en un inconveniente enojoso que conviene ignorar, es mejor tomarse una píldora morada. De ahí análisis como este.

“Nadie haría eso, excepto si es alguien que atiende a sus prejuicios antes que a los datos”

Por un lado, tenemos la Fundación CEPS (germen de Podemos) que fue subvencionada por el gobierno de Chaves. Un partido del cual varios dirigentes cobraron por asesorarlo, donde podemos ver video de sus dirigentes alabando de forma rastrera a Chavez y su modelo. Sin embargo, ahora, se sorprenden de que hablen de Venezuela, en plan “-¿Yo con esa? ¿De qué me hablas? Pero si ni la conozco”

Por otro lado, sin ninguna prueba, sin poder establecer ninguna conexión que se sostenga ni por los pelos, ustedes han decidido que Cs, partido del que es presidente Rivera desde 2006 (mucho antes de que Iglesias ni tan siquiera soñara en ser diputado), que defiende que las empresas que tengan cuentas en paraísos fiscales no puedan trabajar con la administración, que quiere subir los tipos efectivos para que coincidan con los nominales y eliminar deducciones, resulta que es un producto del Ibex35. Con un par.

Grupo Prisa, A3media, que han apoyado hasta la náusea a Podemos, dándoles más minutos de tv gratuita que a nadie antes, no cuentan con los apoyos del establishment pero si alguna encuesta, que nunca se equivocan, situaban a Cs por delante de Podemos…blanco y en botella.

Rivera que ha renunciado a ocupar a ningún cargo en ningún gobierno está desesperado por la poltrona. Iglesias que se autonombro vicepresidente y repartió ministerios como cromos, solo quiere el “cambio”. Un Iglesias, cuya productora fue “subvencionada” por una dictadura teocrática, atacando que España haga negocios con Arabia Saudita, a la vez que el Kichi se muestra encantado de venderles corbetas. ¿Incoherencia? Quita, quita…

Pero en un giro argumental digno de telenovela venezolana, miren que bien traído, el IBEX, que todo lo puede, que igual con una llamada obliga a PPSOE a hacer una coalición, como que cambia de opinión y lo deja para más tarde, ahora resulta que no es que el Ibex no apoyase a Cs es que ha cambiado de opinión y ya no los apoya más porque, porque…el IBEX es así y ahora apoya a Podemos…da igual la realidad, lo importante es que el Sr. Miralles se asegure estar del lado correcto del “rebelde sin causa”.

Ya no entre en lo del acuerdo con el PSOE porque ya me he cansado…pero lo dicho:

Nadie afirmaría nada de lo dicho por el Sr. Miralles “excepto si es alguien que atiende a sus prejuicios antes que a los datos”.
Comentario de Lluís (08/06/2016 17:07):

#6

El problema es que Cs se ha convertido en una plataforma personalista al servicio de su líder, que puede decir lo que quiera de la vieja política, pero lleva ya un par de lustros sentado en el sillón y no parece tener ganas de levantarse como no sea para ir a sentarse en uno mejor. Si, Podemos viene a ser lo mismo, pero ahí por lo menos parece que hay gente dispuesta para hacerse con el bastón, y el sistema de “confluencias” seguramente dejaría todavía con ciertas opciones a algunos de sus aliados territoriales (en particular, los de Valencia, Galicia y Cataluña) ante un colapso de la dirección central madrileña.

Y por otra parte, Cs ni siquiera es imprescindible en Cataluña. El nacionalismo español tiene a dos excelentes representantes en el PP y el PSC actual (los federalistas, catalanistas y similares ya se largaron hace tiempo), y la facción podemita local tampoco es contraria a la unidad de España, lo único que admite es el derecho a la autodeterminación, pero su apuesta no es la independencia. Digamos que en Cataluña existen tres bloques transversales (cuatro, si contamos a los que están hasta los huevos de los otros tres, y que seguramente serían la mayoría si se juntasen), cada uno con sus opciomes, pero si un partido X desaparece o baja, sus seguidores buscan un sustituto dentro de su mismo bloque. Y me temo que Cs ya ha tocado techo, en las generales perdieron casi 1/3 de los votos que habían sacado 3 meses antes en las autonómicas, y recordar también que en su tiempo el PP-C llegó a sacar casi un 25 % de los votos en unas generales.

Y francamente, no veo a Arrimadas o Girauta dirigiendo el partido. Bueno, verlos si, pero con una evolución como la del CDS, su particular travesía por el desierto les llevó primero a aceptar a Mario Conde como candidato a presidente del gobierno y después a integrarse en el PP.
Comentario de Teodoredo (08/06/2016 17:08):

Ma convencío, tiro a la iglesia más próxima a rezar.

De camino haré escala en algún bareto para atizarme una copa Soberano.

Tahora.
Comentario de Simeón (08/06/2016 17:09):

“Grupo Prisa, A3media, que han apoyado hasta la náusea a Podemos”.

Yo quiero una calada de lo que fuma este hombre.
Comentario de Lluís (08/06/2016 17:38):

Hombre, Mauricio, ya le echábamos de menos.

Si, ya sabemos que el gobierno venezolano encargó unos trabajos a ciertos personajes de Podemos, básicamente de asesoramiento. Tengo algunas preguntillas:

– ¿Dónde está la ilegalidad en eso?
– ¿En qué consistieron esos trabajos? Y lo más importante, el gobierno venezolano, ¿les hizo caso? Lo digo porque algunos dan por sentado que Iglesias es el responsable último de la situación de Venezuela porque Maduro simplemente se limitó a seguir sus consejos.

En cambio, nadie sabe de dónde se ha financiado Cs. Si, sabemos que en su día estuvo asociado con cierto movimiento de extrema derecha europea, y ahora se ponen algo nerviosos si les hablan de Mario Conde. Pero a partir de ahí, se puede pensar que se han gastado mucho dinero en campañas, y nadie sabe de dónde ha salido.

Lo que si que es ilegal, en cambio, es el tipo de financiación al que han recurrido partidos tradicionales como CDC, PP, PSOE,…, hay sedes embargadas, tesoreros y gerentes imputados y en ayuntamientos y diputaciones, a más de cuatro les entran sudores fríos cada vez que un furgón de la Guardia Civil aparca delante de la puerta.

Cs no puede quejarse tampoco. Cuando no era absolutamenta nada en Catalunya (ni en ninguna otra parte) recibió mucha atención gratuíta. Propiciada por ciertos sectores del PP, que veían interesante potenciar a alguien que parecía que podía hacerle sombra al PSOE. Quizá deberíamos preguntarnos por qué se hablaba de ese partido y no de otros que en ese momento eran igual de extraparlamentarios. Con UPyD habían hecho lo mismo, pero al final resultó que Rosa Díez, con sus defectos, era menos dócil que Rivera, éste por lo menos ha aprendido la lección.

Por cierto, menudo ridículo hizo en Venezuela. Bajó del avión, se hizo un par de fotos, supongo que comería o tomaría café con alguien y regresó de vuelta. Ya me dirá de qué ha servido eso para desencallar la situación en ese pais. O para ocultar que no tiene ninguna propuesta decente para España, más que seguir con lo que hay.
Por cierto, muy interesante su propuesta de evitar que la administración pública contrate con empresas establecidas en paraísos fiscales, un brindis al sol. Básicamente, por:

1-) No es ilegal que una empresa o un particular españoles tengan cuentas o negocios en ningún paraíso fiscal.
2-) Los que lo hacen para defraudar, procuran que no se entere nadie. ¿Cómo van a saber qué empresa tiene cosas en un paraíso fiscal? Luego, está la lista de los paraísos fiscales, porque resulta que, para el Ministerio de Hacienda del Reino de España, Panamá no lo es. Luxemburgo, en cambio, si.
Comentario de l.g. (08/06/2016 20:44):

El hecho basico es que Mauricio tiene razon. Por decirlo brevemente Podemos es el Anticristo. Alguna de mis ancianas tias añadirian que ademas es una vergüenza que vayan al parlamento con coleta.

Son incoherentes, con dudosos principios, dudosa financiacion… Lo suyo es votar al PP para evitar todo eso. Bueno, si eres joven y moderno tambien vale Ciudadanos. Incluso si te sale el progre trasnochado puedes votar al PSOE, pero hombre, a Podemos no. Eso nunca!!!
Comentario de Asda (08/06/2016 21:50):

Si uno va a hacer uso de palabras en ingles, debiera al menos escribirlas bien. Es “establishment”, no “stablishment” como escribes en el primer párrafo. Como se nota cuando no tiene ni puta idea de ingles y no diferencia las eses aspiradas.
Comentario de Sgt. Kabukiman (08/06/2016 22:26):

Pues Moe tiene razón: el votante medio es imbecil si no es capaz de ver la bonhomia del Kuñao.

http://www.elmundotoday.com/2016/06/las-mejores-frases-de-albert-rivera-en-el-debate-con-pablo-iglesias/

La respuesta de IKEA

http://www.elmundotoday.com/2016/06/ikea-responde-a-podemos-vendiendo-una-figura-de-madera-de-pablo-iglesias/

de madera venezolana
Comentario de Francesc Miralles i Borrell (08/06/2016 23:29):

Se trata de un error de escritura ya corregido, si te fijas más abajo si que lo tenía escrito con “e”. Gracias por el apunte :-)
Comentario de DrDoom (09/06/2016 00:27):

Por mi parte Matrix es más parecido a un regimen totalitatrio como la Unión Soviética donde des una realidad de cartón piedra es el cielo en la tierra.
Del tipo ‘un mundo feliz’ no de 1984. Entendida la obra de Huxley como un totalitarismo agradable de tipo maternal y la otra obra de tipo paternal y brutal.
Comentario de Lluís (09/06/2016 05:42):

De todas formas, que no cunda el pánico. La cosa está más o menos controlada. Hasta ahora, nos han permitido disfrutar del espectáculo, y si (como parece) la ciudadanía sigue obstinándose en no dar la mayoría absoluta al binomio Rajoy-Rivera, los que de verdad mandan ya se encargarán de montar la GK. Lo único que todavía no sé es si Rajoy seguirá al frente o le sacrificarán para hacelo algo más digerible al PSOE, más que nada porque ahora ya han constatado que si eliminan al PSOE otros bastante más peligrosos ocuparán su sitio.

Eso si, tengo ganas de ver, esta vez, a Sánchez rechazando ser el vicepresidente de Iglesias.
Comentario de Pablo Ortega (09/06/2016 06:22):

Para completar el glorioso desvío de este post, invoco a Trompeta para que opine sobre este interesante caso de un pobre militar venezolano (porque el desvío debe hacerse a lo grande) que se suicidó porque su esposa le ponía los cuernos con un camarada del mismo batallón. Los tres eran militares y servían en el mismo batallón, que yo sepa no tenían hijos, eso bien que lo mencionaría la prensa amarillista para hacer aún más festín con el difunto capitán.

Mi opinión es que el tipo se pasó de patético, mangina y cuck (como diría Trompeta), pero como soy inexperto en estos asuntos, le someto este asunto a él.

Dejo link: http://www.laverdad.com/sucesos/98610-teniente-se-encierra-en-un-bano-y-se-suicida.html
Comentario de Pablo Ortega (09/06/2016 06:23):

Yo solo vengo a recordarle a @Lluís, como por enésima vez, que aún me produce gracia que venga a decirnos que el que Iglesias asesorase al chavismo no significa que esté vinculado al chavismo ni que sea chavista, sin importar que hay montones de vídeos suyos alabando al comandante supremo. Pero no hay nada que preocuparse, eso no significa que el tipo sea chavista.

Por menos tildaron a Chávez de castrista en 1998 -y resultó ser verdad-.

Sobre lo que se comenta aquí del viaje de Rivera para acá, para nosotros fue solo un político extranjero más que ha venido a apoyarnos y eso se agradece. Eso sí, sirvió para que la mayoría de venezolanos se enterase de quién es Rivera. Fue un acto responsable, porque dudo mucho que hubiese podido hacer más, y tampoco he visto que alimentase los odios entre chavismo y oposición. Más contribuye a alimentar el fuego Maduro con sus insultos diarios a la oposición.

Al final ni mejoró ni empeoró las cosas. Y sobre mediación, puede que les interese saber el papel que jugó Zapatero, quien se reunió el domingo con Leopoldo. En el TL (@leopoldolopez) salen algunas perlas interesantes al respecto:

“Y también la importancia de que diálogo no puede ser para ganar tiempo porque el pueblo de Venezuela ya no tiene tiempo”

“El cambio constitucional este 2016 por el que tanto hemos luchado no puede ser intercambiado por nada! El pueblo quiere revocatorio 2016”

“Reafirmé la importancia de liberar a todos los presos políticos y que antes que mi libertad, está la de toda Venezuela!”

Eso suena bien raro, y más cuándo ya hay unos cuántos aquí asegurando que la oferta de Zapatero era la liberación de Leopoldo a cambio de dejar el revocatorio para 2017 (cuando, de ser revocado Maduro, el período sería completado por un vicepresidente chavista). Lo dejo aquí porque a fin de cuentas Zapatero es su compatriota y me sorprende que se comentase poco allá lo hecho por Zapatero, supongo que es porque afecta intereses de todos los medios que no son ABC.
Comentario de Mr. X (09/06/2016 06:45):

29-Que se hable poco de la labor de mediación que está realizando Zapatero (no es por nada, pero el único líder político que la alaba públicamente es Pablo Iglesias, hasta los del PSOE la ignoran) se debe a la campaña de demonización que se realizó contra el propio ZP por los medios conservadores durante su segunda legislatura: ahora se ven incapaces de reconocer que está llevando a cabo una labor diría que bastante ingrata para evitar que otro país estalle definitivamente (cuando lo que querrían de verdad es que estallara y se produjera una guerra civil y se convirtiera en una Siria latinoamericana: si hay alguien interesado ahora mismo que Venezuela se vaya a la mierda son sus amigos españoles).
Comentario de Casio (09/06/2016 09:17):

Es curioso, Mauricio, con lo listo que parece que no se de cuenta que todo lo que critica de Podemos es farfolla, hojarasca, ruido. Podemos no es un estado de ánimo, es un diágnóstico.
Comentario de Santi (09/06/2016 09:38):

#22 A mí me pasa mucho eso de anhadir una e inicial o quitársela a palabras en inglés (es normal, no existe el fonema’s’ en comienzo de palabra en mi lengua madre, el castellano, de ahí los olvidos y las sobre-correcciones). Ahora bien, de ahí a decir que no tengo ni puta idea de inglés, créame usted, hay un trecho gordo: no sea usted tan mal encarado, hombre.
Comentario de emigrante (09/06/2016 09:41):

#26, yo doblo mi apuesta y digo, como ya puse en la porra, que UP-PSOE alcanzará la mayoría absoluta, que habrá sorpasso en votos y escaños, que aún así Iglesias le ofrecerá la presidencia a Sánchez y ni por esas habrá gobierno del cambio. Eso sí, el día que se reúna la ejecutiva del PSOE para buscar la excusa con que dejar gobernar a Rajoy habrá ambulancias aparcadas el la calle Ferraz desde por la mañana por lo que pueda pasar.
Comentario de Mauricio (09/06/2016 10:15):

¿Alguien puede aportar algún argumento sólido que conecte a Cs con el IBEX? ¿Un argumento cualquiera, incluso tonto, muy tonto? ¿Nadie? ¿Pues eso, Matrix y la realidad paralela….

I.G.,
Deduzco que su anciana tía fue abducida por un ovni hacia finales de los 60 que es cuando empezaron a verse los primeros “rojos” con pelo largo por España. Ir de rebelde rompedor declarándose marxista y con una estética de principios de los 80 es patético. Al menos, Tsipras y Varoufakis tienen presencia y no ese aspecto de pasarse los sábados por la noche jugando a rol.
Un “cacaculopedopis” en un niño de 5 años es una provocación, en un adulto, también, pero a la inteligencia.
Casio,
Un diagnóstico es un análisis certero de una situación. Más bien son un síntoma, de rabia, de descontento, de que algo no va bien, como el pus de una herida…
Comentario de Santi (09/06/2016 10:44):

#33
Esta usted de broma, no?
Son business friendly, pues no hay otra forma de progreso que el que dicta el dinero, progresistas bien entendidos, en suma, misma antropología individualista del siglo XIX, misma querencia por el orden (en la falsa dicotomóa orden-libertad: véase las conclusiones de Cíclope de los Ibex-Mex a su vuelta de venezuelear: ese tufillo a “extraordinaria placidez”)… En suma, sentido común dentro de un orden (el orden que dicta la necesidad del movimiento agil y acelerado del dinero que sólo sirve para comprar más dinero).
Comentario de Lluís (09/06/2016 11:09):

#33

De acuerdo, Mauricio, que empiece Rivera explicando cómo ha pagado los gastos de su partido durante los últimos 10 años y, en particular, los últimos dos. Más que nada, porque al pedir transparencia a los demás (y ojo, eso lo aplaudo), podría empezar publicando él sus cuentas. Pero las auténticas, ojo.

Tampoco estaría de más preguntarse por qué, de repente, todo el soporte que recibía UPyD se traspasó a Cs y los mismos que alababan al partido de Rosa Díez empezaron a lincharlo cuando optó por no fusionarse con Cs. Y si el hecho de que ese partido se personara en casos de corrupción y, además de disparar contra el sobornado lo hiciese contra el sobornador, tuvo algo que ver en el cambio de apoyos. Por lo pronto, Rivera se ha mostrado muy discreto en sus críticas a los que pagan por obtener favores de la administración.
Comentario de Lluís (09/06/2016 11:25):

#28

Lo que le vengo diciendo yo es que me gustaría saber en qué han consistido los trabajos de asesoramiento del grupo de Iglesias al gobierno chavista, que eso no lo sabe nadie, ni siquiera vd que es el que, como ciudadano venezolano residente en Venezuela, ha pagado la factura. Pero supongo que eso es lo que menos les importa a todos, venezolanos o españoles.

Respecto a la visita de Rivera, creo que deberían agradecer mucho más la de Zapatero. Lo digo porque el líder de Cs venía a hacerse una foto, y según algún bromista, como aquí está de moda el consumo de producto de proximidad, para consumir más cerca de su origen cierta substancia de la que Colombia es un importante productor (y no es el café), y el resultado fue bien, las fotos salieron muy bonitas y, por su comportamiento en Venezuela y al regresar, se diría que el producto que pilló es bastante mejor de lo que se puede encontrar en Europa, incluídos los barrios de gente acomodada.

Utilidad para los venezolanos, me temo que muy poca. Yo diría que lo habrá sido algo más el viaje de Zapatero, que como vd. dice (y si le sirve de algo, yo ya lo había visto antes de que vd. me lo comunicase), se ha reunido con Leopoldo López y seguramente que con más opositores, y también con algún representante del chavismo. Eso si, sin tanta cámara, a la prensa “libeggal” española no le interesa sacar nada positivo de Zapatero (por lo menos, hasta que puedan redactar su necrológica), pero para esas labores se requiere algo de discreción. Y no le quepa duda que el gobierno español y sus servicios exteriores estaban informados de la visita y lo aceptan, si Exteriores se hubiese opuesto frontalmente a la visita seguramente no habría ido, ser un ex presidente tiene algunas servitudes.

Eso si, otra cosa es que la mediación esa sirva de algo, pero si de lo que se trata es de valorar el intento, el de ZP vale más que lo de Rivera. Y, por cierto, estamos esparando que Rivera vaya algún otro país, por ejemplo a Irán, allí los podemitas también facturaron algo y los opositores lo pasan bastante mal.
Comentario de Teodoredo (09/06/2016 11:38):

Por no mencionar que hay otros trabajillos de asesoramiento por ahí (Milton Friedman, Jeffrey Sachs, PwC) que sí se sabe en qué consistieron y cómo acabaron. Y nadie les ha dicho de todo ni les ha exigido que se abran el vientre en canal y agonicen.
Comentario de Mr. X (09/06/2016 11:53):

Cagómetro en Ferraz a tope

http://politica.elpais.com/politica/2016/06/09/actualidad/1465458002_412746.html
Comentario de Bunnymen (09/06/2016 13:01):

Comparto con Mauricio la idea (extendida, ya que la escucho mucho) de que Ciudadanos es una creación del Ibex es una teoría de la conspiración. Bonita y tal, pero creo que la realidad del mundo empresarial es más prosaica, al menos hasta donde yo veo y conozco. Para mí son un UPyD 2.0, de hecho se han nutrido de estructura de estos últimos para crecer.

Otra cosa es como y porque ha recalado apoyos fuertes de hace poco aquí, o que sea un partido “cómodo” por canalizar descontentos pero favorable a pinzas con mayoritarios y chanchullos empresa/administración y demás costumbres tan nuestras. Pero es otra conversación, o más bien, habría que partir de otra premisa que no nazca en una primera secuencia en la que un grupo de malvados encorbatados se reúnen en un oscuro castillo durante las noches de tormenta.
Comentario de Santi (09/06/2016 13:29):

Ah, bueno, Bunnymen es que no hace falta conspiración de ningún tipo. Simplemente son personas que, armados con sentido común de señorito que escribe columnas en el ABC (es decir, sentido común sumiso) recoge, pule, abrillanta y rejuvenece los valores dominantes. Nada de men behind the curtain o, al menos, no es lo importante.
Comentario de emigrante (09/06/2016 14:54):

El CIS ha hecho zas! y el sorpasso se ha convertido en zarpazo
Comentario de Mr. X (09/06/2016 14:57):

Hoygan, ¿soy el único que se acuerda de la brutal campaña mediática para que UPYD, una vez que se negó a fusionarse con Ciudadanos, cayera en desgracia? No soy el único que piensa, creo, que UPYD se personara como acusación en diversos casos de corrupción tuvo algo que vez con el hecho que le buscaran un recambio y le empezaran a hacer tantísima publicidad desde los medos generalistas
Comentario de Mauricio (09/06/2016 15:28):

Santi: Porque son business friendly y “un plumilla” del ABC para hacer méritos o de la Razon que son muy pro Rivera para que sustituya al PP…

Lluis: porque no sabe cómo se han pagado los gatos los últimos 10 años y porque cuando UPD no quiso aliarse con Cs, los que apoyaban a Diez pasaron a apoyar a Cs y porque “Rivera se ha mostrado muy discreto en sus críticas a los que pagan por obtener favores de la administración”.

A ver, como lo diría: JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA…les cuento la verdad: estaban los del IBEX 35 reunidos que si financiaban a Cs a escote o si el de Ferrovial pagaba más por ser compiyogui de la Reina, mientras, el separata de grifols su rollo quejándose de las túnicas y que con el tufillo de los cirios se estaba mareando, cuando se levantó Botin que se había ventilado un Vega Sicilia solito y soltó lo de “tse, quietos todos, que esta financiación la pago yo por mis cojones” , pero Francisco Gonzalez, el del BBVA, que es un picado, dijo que ni habar que él no era menos y que financiaba otro partido, que si esto, que si lo otro, total, que no había forma de ponerse de acuerdo, así que decidieron que Botin financiaba a Cs mientras aparentemente defendían una gran coalición, para luego descartarla y así Gonzalez podía darse el gusto de financiar un partido él solito. Luego ya sacrificaron unas Virgenes y se pusieron unos videos de desahucios para echarse unas risas. ¿Por qué se creen que ahora va Podemos segundo? ¿Y esa corbata de Iglesias, ein, que me dicen? ¡El IBEX esta con Podemos!

Teodorero,

La visita de Rivera ha servido para, utilizando un término que le sea familiar, “internacionalizar el conflicto”.
Pues porque el Parlamento iraní no ha invitado a Rivera. La misma respuesta sirve para todos los países con problemas derechos humanos del mundo a los que Rivera no ha ido.

Por cierto, ¿no les resulta curioso que Iran pagase a la productora de Iglesias y Cia? ¿Hasta el móvil que utilizaba hasta hace poco? (todo reconocido por Iglesias) ¿Qué interés podía tener Irán? ¿Expandir el chiismo? ¿Un futuro mejor para los españoles? ¿a Ahmadeinejad le entretenían los debates de la tuerka?

Puede ser, claro que también existe la posibilidad que actuasen por cuenta de sus aliados venezolanos.
Comentario de Teodoredo (09/06/2016 16:24):

Mau se ha liado a repartir sopapos a diestra y siniestra y no se ha dado cuenta de que yo no he dicho nada de Rivera & Venezuela, apasionante tema donde los haya, sino del dichoso y censurabilísimo “asesoramiento”.
Comentario de Pablo Ortega (09/06/2016 17:00):

A los que alabáis a Zapatero, me sorprende que paséis por alto lo que dijo Leopoldo sobre sus planes de mediación, a menos claro, que os parezca una buena idea, en nombre de la paz, aplazar el referendo revocatorio a un año donde es imposible que el chavismo pierda el poder pase lo que pase en el referendo, y por ende, galvanizar aún más los ánimos de las masas que quieren un nuevo gobierno, no un mero cambio de sillas entre camaradas.

@Lluís: está el famoso trabajo de Monedero que le costó su carrera política. Y esto, aunque no sé cuánta veracidad le da, total es Vozpopuli… http://vozpopuli.com/actualidad/54067-la-fundacion-de-los-lideres-de-podemos-guio-la-guerra-sucia-de-chavez-contra-sus-opositores

En suma, si eso no es un vínculo de peso entre Podemos y el chavismo, que coño lo es? Que es lo que necesitáis? Iglesias metiéndole un beso de tornillo a Maduro? Como ya dije, en efecto lo de Zapatero fue un intento más serio de resolver las cosas. Pero si el tipo cree realmente que puede evitar el estallido social posponiendo el cambio de gobierno hasta 2019, está muy equivocado, y más en un país con gente pasando hambre y donde hay saqueos todos los días.
Comentario de Bunnymen (09/06/2016 19:28):

También es verdad que las filias y prejuicios van en dos direcciones a la hora de creerse magufadas, que algunos son tan escépticos con la alianza Ibex-Rivera como enseguida compran las alianzas de todos los imperios comunistas para invadir Europa a traves de España con su herramienta del mal Podemos y el profeta Iglesias.

Por otra parte, como antes todos estos, todos reconocidos comunistas:

http://www.infolatam.com/2012/08/14/espana-y-cuba-un-vinculo-lleno-de-vaivenes/coronaciondeperez1/
Comentario de Lluís (10/06/2016 06:29):

#43

No, claro, los gastos de Cs los han pagado los pocos centenares de militantes de pago que tenían hasta que descubrieron que podían tocar teta y lo que recibieron en subvenciones por la media docena de diputados que tenían en Cataluña y la media docena de concejales que tenían repartidos por Cataluña hasta hace un año.
Por lo pronto, ya se sabe que la campaña de las europeas de 2009 se la financió cierto magnate irlandés, capo del grupo político Libertas y que atiende por Declan Ganley. Claro que ese no es del IBEX.

A ver, aquí no decimos que el apoyo a Cs se haya consensuado en una reunión informal en el palco VIP del Santiago Bernabeu durante el descanso de algún partido de cahmpions. No lo necesitan. Pero a todos les conviene una alternativa “de orden” y que defienda sus intereses (básicamente, los de bajar impuestos y no tocarles las pelotas a base de leyes) toda vez que el PPSOE es un producto que parece estar encaminando el tramo final de su vida útil, y Rivera es persona que garantiza una explosión controlada o, por lo menos, demorar el derribo por unos cuantos años más, no sea que salga alguna versión hispana de Donald Trump o la familia Le Pen y les dé algún disgusto…

Sigo pensando que el problema de UPyD, que hasta entonces era la niña bonita del sistema, fue en meterse con ciertas denuncias, y que éstas no sólo incluían a políticos, sino a empresarios. Demande vd. a un ministro y le sacarán a hombros, demande vd. por participar en el mismo delito a cualquier gran corporación (Ferrovial, Endesa, el Santander,…) y acabará en las cloacas. Ni tenía ni tengo simpatía por UPyD, pero no deja de ser curiosa la actuación de la prensa en este país. Da mucho que pensar. Sobretodo, si luego uno compra el periódico y ve quiénes son los que pagan publicidad ahí y sin demasiada necesidad, sobretodo teniendo en cuenta cuánta gente lee la prensa “seria”.

En fin, todavía estoy esperando conocer la financiación de Cs. La de Podemos ya nos la han explicado, y sigue pareciéndome menos deshonesta que la del PP o CDC.
Comentario de EXP (10/06/2016 06:46):

Qué bueno, madre mía. En este enlace sí hablan de “men behind the curtain” pero claro… es El Plural. Me hace gracia cómo lo presentan, en plan documental “ZeitGeist”

http://www.elplural.com/2015/12/05/uno-de-los-fundadores-de-intereconomia-rompe-su-silencio-y-desvela-el-oscuro-pacto-entre-albert-rivera-y-el-millonario-irlandes-que-financio-a-ciudadanos
Comentario de Lluís (10/06/2016 06:54):

#45

Una “mediación” no consiste necesariamente en dar la razón a una de las partes en conflicto. Se trata, la mayor parte de las veces, en buscar un punto central en el que todos puedan estar de acuerdo. Seguro que Maduro no quiere irse ahora ni nunca, y que la oposición quiere que se vaya mejor esta misma tarde que mañana. Y que se trata de bloques obstinados para los que la democracia, el respeto o el interés de su propio país no tiene ningún valor.

Con fanáticos intransigentes, es imposible que ninguna mediación fructifique. Pero quizá haya gente razonable en ambos bandos, y que realmente tenga interés en arreglar las cosas, aunque sea en su propio beneficio.

Por mi parte, el compromiso de celebrar un revocatorio dentro de un año no me parece tan malo, por lo menos limita los daños y el caos a un año.

Por cierto, aún asumiendo que lo que publica el link que me ha dado de los consejos de los podemitas al régimen (que sólo tenemos la palabra del periodista y la de alguna fuente “oficiosa” que no desvela) no veo el problema. Bueno, si, algunos de esos son bastante cutres, pagar por eso si que es delito. Lo de infiltrar policías dentro de los manifestantes forma parte del manual de instrucciones de cualquier ministerio del Interior desde hace siglos. Lo demás, parece que se trata únicamente de consejos para reducir la repercusión mediática de ciertas acciones de la oposición, algo que también hace todo gobierno occidental. En eso le doy la razón, Chávez era tonto, en lugar de soltarle una pasta a Monedero podía haberle dado 200 € a cualquier becario del área de comunicación del PP para que le fotocopiase el manual de estilo del partido y se lo dejase en la embajada.

Eso si, me ha decepcionado. Yo esperaba que los supuestos consejos podemitas consistirían en ilegalizar a todos los partidos de la oposición, cerrarles prensa y webs, limitar drásticamente las comunicaciones con el exterior (internet, telefonía, cartas,…), cárcel para que los más recalcitrantes capten el mensaje, y a las manifestaciones se las reprime con la artillería, los tanques y la aviación. Vamos, que en China deben estar riéndose con las medidas de corte totalitario del régimen venezolano. Si algún chavista lee eso, le recomiendo que para la próxima contraten a Urdaci en lugar de a Monedero, no les saldrá barato pero es un profesional mucho más cualificado.
Comentario de Mauricio (10/06/2016 10:17):

Sí, sí, claro, quien dice el IBEX, dice un millonario irlandés (¡con un millonazo de euros¡) y el arruinado Julio Ariza de Intereconomía… Cuando se confunde a estos con el IBEX y a un par de columnistas madrileños con el sistema pues…para que discutir.

Teo,

Tiene razón. Me he liado con esto de la que la firma salga al principio y no al final. Pero como diría un machista clásico, seguro que alguna torta se merecía.

Bunnymen,

Que Venezuela financió a CEPS y Irán a la productora de Iglesias son hechos probados y reconocidos, no una teoría de la conspiración. No puede equiparar ambas posturas.
Lo de que Irán ayudaba por cuenta de Venezuela si es pura especulación, pero no se me ocurre que otro interés podrían tener los persas. Y no hablo de una conjura rojo-chií, sino de dada su buena relación un intercambio de favores: tú me ayudas en Europa y yo en Sudamérica.
Comentario de Teodoredo (10/06/2016 10:20):

“Pero como diría un machista clásico, seguro que alguna torta se merecía. ”

¿Hay o no hay pa amal·lo?

Copazo de Torres 10 a su salú.
Comentario de Lluís (10/06/2016 11:50):

#50

Oiga, el soporte de Libertas parece que existió, Rivera pudo costearse una campaña a las europeas en la época en la que no tenía un euro e incluso le pillaron utilizando el coche oficial que el Parlament ponía a disposición de su grupo parlamentario para desplazamientos durante una campaña electoral por Barcelona para las municipales. Y si, Ariza no tiene un euro, pero del grupo Libertas y su patrono no podia decirse exactamente lo mismo. Ariza se limitaría a hacer de recadero, y a darle espacio en su medio, que no es gran cosa pero es mucho más de lo que han tenido otros grupos sin apenas representación.

En fin, para la conspiración seguimos teniendo por lo menos un par de temas:

– El cambio brusco en las apuestas, de repente se pasa de potenciar a UPyD a hacerlo con Cs.
– La financiación de Cs

No es que los del IBEX hayan hecho su propio robocop. Simplemente, han visto a un tipo que no se meterá con los emprendedores del BOE, seguirá modificando la legislación laboral en beneficio de los empleadores, destinará cada vez menos dinero a servicios públicos básicos y no se le ocurrirá ir a poner más impuestos a los que ganan más de 100.000 €, más bien todo lo contrarios. Y si hace falta, montarán un tripartido con PP y PSOE.

Y ya puestos, el programa electoral de Podemos estará elaborado por flipados que le dan a la marihuana, pero el de Cs no es mucho más realista, sobretodo cuando se trata de cuadrar las cuentas, la diferencia es que esos son gente más fina, jamás se les ocurriría meterse un porro (que eso es de pringados), lo suyo es directamente la coca.
Comentario de starky (10/06/2016 12:12):

Oigan, lo de C’s no es tan difícil de entender: Somos muchos los que queríamos y queremos meter un palo a PP y PSOE y somos de centro izquierda, centro derecha y centro centro. Y a Podemos no les vemos en esas coordenadas. Y votamos a estos.
Y una cosa es prometer equilibrar el déficit público con medidas poco realistas y otra decir que el déficit público no es un problema y que no van a hacer ningún recorte.
También admito que prometer una bajada de impuestos en estas circunstancias es igual de iluso.
Comentario de Transicioneitor (10/06/2016 13:12):

Por lo que voy deduciendo de alguno de estos comentarios, parece ser que la culpa de la crisis la tiene ni más ni menos que…. ¡la Transición! Qué suerte que haya surgido el Gran Diagnosticador para revelarlo -a más de un incauto se le había pasado por alto la evidente relación de causa-efecto- y, de paso, poner remedio a todos los males. Supongo que sin despeinarse demasiado.
Comentario de keenan (10/06/2016 13:41):

Que si Venezuela, que si misterioso millonario irlandés. . En mi opinión todos los partidos se financian ilegalmente salvo los que funcionan solo con microdonaciones, que en España es… ¿el PACMA? ¿o tampoco?. Lo demás, siempre va a haber lobbies e intercambio de favores detrás de quien pone la pasta. No hay más.
Comentario de Pablo Ortega (10/06/2016 16:02):

@Lluís: en efecto una mediación no es dar la razón a una de las partes. Solo hay un pequeño problema: entre el 70% y el 80% de los venezolanos quieren un cambio de gobierno, quieren un revocatorio YA, y están tan desesperados que si no sale pronto un anuncio de revocatorio, esto se volverá Siria. Ese fue el gran error de Zapatero. Aquí lo que le queda al chavismo es negociar su salida del poder a cambio de cierta impunidad (o apostar a una guerra civil/revolución que nos joderá a todos), y fíjese que ya de por sí para mí dejarlos huir al exilio es una patada en los cojones, pues hablamos de unos criminales y unos traidores que deberían podrirse en la cárcel.

Pero bueno, si tantas ganas tiene Maduro de terminar como Gadaffi… sí, como Gadaffi, ese no tiene los cojones de terminar como Allende, baste decir que la noche del 11 de abril de 2002, en vez de acompañar a Chávez en Miraflores como otros ministros (por ej el actual vicepresidente Aristóbulo Istúriz) para dar la pelea final contra su jefe, nuestro valiente autobusero fue a esconderse. Lo dicho, ese no tiene los cojones para pegarse un tiro. Y antes de que alguien venga a tildarme de radical y blabla, debe quedar claro que el destino de Maduro es lo que él ha escogido. Tuvo bastantes oportunidades de comtemporizar y llegar a acuerdo con una oposición anhelante de negociar, y nosotros seguimos esperando a que ceda algo, lo que sea. Ni siquiera ha promulgado una sola ley aprobada por la nueva AN. A lo mejor, quién sabe, le sale bien la jugada, logra esclavizarnos y mandar para siempre (o al menos entregarle el poder en 2019 a la hija de Chávez).

Y de nuevo, ¿QUE PARTE DE QUE SI EL REVOCATORIO ES EN 2017 EL PERÍODO SERÍA COMPLETADO POR UN VICEPRESIDENTE CHAVISTA NO ENTIENDE? ¿QUE NADIE QUIERE QUE EL CHAVISMO SIGA EN EL PODER? Una vez más, me reafirmo en que lo que necesitan los podemitas es hacer una buena cola de cinco horas y tener un apagón diario de tres horas como nosotros…

Sobre el tema de las asesorías de Podemos, están cositas como el desprestigio mediático de unos huelguistas de hambre, o de cómo controlar los daños del tema de la muerte de Franklin Brito, un agricultor cuya finca fue expropiada por el chavismo (y el tipo era chavista, por cierto, no hablamos de ningún terrateniente) y por eso se declaró en huelga de hambre. Si eso le parece remotamente éticamente correcto se nota que usted está cegado por su ideología. De nuevo, esos consejos son cosas que ustedes criticarían hasta el cansancio si salieran en algún informe de asesores de Rajoy, pero como salen en informes de Podemos, aquí no ha pasado nada. Que hipocresía. Que por cierto, sigo esperando para cuando salga Rajoy o Aznar criticando a unos huelguistas de hambre.
Comentario de JaviG (10/06/2016 16:48):

Hace unos años C’s era un partido curioso que más o menos tenía una ideología pijo-socialdemócrata, creado por intelectuales catalanes y claramente antinacionalista en Cataluña. Por su parte, Luis Garicano tenía un blog de economía donde exponía su ideología, generalmente mercantilista, con el título “Nada es Gratis”, pagada por FEDEA, fundación que básicamente “es” el IBEX 35 (http://www.fedea.net/patronos/).
Hoy en Ciudadanos no queda ninguno de los “intelectuales” fundadores, sea por una razón u otra, y es un partido liberal conservador, que aborrece la socialdemocracia, y cuyo “ministro de economía” es Luis Garicano. “Desde mayo de 2014, el blog [Nada es Gratis] es independiente y está gestionado por la Asociación Nada es Gratis”, esto en propias palabras del blog (http://nadaesgratis.es/about), mientras Luis Garicano aparece como “antiguo colaborador”.

Bueno, esta relación C’s – IBEX no será muy evidente, pero a mí me parece al menos tan clara como la del coletas con Maduro… si no más
Comentario de JoJo (10/06/2016 18:07):

#59 lo de insultar a huelguistas de hambre lo inventó Margaret Tatcher, que creo que no era chavista.
Comentario de Lluís (10/06/2016 18:56):

@Pablo,

Algo no cuadra. Si el 80 % estuviese contra Maduro, ya tendrían su revocatorio, habrían recogido 8 millones de firmas y el autobusero ya estaría en La Habana. Pero supongo que buena parte de los venezolanos están hartos tanto de unos como de otros, sobretodo si los opositores son gente sedienta de sangre como vd, que ya se imagina que acaba como Allende o como Gaddafi. Y luego se enfadan cuando algunos pensamos que en la oposición, además de personas decentes, hay una banda de fanáticos y golpistas de gatillo fácil.

Por si sigue pensando en Gaddafi, piense también como está Libia a día de hoy, el país dividido, con bandos enfrentados y más de cuatro echándose al mar para intentar salir. ¿Ese es el futuro que desea? Lo digo porque lo parece, desde luego. En fin, por suerte están lejos, y no vendrán a resolver sus pendencias personales aquí.

Por cierto, esas cosas que dice vd. si que salen en los informes de los asesores de los políticos. En el manual de estilo del PP siempre estuvo aprovecharse de los crímenes de ETA.
Comentario de Pablo Ortega (11/06/2016 05:14):

@Lluís: por el mismo argumento podemos decir que a Franco lo quería la gente si en efecto pudo gobernar 40 años y morirse tranquilamente en su cama, al punto que aún después de muerto no hubo revueltas masivas contra el régimen (ni saqueos ni nada, bueno lo que sí hubo fue una cola de tres kilómetros para ver el cadáver del general) como se ha dado en otros casos de dictadores eternos que decidieron un buen día hacerle un favor a la humanidad e irse al otro mundo.

Y dejése de malinterpretaciones que tanto le gustan hacerlas para presentarme como un mal sujeto, lo que he dicho yo es que si Maduro no quisiera terminar como Gadaffi, ya estaría aceptando el revocatorio para evitar la guerra civil/revolución que se avecina, total si según usted él tendría un chance real de ganarlo y todo (para ser revocado, el Sí debe alcanzar tantos o más votos que los alcanzados por Maduro en 2013, como 7,5 millones de votos. La MUD consiguió solo 7,8 millones en las legislativas). Y de todas formas, me sorprende que usted no critique al hombre que considera más importante conservar el poder a la paz de su país, si no al opositor que advierte del evidente peligro que estamos corriendo todos.

Y créame, la sed de sangre no es solo algo opositor, también se ve mucho en el chavismo, donde hasta hay chavistas que quieren ver a Maduro podrirse en la cárcel o mejor aún, linchado a lo Gadaffi. Ahí salió el ministro del interior responsable de la represión de 2014, Rodríguez Torres (una completa mierda como persona, por cierto) exigiendo revocatorio. El tipo se dio cuenta de que solo aceptando el revocatorio y presentando una nueva cara no tan manchada por el fracaso el chavismo tendría una oportunidad de sobrevivir como fuerza política con chance real de tocar poder.

Como verá, en un país donde hay muchos pasando hambre y hay saqueos y linchamientos de delincuentes todos los días, más bien es increíble que aún se sostenga una precaria ¿paz? social. Por algo todo el mundo mira a Venezuela. Pero no se preocupe, en realidad todos miran a Venezuela por temor a Podemos…

Por cierto, donde está el informe de un asesor del PP proponiendo criminalizar una huelga de hambre? Eso quiero verlo. De todas formas, lo mejor de todo es que le justifique la barbaridad de criminalizar huelgas de hambre a Monedero-Iglesias-Errejón, si lo hace Thatcher está mal y ella era una agente del diablo mesmo, pero si lo hace Podemos está bien porque total, lo hacen todos…

Eso, o se está volviendo a burlar a mi costa con posturas que bien sabe son indefendibles.
Comentario de Lluís (11/06/2016 07:37):

Pablo,

Que yo sepa, en Venezuela ha habido elecciones, y si Maduro está en la presidencie es porque las ganó. Lo que ganó Franco fue una guerra civil, y no convocó revocatorios ni referéndums, esa es la pequeña diferencia con Maduro. Y luego, a los dos años de la muerte del dictador, cuando todavía había gente que le apoyaba y que tenía miedo a los socialistas, las fuerzas que realmente defendían su figura o por lo menos intentaban darle un lavado mínimo de cara al franquismo no llegaron ni al 10 %. Ya ve el poder que tenía el régimen.
Otra cosa es que aquí, salvo unos cuantos descerebrados, nadie apoyaba liarse a tiros para acabar con el régimen, supongo que porque muchos todavía recordaban la guerra y no querían volver a pasar por eso. Se han hecho cosas mal, sobretodo no se depuró ciertas responsabilidades a partir de mediados de los 80, pero nos hemos evitado lo de volver a liarnos a tiros. Quizá eso sea porque somos decadentes y nos falte valor, como vd. ha dicho alguna vez, pero prefiero eso a tener el país lleno de salvajes de gatillo fácil con una pistola. Ya ve incluso lo que pasa en EEUU cuando a alguien se le funde un plomo y saca el fusil de asalto que guarda en el trastero de casa.

Yo ya le he dicho muchas veces que no me gusta Maduro, y no es la primera vez que le digo que alguien con un mínimo de decencia se habría ido al ver los resultados de las legislativas, es evidente que no le quieren. Pero tampoco creo que sea cuestión de echarle a tiros cuando resulta que la ley le avala. Y francamente, esperar un año para un revocatorio no me parece tan malo si eso ha de servir para que las cosas puedan tranquilizarse un poquito y el chavismo va asumiendo que le toca hacer las maletas.

Y oiga, no me venga a dar discursitos de pobreza. Aquí nadie tiene que hacer colas de 3 horas para comprar una barra de pan, eso es verdad, pero si que hay gente que no hace cola porque aunque los comercios estén bien provistos, no tienen dinero para comprar nada. Pero resulta que hay gente que come gracias a la beneficencia pública (Cáritas, Cruz Roja, bancos de alimentos,…), gracias al apoyo familiar (hay familias cuya principal fuente de ingresos es la pensión del abuelo) o incluso tiene que buscar en la basura. Lo que si que hay también, no a las puertas de los supermercados sino a las puertas de Europa, son unos cuantos cientos de miles de personas que quieren entrar, procedentes de Siria, Libia, Afganistán, Marruecos, Iraq, Mali,…, u otros países que están en guerra. Y en como van las cosas ahora mismo en Siria o Libia tienen mucho que ver los mismos dirigentes occidentales que ahora apoyan a la oposición venezolana. Vd. me desea que en mi país no tengamos que pasar por la situación de Venezuela, yo lo deseo vd. que no vea el suyo convertido en una copia de Siria, no creo que le guste ver su domicilio destrozado por la artillería, tener que salir por piernas del país y con lo puesto y que sus vecinos de Colombia a la Guayana le reciban a golpes y le metan en un campo de refugiados.

Por cierto, yo tampoco he visto el informe ese de Monedero y compañía criminalizando huelgas de hambre. Sólo un artículo de prensa hablando del mismo.
Comentario de Pablo Ortega (11/06/2016 17:17):

Usted sin duda se está burlando de mí, Lluís. He dado un largo discurso de por qué no deseo ni anhelo que Venezuela se vuelva una Siria latinoamericana y sobre el cómo el que anda buscando esa guerra civil es Nicolás Maduro y su combo, y usted sigue sin escucharme en su ceguera, asumiendo que soy yo el que quiere una guerra o una revolución. De nuevo, ¿ha de haber aquí una guerra civil solo porque un idiota al que nadie quiere está empeñado en no soltar la poltrona? Porque es él y su CNE quienes están obstaculizando y saboteando un mecanismo perfectamente legal como lo es el revocatorio (si hasta le anularon la firma a Capriles), sabiendo que es la esperanza de cambio pacífico lo único que hasta ahora ha evitado que estallase la revolución.

Y sobre el revocatorio, repito por última vez que la Constitución dice claramente que un revocatorio en 2017 IMPLICA UN PRESIDENTE CHAVISTA HASTA 2019. Y el país no está dispuesto a aguantar al chavismo en el poder hasta 2019. Eso es lo que he intentado explicarle durante todo este post que es esencial un revocatorio en 2016 como única forma de conservar la paz en Venezuela. Si se va a empeñar en no entenderlo, puede bien irse al carajo, que no pienso repetirle lo evidente.

Que yo recuerde, Franco convocó dos referendos, en 1948 y 1966, y los ganó ambos. Y aún ignorando esos referendos, lo cierto es que nadie es capaz de gobernar un país durante 40 años sin el apoyo de las mayorías, y decir eso es lo mismo que dijo usted que Maduro no podría obstaculizar el revocatorio si de verdad el 80% quisiera que ese tipo se largase al carajo. El temor a una nueva guerra no lo justifica todo, sobre todo en las generaciones jóvenes que no la vivieron y aún así no dieron la lucha por la libertad. Y no necesariamente había que alzarse en armas, comprendo que a usted no le guste Gene Sharp pero los suyos son métodos válidos.

El que fuese Gómez en Venezuela el que acabó con casi un siglo de guerras civiles no evitó una importante ola de revueltas y saqueos tras su muerte que, entre otras cosas, acabaron con su hermano linchado y las propiedades saqueadas de los funcionarios gomecistas más reaccionarios. Y no veo porque 70 años de guerras civiles valen menos que 3 añitos de guerra civil.

Sobre lo de la pobreza, déjese de sus lloriqueos de habitante acomodado del Primer Mundo (porque eso son ustedes, PRIMER MUNDO), pues la gran mayoría de españoles tiene con qué comer, aunque sea a costa de la pensión del abuelo, y por lo que he visto en estadísticas, si acaso un 10% serán los que están pasando hambre de verdad. Sin duda, la idiotez podemita de compararse con un país realmente pobre donde escasean hasta las medicinas y los desodorantes como el mío es enorme. Y después se preguntan porque aquí en Venezuela cada vez que alguien oye sobre Podemos se burla de ustedes. ¿Qué, se creían que la mamadera de gallo era solo españoles burlándose de la patria de Bolívar?

Por cierto, el parlamento opositor venezolano va a investigar la financiación de Podemos, sin duda El País y el IBEX-35 los obligaron a eso porque ya sabemos que Podemos nunca fue chavista y por ende la oposición venezolana no debería tener nada contra ellos: http://www.el-nacional.com/politica/AN-Podemos-Venezuela-Espana_0_863913800.html
Comentario de Berserker de corredoira (11/06/2016 18:08):

Sin ninguno de mis respetos, Pablito, vayase a la mierda, ande.
Y ojalá les de dioxxx una buena guerra civil, para que tenga donde entretenerse – ya que chingar a su madre no le parece suficiente- matando o haciendose matar ( esto último espero que sea de la forma más lenta posible), y así, de esta forma encuentra una forma más sana de tratar su enfermedad que babeando odio – está claro que a las Americas solo mandamos a los más imbéciles, religiosa y profundamente imbéciles de los hispanos- allí por donde pasa.
Den gracias a que su autobusero es un verborreico analfabeto y que sus “asesores” eran estudiantes de políticas, que si sus asesores fueran estudiantes de la vida y hechos de ese hombre que ganó dos referendums con el noventa y pico por ciento de apoyo, que destrozó un país -anda, como el chavismo- y durante cuyo mandato se vivió en la mierda – anda, como con el chavismo- durante casi veinticinco años iban a tener chavismo para rato.
Asi que ya lo sabe, chinguese , follese o joda a su madre, a su caniche, a su compañero de cuarto o al ojo de la cerradura, pero deje de taladrarnos con las historias de su pais de chichinabo, que bastante tenemos nosotros con los mierdas de salvadores de la democracia venezolana – y prostituidores de todo lo vendible en España- que circulan por aquí para, como plus, disfrutar de las deposiciones de un ido de olla que vive a miles de kilometros.
Que cada palo aguante su vela y cueza sus habas, pero que no joda a su vecino sin venir a cuento.
Comentario de Mr. X (11/06/2016 21:28):

Creo que en la sede de Podemos ha quedado demudados y paralizados por el terror al saber que el Parlamento de Venezuela va a investigar su financiación. Seguro. Qué miedo. Después de que los tribunales españoles hayan rechazado cinco o seis veces denuncias al respecto indicando que no hay nada ilegal en ellas.Menos mal que ahora va a venir el Parlamento de Venezuela a investigarlas.

¿Pero no se da cuenta, alma de cántaro, que precisamente sus curiosos amigos españoles les han quitado hasta la más remota sombra de credibilidad y que ahora, para los electores españoles, no son más que una filial tropical del PP o Cs?
Comentario de Gekokujo (11/06/2016 22:01):

Ahí va el nuevo himno de la oposición venezolana

https://www.youtube.com/watch?v=vkYC1M8c3Mc
Comentario de Pablo Ortega (12/06/2016 01:23):

Sin duda sois ciegos, sordos y todo lo demás. Lo diré por última vez a ver si lo captan. YO NO QUIERO UNA PUTA GUERRA CIVIL DONDE SEGURO TERMINARÉ EN UNA FOSA COMÚN. YO LO QUE QUIERO ES QUE SE CUMPLA UN PROCESO LEGAL Y CONSTITUCIONAL, COMO LO ES EL REVOCATORIO, PARA QUE EL PUEBLO PUEDA REVOCAR PACÍFICAMENTE A MADURO. ES LA ÚNICA FORMA DE EVITAR LA CATÁSTROFE. LO MÁS IRÓNICO DE TODO, ES QUE NO SEREMOS NOSOTROS LOS DE LA CLASE MEDIA LOS QUE INICIEMOS EL ESTALLIDO, SERÁ EL BARRIO. SÍ, EL MISMO BARRIO QUE HIZO PRESIDENTE A CHÁVEZ POR CATORCE AÑOS.

Invoco a Latro si no me creen, visto que a lo mejor a él lo escuchan y comprenden que esto no son las idas mentales de un loco. Que más bien lo que deseo es una salida pacífica de todo esto.

Ahora, si por casualidad Maduro logra evitar que los votos del Sí (para que se vaya) alcanzen los 7,5 millones necesarios, y por ende siguiese en el poder (porque no es solo que los votos del Sí superen a los del No, es que deben superar la cantidad de votos emitidos a favor de Maduro en 2013), yo lo aceptaría, pues total, es lo que el pueblo ha querido. Y muchos también lo aceptarían y eso calmaría los ánimos, no habría estallido ni nada. Habría una fuerte ola de refugiados huyendo a Colombia e incluso a Europa, pero de estallidos nada de nada.

Lo mismo aplica si hay revocatorio, y un chavista gana las elecciones posteriores, que bien puede pasar, sobre todo si ese chavista queda como el tipo que logró el revocatorio y sacar a Maduro, cosa bien factible con la inoperancia política de la MUD. Rodríguez Torres aspira a ser ese tipo, por ejemplo.

Lluís tiene razón en que la mayoría está harta de todos los inútiles que tenemos por dirigencia política, pero por ahora votan por la MUD porque no hay otra alternativa válida con chance real de lograr el cambio, pero si surgiese esa alternativa, muchos la seguirían.

Y el que no me crea que estamos a punto de ebullición, que sea esto: http://runrun.es/rr-es-plus/262759/mini-caracazos-se-multiplican-en-distintas-ciudades-del-pais.html Por eso me molesta tanto la guachafita y echadera de chistes que hacen aquí sobre Venezuela. Ustedes no lo entienden porque no viven aquí y no saben como son las cosas. Más bien yo no estoy tan mal, yo aún puedo comer tres veces al día, los que de verdad necesitan un psicólogo son los que están pasando hambre.

Por cierto, si les interesa saberlo, soy de los que cree que si Chávez estuviera vivo, jamás hubiera salido del poder sin que nadie pudiera sacarlo de la poltrona (y curiosamente, murió en el poder y en la cama, como el Caudillo), y seguro superaba el récord de años en el poder del Generalísimo y todo.

@Mr. X: yo pensaba que lo de Carmona y el golpe de Estado de 2002 nos habían hecho más daño a nuestro prestigio internacional que lo que dijesen Rajoy y Rivera, gracias por aclarar mi ignorancia. Yo sí soy estúpido vertale.

Esa noticia la ponía solo para que viesen que hay base para decir que Podemos es chavista y por eso la MUD se mete en un fregado que en puridad no debería tocarle si en efecto ustedes tuvieran razón y Podemos jamás recibió ni un bolívar del pueblo venezolano.
Comentario de Pablo Ortega (12/06/2016 01:25):

Tiene gracia que me critiquen por querer elecciones los mismos tipos que se la pasaron desde 2012 pidiéndole a Rajoy la renuncia y el adelanto electoral, que si no todos los españoles iban a sufrir más y blablabla. Pero claro, yo no puedo desear un adelanto electoral porque yo soy un derechista apátrida golpista reaccionario y no sé que más pendejadas.
Comentario de Lluís (12/06/2016 07:40):

Pablo,

No le criticamos por pedir elecciones, un revocatorio o que Maduro se vaya hoy mismo, Tampoco criticamos que salgan a la calle a pedirlo. Lo que criticamos es que consideren legítimos y aceptables, para hacerse con el poder, un bloqueo internacional, un golpe de estado o una invasión gringa con Capriles entrando en el palacio presidencial escoltado por un batallón de marines tras jurar el cargo en la sala de prensa de la embajada americana, que cosas así es la que defendía vd. cuando no creía que fuese posible echar a Maduro con las urnas.

Por otra parte, yo si fuera de ustedes me preocuparía más sobre cómo se ha financiado la oposición que como se ha financiado Podemos. Por un par de motivos. El primero, porque aunque lo hayan pagado ustedes, no deja de ser el chocolate del loro. Y en segundo lugar, porque si Iglesias va a destruir un país, será España, no el suyo. En cambio, quizá si que deberían preocuparle de dónde han salido los medios con los que cuenta la oposición, que no son pocos ni baratos, alguien ha invertido bastante dinero allí y es de suponer que va a querer recuperarlo, y lograr que el barril de petróleo vuelva a ponerse a 150 % será bastante difícil, llevará su tiempo, y para entonces me temo que los pozos de petróleo ya no serán propiedad de ningún venezolano, como otras fuentes de riqueza.
Luego ya me dirá. Eso si, no tendrá necesidad de hacer colas, porque buena parte de sus paisanos no tendrán medios para comprar nada. Espero que a vd., por sus buenos servicios a la causa, le metan en la parte que si que va a poder ir de compras cuando quiera.
Comentario de Berserker de corredoira (12/06/2016 07:44):

No, lo que eres es un enfermo que, no sabemos cómo, la ha tomado con nosotros.
Al principio tenía su punto, ahora ya está causandonos una orquitis cada vez más severa, con ese punto tan desbordado, monotemático y sabelotodo que parece el resultado obligado de trasladar ibéricos al otro lado del atlántico.
Comentario de Intelestual (12/06/2016 09:53):

Vayamos a los hechos: no es difícil encontrar en YouTube vídeos de errejon, iglesias y monedero lanzando soflamas chavistas pagadas a buen precio. Vídeos donde se demuestra sin vergüenza alguna a 3 profesores universitarios, algunos colocados a dedazo, con el brazalete del partido chavista incendiando auditorios, televisiones nacionaliZadas sobre las bondades de la revolución bolivariana.
Esto son hechos que nadie esconde.
Y esos mismos 3 profesores universitarios, alguno de ellos colocados a dedazo, ahora dicen tener un plan para España. Un plan para sacarnos de la crisis, del capitalismo y librarnos por siempre de toda la corrupcion habida y por haber. Espero que su plan no tenga un solo punto, ni una sola coma, del plan que ha llevado al gobierno del autobusero al estado de emergencia nacional y al borde de una guerra civil.
Que fácilmente manipulable es en España el voto de castigo. Un parado en Vallecas estará votando una lista donde se defienden cosas como el apartheit lingüístico en Valencia, el independentismo catalán o las tonterías de izquierda unida y sus secuaces.
Comentario de Mr. X (12/06/2016 11:41):

70-Lo que hay que leer.
-Hay que tener poco dignidad y poco aprecio por tu país para votar a quien, judicialmente, está más que demostrado que son dos bandas de ladrones instalados en las instituciones para su saqueo. Hay que querer muy poco a tu país. Hay que sentir cierto desprecio por uno mismo. Supongo que, psicológicamente, se puede atribuir a un cierto masoquismo social, porque si no no me lo explica. Y encima te pretenden colgar el sambenito de “manipulado”. ¿Pues cómo se llama a quien se empeña a votar a quien te roba y se ríe de ti en la cara? ¿Imbécil?
-Los “profesores universitarios” ya gobiernan en un puñado de ciudades de este país, alguna bastante grandecita. Y lo que hemos visto es que se dedican a recortar cargos a dedo, reducir los gastos innecesarios, pagar la enorme deuda dejada por esos grandes gestores del PP y el PSOE e invertir más en servicios sociales. Lo que demuestra que cierto número de cosas si que se pueden hacer: lo único que hacía falta es tener voluntad de hacerlas.
-No me cebaré en la ridiculez que es comparar a España con un país tercemundista que tampoco es que fuera gobernado con mucha eficacia antes del advenimiento de Chávez (le invito a buscar en la wikipedia ” elcaracazo”, entonces gobernaba allí un amigo de Felipe González). Pero, francamente, pretender que en Valencia hay “aparheit linguistico” (XD) o que Podemos apoya al independentismo (cuando si fuera por los independistas gobernaría hasta el infinito el PP: cada vez que gobierna el PP el independentismo se dispara; más que nada, porque hay muchas y muy buenas razones para querer huir de España) es tan estúpido que no merece la pena ni rebatirlo.
Comentario de Mr. X (12/06/2016 11:44):

Ah, y le recuerdo que entre los “manipulados” está, según el CIS, el porcentaje de población con un mayor nivel educativo, más acceso a los medios de comunicación, el que vive en las grandes ciudades, etc. Mientras que la España “no manipulada” está formada por analfabetos funcionales, habitantes de la zonas rurales, los menos informados y los jubilados, a los que han metido el miedo en el cuerpo con su pensión. Curioso, vaya.
Comentario de Berserker de corredoira (12/06/2016 11:45):

Y un jubilado del barrio de Salamanca estará votando al partido que nos ha calzado 300.000 millones por el orto, más el extra que nos ha recortado, más el extra que nos ha aumentado de impuestos, que se ha bebido el remanente de las pensiones para poder contratar camareros a precio de saldo y cuyas cabezas pensantes recomiendan bajar los sueldos y subir los impuestos…vamos, como para no pensar en hacerles un ERE de la única forma que conocemos…
Que si, que ponerse un brazalete bolivariano y cobrar 30 millones es ser satánico, pero inflar una burbuja de cojones, que tu tesorero se haya pulido ( solo con las sobras) más de lo que ha cobrado Podemos y que estemos retorcediendo al codigo penal franquista – y todo esto sin que Pdr y la Sultana hayan dicho ni mú -, eso es ser un gestor de cojones. Sin entrar en el choteo judicial que se han montado, entre borrachos y planes para que la instrucción de los juicios duren lo que le conviene a los delincuentes con “paraguas”
Hale, a ver el listo que nos hace un plan de financiación y reducción de la deuda según la senda de salarios de mierda, contratos temporales/parciales y reducción de impuestos directos que predican estos mierdas, con estos clarificadores resultados.
Comentario de Lluís (12/06/2016 16:05):

#70

No, sin duda lo mejor es seguir gobernando a los que reciben sobres no del gobierno venezolano, sino de las empresas a las que adjudican obrasa públicas, rescatan con fondos públicos cuando les salen mal los negocios (que no sólo hablamos de los bancos, sino de las radiales de Madrid, Terra Mítica o cualquier medio de comunicación al que le han caído un 50 % de los ingresos pero han doblado el sueldo del director general y del consejero delegado. Tiene gracia que sean esos los que salgan ahora a pedir decencia.
Y encima, van de patriotas. Lo digo porque por lo menos Iglesias y Monedero se habrán ido a robar a Venezuela, los otros están robando a España, porque al final, el dinero que sale para los Bárcenas o los Pujol de turno no sale de la cuenta de resultados de las grandes corporaciones, sino del erario público vía sobrecostes de obras o similares. Ya puestos, que el que gobierne tenga derecho a una copia de las llaves de las cámaras acorazadas del Banco de España y pueda entrar com una furgoneta y llevarse todo lo que quiera directamente, se ahorrarían los intermediarios que se llevan su parte.

Y ya metidos en el tema, me gustaría que alguien me explicase por qué Madrid, Cádiz, Valencia, Barcelona, Santiago,… están peor gobernadas ahora que hace un año. Porque al final será como en Cádiz, entra el alcalde podemita, hace una auditoría en la que queda de manifiesto que en las arcas municipales no quedan ni las telarañas y cierto medio digital “libeggal” aún publicó que “el Kichi” ya había arruinado a Cádiz.
Comentario de Teodoredo (12/06/2016 16:28):

En el confi, el repuesto de la patronal y la casa real para cuando abc y el país se vayan al carajo, hoy ha salido un columnista (c.sánchez) diciendo que es que “rajoy no ha entendido nada, no se ha dado cuenta de que a podemos sus votantes le perdonan todo”.
Comentario de Pablo Ortega (12/06/2016 17:00):

@Lluís: yo sigo esperando que usted ponga pruebas de cuándo dije yo que me parecía aceptable un golpe de Estado o una invasión gringa. Que me parezcan mejores que la continuación del chavismo en el poder no significa que me parezcan lo mejor para Venezuela. Si hasta escribí un tocho acerca de cómo un golpista en este momento podría ganar unas elecciones con una población tan desesperada por salir de Maduro (y fíjese bien que yo no me meto en ese paquete). Si en efecto tanto respetáis mi derecho por exigir elecciones, a que se debe la criticadera suya porque me parezca una irresponsabilidad ese intento de mediación de Zapatero que dejaba el revocatorio para 2017 entonces? Si me va a criticar, que sea por cosas por proponer una revuelta civil -que sigo estando dispuesto a hacerlo- en caso de fraude electoral, cosas así.

Ya me cansé, vayánse todos al carajo, es inútil repetirles lo evidente, que por eso es que cuando empieza la guachafa empiezo a forzar a mi país, porque me cansa tanta incomprensión hacia los problemas de un país en caída libre por el abismo. Supongo que soy lo suficientemente estúpido para creer que unos perroflautas acomodados del primer mundo sí me escucharían. Sigan haciendo sus chistecitos de mierda, que cuando aquí se prenda el estallido, que de paso espero que sea pronto para que se le joda el sorpasso a Podemos, dudo que les queden ganas de seguir haciendo chistecitos. De paso, usted habla como si le conviniese a Venezuela, en el delicado equilibrio internacional, que España fuese gobernada por chavistas. Disfruten su chavismo, y disfruten sus colas.

Ya el tiempo demostrará si usted tiene razón o son solo estupideces copiadas de Telesur y RT en su afán de pintar a la oposición como el diablo mesmo. Lo que si sé es que gobierne quien gobierne, el tipo al que se le ocurra privatizar PDVSA tendrá que ser aún más carismático que Chávez y Perón juntos para sobrevivir a eso. Aquí es un tabú siquiera sugerir la privatización de PDVSA, y lo era ya antes de la llegada de Chávez del poder.

Váyanse al carajo.
Comentario de Berserker de corredoira (12/06/2016 17:37):

No nos caerá la breva de que deje de soltar sus deposiciones aquí, por lo menos no por mucho rato.
Y en lo de irse al carajo, estamos en ello. La gente “que sabe lo que hace” esta en ello, sin prisa y sin pausa, pero no se preocupe, no entraremos en foros venezolanos a llorar.
Hale, con dioxxx, a ver si esta es la buena.
Comentario de Intelestual (12/06/2016 18:31):

Básicamente cualquier crítica a Podemos o confluencias acaban siendo respondidas con un “y el PP más”.
Los que nunca hemos votado al PP y criticamos a Podemos parece que no tenemos derecho a decir lo que pensamos. Como esos chulos de ciudadanos que se plantan en Vallecas a hacer campaña. Serán cabrones. Como se atreven! “voy a venir con 10 más después…”
Chic@s, que me parece muy bien que se tapen los dedos y voten a esos que ya gobiernan en ciudades como Valencia, donde el Cabanyal sigue abandonado y las plazas de médico se asignan a dedo todavía hoy, pero por fin se puede uno sacar fotos desde el balcón y los semáforos llevan falda. Para ese viaje no hacía falta alforjas. Eso sí, lo de colocar a los colegas a dedazo para las plazas de libre asignación lo han copiado perfectamente del resto de partidos de la casta.
Comentario de Berserker de corredoira (12/06/2016 19:02):

Basicamente esperabamos de tu intelestualidad una orientación sobre a quien deberiamos, según tu intelestual saber, votar.
De momento, los Ayuntamientos que ponen falda a las farolas no están empufandose más, de momento enseñan sus cuentas y, de momento, cuando ponen a algún colega de libre designación están atentos a los intelestuales que se han caido del caballo y al grito de “Cielos, en este local se juega” ahora les revisan todos los nombramientos.
A ver , otra preguntita, sencilla ¿Como se deberían elegir los cargos de confianza?…En EEUU o en UK , en Alemania o Francia ¿Hacen oposiciones libres? ¿Cual es su propuesta, aparte de dedicarse a hacer por la vieja casta diciendo que los nuevos son “mas de lo mismo”?
Si es que les vamos a votar para que sean muy satánicos y que devoren a la vieja casta, es el único consuelo que le queda al populacho, el sacrifico ritual de los meritorios que llevan veinte años esperando su mamandurria, mamando los miembros de sus jefes, como el bueno de …ya saben quién…
Comentario de Lluís (12/06/2016 19:37):

#76

Oiga, que España se está hundiendo, que estamos peor que hace 10 años y que alemanes o franceses están capeando la crisis algo mejor que nosotros, ya lo sabemos, somos plenamente conscietes. Pero los que han dirigido nuestro país hacia el abismo no son los chavistas, no los podemitas, sino el PSOE y el PP, que ahora rivalizan para ver quién es mejor amigo de la oposición venezolana.
Y que les van a privatizar ciertas cosas, delo por seguro. Precisamente, que el chavismo haya hundido el pais les dará la excusa perfecta para ello, necesitan dinero rápido y no habrá otra. O si necesitan dar un paso adicional, previamente elevarán la deuda pública de su pais, de forma que puedan utilizar la excusa del FMI. Aqúí, a finales del siglo pasado ya se vendieron todo el patrimonio público que valía algo, luego presumieron de haber saneado las cuentas.

#78
Básicamente, el problema está en que los podemitas no hacen ni la mitad de lo que han hecho los otros hasta la fecha. Puede que porque no hayan tenido tiempo, ni siquiera los siervos de Belcebú que han entrado en algunos ayuntamientos son capaces de hacer, en un año, los mismos desaguisados que han perpetrado sus antecesores en los últimos 30, igual es por incapacidad. Por otra parte, el problema no está en los cargos de confianza que pueda colocar una alcadesa, sino en como se realizan los procesos de contratación pública, que ahí hay mucho que discutir. Dígame que Núñez y Navarro le ha regalado un chalet en Pedralbes al marido de la Colau. O que el contratista de los cáterings municipales le ha regalado el ágape de la boda de su hija. O que tiene suite gratis en cualquier hotel de una cadena hotelera que ha logrado que el ayuntamiento les legalice unas plantas adicionales que levantaron contraviniendo la ley… Cosas como esas son las que hay que buscar y denunciar.
Comentario de Intelestual (12/06/2016 19:37):

Got it! Básicamente viene a decir que detrás de tanta palabrería bienintencionada solo está el castizo “quítate tú pa ponerme yo”. Gracias por la aclaración,
Comentario de Berserker de corredoira (12/06/2016 20:17):

me alegro de hacerte feliz, hay una pequeña diferencia entre lo que digo y lo que interpretas: Vamos a quitar lo malo conocido para poner algo desconocido.
Te olvidas que no es un juego entre ellos, como el que se llevaban la lideresa y el impávido, sino entre nosotros y ellos.
Y, de momento, donden hemos quitado a lo viejo , no se ha hundido el mundo. Si esto te parece un “quitate tu pa ponerme yo”, el pensamiento es libre. Tambien hay a quien Belén Esteban le pone y no los vamos a lapidar por ello.
Comentario de Mr. X (12/06/2016 21:02):

78
-Me da igual si vota al PP o al PSOE. La misma mierda es el PP valenciano que el PSOE andaluz.
-Por cierto, el partido cuyos militantes han sufrido más agresiones, por decenas, en campaña ha sido de lejos Podemos.
-Y en Madrid, donde vivo, por supuesto que el Ayuntamiento de Ahora Madrid tiene cargos de confianza, como en toda ciudad importante. Menos de la mitad que el anterior consistorio y con unos emolumentos bastante menores.
Comentario de Intelestual (12/06/2016 22:35):

-no voto a nadie por lo que a nadie defiendo.
-ahora es un concurso de a ver quién mea más lejos. En fin, vergonzoso lo de vallekas, aunque no tuyo que a usted de la puesto cachondo.
-correcto. La nueva política solo ha venido para estafar un poco menos y si lo hacen, tranquilos, es por nuestro bien.
Comentario de Berserker de corredoira (12/06/2016 22:43):

Pues buenas noches, intelestual, que siempre resulta agradable hacer una buena obra…
Au, cacau…
Comentario de Mr.X (12/06/2016 22:59):

Pues si no vota, no moleste con sandeces. Como siempre me decía mi madre, si no participas, luego no te quejes.
Comentario de intelestual (13/06/2016 04:06):

Pago los impuestos, lo cual me da derecho a quejarme.
Anyway, ya veo que vosotros sois los porteros del local y decidís quién entra y quién no. Maravillas de la democracia indirecta. Espero que os coloquen pronto y dejes este triste blog por un puesto de libre asignación.
Comentario de Pucelano (13/06/2016 09:48):

Lo de que intelestual nunca ha votado al PP no se lo cree ni él.

Era el Mauricio de LPD allá por el 2004, pero en versión cutre y faltona.
Comentario de Mauricio (13/06/2016 10:04):

Y no se olviden de los testigos que vieron a Rajoy dándole patadas a un niño ciego, huérfano y con síndrome de down, de esos que pasaban mucha hambre antes de que ganase Carmena, mientras Rivera aplaudía.

Afortunadamente, los licenciados en “trabajo social” y filología lapona, junto a los bukaneros y las chonis de extrarradio, compensaran los votos de los viejos ¡que no hay manera de que la palmen! y los paletos, para limpiar España de fachas y ganar de un puta vez la guerra civil.

Pablo Ortega,

Maduro caerá más pronto que tarde porque los que le sostienen no están dispuestos a caer con él. Muchos ánimos.
Comentario de Teodoredo (13/06/2016 10:14):

Mauricio está muy guapo cuando se enfada.
Comentario de Berserker de corredoira (13/06/2016 12:15):

“compensaran los votos de los viejos ¡que no hay manera de que la palmen!”

Unos 200.000 votantes de orden menos en estos seis meses y, al paso que vamos , pronto alguna provincia de votantes de orden pasará de tres a dos diputados…el Hundimiento se acerca.

Otrosí, Mauri, D’Windows proponiendo una bajada de impuestos, mientras en Europa todavía no se creen la bajada del 2015…¿Alguna idea de como piensa su gente en arreglar el problema de la deuda? La idea que tienen , yo me la sé, pero me gustaría oir la de la gente de orden, esa que va a garantizar las pensiones y tal.
Comentario de emigrante (13/06/2016 13:02):

Hablando del voto de los viejos, hoy en El Pais hay un estudio demoscópico interesante (para variar) sobre la influencia del envejecimiento en el voto. En resumen, viene a decir que no habrá una cambio como en el 82 porque somos más viejos que entonces y pone como ejemplo como sería la encuesta de Metroscopia si la pirámide poblacional fuera la de entonces:

Metroscopia
PP 28,9
UP 25,4
PSOE 20,8
C’s 15,9

Si la población fuera tan vieja como en 1981
PP 26,1
UP 28,5
PSOE 18,5
C’s 17,9
Comentario de Berserker de corredoira (13/06/2016 14:23):

Las extrapolaciones tambien son odiosas, en según que cosas…un sesentón del año 82 había vivido la guerra y la postguerra,sus origenes eran mayoritariamente rurales y solo había visto mejorar las cosas, para él y para sus hijos. Un sesenton del 2016 tiene otros condicionantes, especialmente para sus hijos.
Comentario de Lluís (13/06/2016 18:11):

#89

Pues hambre, algunos, parece ser que volverán a pasar. Por lo pronto, la gente de orden (los que van a gobernar, vamos), apuestan por otra bajada del IRPF. Luego, resulta que en 2015 tampoco cumplimos con el déficit que mandaba Europa, y si manteniendo los impuestos tal como están ahora ya se exigía revisar los presupuestos para meter un tijeretazo potente, o bien eso de la bajada de los impuestos es otra mentira o los recortes no los harán con tijeras sino con motosierra. Claro que, como dicen, todavía queda margen para subir el IVA, a ver si se animan y lo ponen al 25 %…
Comentario de Eye (13/06/2016 21:51):

En Levante EMV han visto también la luz tranquila del rajoyismo. Cito de una tal Lucía Márquez:

[…]

Esos jovenzuelos inexpertos a los que tiene por contrincantes se pasan el día discutiendo por chiquilladas. Mientras, nuestro señor tranquilo sigue su camino: pinchos por Salamanca, fotos con futbolistas, bromas sobre el precio de las chuches, caminatas?No se rebaja, no entra al trapo. Corred liebres atolondradas, corred, la moderada tortuga gallega siempre gana.

[…]

Estamos hablando de alguien que expone su estrategia electoral diciendo «Pues hacemos un debate a cuatro y a quien Dios se la dé, San Pedro se la bendiga». ¿Quién necesita discursos épicos cuando tiene en su mano el poder del refranero, quintaesencia de la sabiduría ancestral? ¡Chupaos ésa politólogos! Tengo muchísimas ganas de ver cómo se merienda a los demás candidatos valiéndose únicamente de frases hechas y perogrulladas. Ni telegenia, ni oratoria ni esos inventos modernos para recién llegados. Y lo experimentos, con gaseosa.

Se impone el saber estar, la serenidad, la paciencia. Son precisamente esas cualidades las que le permiten vencer a cada enemigo que se le pone por delante. Todos ellos han caído derrotados por el cansancio y el desgaste. ¿Os acordáis de cuando Ciudadanos iba a devorar al PP? Mariano tampoco. Nueva victoria rajoyista, imposible llevar la cuenta de sus éxitos. Si ni siquiera pestañeó ante los ultras de su entorno que le exigían sacar los tanques a las calles para «frenar el desvarío separatista». Ahora el Parlament no consigue aprobar los presupuestos y él acaricia un gato de angora en casa mientras se toma una cervecita.

[…]

Espero que estas líneas les sirvan a todos ustedes para abrir los ojos y convertirse definitivamente al rajoyismo. Aunque sean adeptos de última hora les acogeremos en nuestro seno. Pero dense prisa –capto la contradicción: apresurarse es un concepto epistemológicamente contrario al propio rajoyismo– porque una vez hecho el recuento electoral ya no vale caerse del caballo y descubrir las dotes del amado líder. Un hombre calmado, un hombre nacido para triunfar.
Comentario de Bunnymen (14/06/2016 08:31):

El ala rajoyista de la página (al que no me adscribo) debe estar satisfecha, en el debate de ayer fue el único que quedo bien delante de su electorado y enterró a sus rivales bajo apabullantes toneladas de datos, al principio apenas levantaba la mirada y al final creí que empezaría a hablar de futbol… a mi casi me dejo la sensación de que España estaba de puta madre, tanto que tuve que darme una ducha fría para que se me pasara el calentón al pensar en España como primera superpotencia mundial.

El resto:

Sánchez normal, o hasta medio no del todo mal para ser el vacío que es, más no puede dar de si.

Iglesias muy flojo, le dieron todos hasta en el cielo de la boca y en las replicas le vi poco aplomo. La cabeza siempre metida en sus papeles en lugar de buscar la mirada de los demás.

Agente Rivera, no sé, no soy de su electorado natural pero cada día me parece más demagogo (perdón por usar esta palabra para definir a un político, ya sé que a todos aplica), alguien que poco tiene que ofrecer para distinguirse el PP (si sigue dándole a Podemos en lugar de al PP que es donde debería buscar voto así le ira), le vaticino un mal y corto futuro.
Comentario de Mr. X (14/06/2016 08:47):

Sobre el debate, el resumen de Milagros Oliva en El País me parece correcto:

“Rajoy se mostró seguro y eficaz en las réplicas, pero sus esfuerzos por apelar una y otra vez a los buenos resultados económicos pese a la herencia recibida sonó demasiado a argumentario desgastado. Muchos debieron preguntarse por qué, teniendo habilidades dialécticas, había sido tan cobarde como para no acudir al debate la campaña anterior. Pero el tono soberbio con el que se dirigió a sus adversarios, presentándoles como becarios novatos que no han hecho los deberes, arruinó el resultado final.

El socialista sabe que en estas elecciones se juega la supervivencia política y se le notó. Sabe que si Iglesias le pasa por delante, su horizonte se llenará de nubarrones, por eso se empleó a fondo en tratar de parar la hemorragia electoral que le desangra presentando al candidato de Podemos como alguien interesado no tanto en aplicar políticas de izquierda como en ocupar el poder, algo que resultaba contradictorio con la situación, pues se supone que ese ha de ser el legítimo propósito de cualquiera que se presente a unas elecciones. A base de repetirlo, Sánchez logró dejar claro su mensaje, pero se equivocó en la mesura: después de repetir más de una decena de veces que no había podido presidir un gobierno progresista por culpa de Iglesias, más que una acusación parecía ya un problema de digestión.

Pero fue Rivera quien en realidad asumió el rol de rejoneador de Iglesias una vez convertido este en enemigo común. Y así es como pudimos ver a un Rivera más seguro, más incisivo y con más aplomo, pero también más marrullero, porque fue el que más recurrió a la insinuación y a la estrategia del “difama que algo queda”. Al final del debate quedaba ya muy poco de aquel Rivera conciliador, capaz de dialogar con todos y tender puentes a izquierda y derecha. Lejos del espíritu de bar del Tío Cuco, salió un Rivera bulldog de dientes afilados y mirada torva, y más de una señora debió pensar que ya no le gustaría tanto como yerno en la mesa de Navidad.

Pablo Iglesias, el fajador de la noche, era el único al que le bastaba con no arriesgar, y no lo hizo. Si quería seguir arañando espacio socialdemócrata, tenía que proyectar sobre todo una imagen de moderación, y a ello se dedicó, encajando sin perder la compostura los golpes al hígado que iba recibiendo, con la secreta y meliflua satisfacción de que cuanto más le atacaban, mejor le iba.”
Comentario de emigrante (14/06/2016 13:06):

#95, “cualidades las que le permiten vencer a cada enemigo que se le pone por delante” Bueno, no a todos. No olvidemos que “El hombre tranquilo” ha caído derrotado dos veces ante Zapatero. Aunque algo de verdad hay ya que sus derrotas fueron contra alguien que cuenta todavía con mayor porcentaje de horchata en su torrente sanguíneo.
Pingback de Pedro Sánchez (PSOE), el candidato Vacío « La Página Definitiva (23/06/2016 22:53):

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Pingback de Mariano Rajoy, Presidente en Funciones « La Página Definitiva (26/06/2016 09:34):

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