Fabulosa de Oro « La Página Definitiva

Fabulosa de Oro

Hace unos años, La Página Definitiva publicó un mítico artículo sobre el no menos mítico Poli Rincón. Futbolista que pasará a los anales de la historia por su desmesurada tolerancia al dolor y por ser parte fundamental de esa goleada histórica, y limpia de toda sospecha, ante Malta.

Poli Rincón, como se recuerda en el artículo antes mencionado, no es un cualquiera. Él fue elegido “Fabuloso de Oro” por delante del mismísmo Diego Armando Maradona en el año 1983. Ustedes se preguntarán, ¿cómo es posible? Eso sería poco más o menos como si ahora Gary Neville fuera reconocido con el Balón de Oro al mejor entrenador del mundo. Quien les escribe tiene una teoría, tampoco se crean que demasiado elaborada, relativa al poder magnificador de nuestro querido MEMYUC. Sí, ya sé que en 1983 Rincón ya no jugaba en el Real Madrid de España, pero lo había hecho poco antes, y el efecto Rey Midas del Madrid es atemporal.

En los últimos años hemos aprendido que Whisky Sneijder era “el nuevo Di Stefano”, Robben mejor que Messi y Danilo el mejor lateral del mundo sin discusión. Todo, por el simple hecho de sumarse a las filas del glorioso MEMYUC.

La grandeza del Real Madrid es tal que ese poder potenciador no se circunscribe únicamente al ámbito futbolístico; también tiene una repercusión más allá de los terrenos de juego. Hoy en día podemos apreciar un lazo de unión indudable entre los Danilo, Sneijder, Casemiro, Arbeloa y la alcaldesa de la ciudad. Todos ellos grandes promesas que se estrellan de manera inmisericorde. Sí, Manuela Carmena es la Fabulosa de Oro de nuestros días.

Ahora Madrid, con su alcaldesa a la cabeza, llegó al poder municipal con ese toque de adanismo tan característico de los ambientes futbolístico-deportivos de la capital del Reino. Era the real deal, la solución-a-todo, la reformulación de la política. Era la libertad hecha verbo, los principios hechos persona. El cambio, la superación del anquilosado régimen del 78, el fin del nepotismo (risas enlatadas). El nuevo mundo. Vamos, como Robinho, que se regateó a dos del Cádiz y ya era el nuevo Pelé.

De la misma manera que Poli Rincón perdió los papeles ante un regate de Neymar en el Bernabéu, justificando agresiones, Carmena, y algunos de sus más ilustres aliados —como el portavoz de Podemos en el Senado, Ramón Espinar (oh, sorpresa, fiel seguidor del MEMYUC) — han dejado de lado el señorío que debería acompañar a todo madridista de bien tras la ejecución sumarísima de los titiriteros.

Al margen del debate sobre la idoneidad del espectáculo para un público infantil —la compañía ha puntualizado que advirtieron que no lo era— Carmena ha decidido echar a los pies de los leones a los artistas que ellos mismos contrataron. Ojo, han denunciado a la compañía pero solo la puntita. Que esa denuncia se produzca al mismo tiempo que los dos actores sean encarcelados es irrelevante. Lo de la AN es cosa de otros, pero, por si acaso, que quede claro que estamos muy enfadados y que ha sido muy vergonzoso. Los malditos titiriteros han actuado con alevosía para perjudicar “a un proyecto municipal que tiene réplica a nivel estatal”, según nos explicaron.

Los aspavientos ante este caso contrastan con otros no tan diferentes. No tan diferentes salvo por sus protagonistas. Hablamos de la portavoz municipal Rita Maestre, que fue imputada —una vez ya era concejala— por una protesta en la capilla de la Universidad Complutense (el Real Madrid de la educación superior española). En aquella ocasión, no hubo “pero” alguno. Carmena, Ahora Madrid y Podemos salieron en tromba a denunciar —lógicamente— una de esas actuaciones tan características de nuestro sistema de libertades. Rita Maestre vendría a ser Cristiano Ronaldo, una di noi¸ cuyas acciones son “lances del juego”. Sigan, sigan. Los pobres titiriteros son el típico jugador de equipo pequeño, a quien le caen 4 partidos de sanción por protestar ante el desdén generalizado.

El marcaje caricaturesco al que los medios-que-nos-hemos-dado-entre-todos han sometido a Carmena y su equipo desde el minuto 1 lo podíamos dar por descontado. El síndrome de Estocolmo de cerrar filas ante el enésimo caso de macartismo constitucional para no cabrear a los que te insultan a diario debería servir como punto de inflexión para aquellos que siguen comprando el relato de la Carmena galáctica. O quizás no. Los seguidores del MEMYUC siguen convencidos de que Mourinho “frenó” a Guardiola. Quizás cuando en 2019 Ahora Madrid se quede con 3 concejales nos explicarán que han salido reforzados del partido.

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192 Comentarios » Los comentarios están cerrados.

Comentario de Rafa (09/02/2016 11:20):

Cuanto añoro a la RBBE…
Comentario de Mr. X (09/02/2016 11:30):

Viendo los resultados de las generales de Podemos en Madrid, dudo que Ahora Madrid se quede con 3 concejales. De hecho, si Carmena es alcaldesa, y no Espe, se debe a que su imagen es mucho más moderada. Creo que es un comentario que se hace desde el desconocimiento de cómo es la capital. Madrid es sociológicamente, y lo digo con cierto conocimiento, porque hace diez años que vivo aquí, de derechas y conservadora, desde luego más que la media de este país. Conozco a mucha gente que votó a Carmena en el Ayuntamiento y al PP o a Ciudadanos en la Comunidad.

Respecto al esperpento general, pues la verdad, que haya dos personas en la cárcel por una obra de ficción es grotesco y absurdo y muestra hasta qué punto se ha perdido el sentido de la proporción en este país. Ahora bien, no estaría de más que la concejalía de cultura -que ya tuvo una gestión cuestionable del tema de la retirada de símbolos franquistas, llevándose cosas que no estaban en la lista- dejara de sabotear la labor del ayuntamiento, que está tomando medidas muy vendibles al conjunto de los madrileños… Quiero decir, ya que todos sabemos que la derecha mediática te la va a liar a lo grande por cualquier cosilla, tampoco es necesario ponérselo tan fácil.
Comentario de Rafa (09/02/2016 11:39):

Lo que más me sorprende de este tema es ver la que se ha liado, el hecho de que nos tomen por gilipoyas (una vez más) y todo el por culo que están dando por una mierda de cartel de 10x 10 cm pegado en un palo de helado.
Pero hay que reconocer que las están poniendo a huevo, la función de marionetas “infantil” creo que sobraba un poco.
Ahora, que se líe esto que se ha liado con las cosas que ocurrieron en la anterior legislatura (Madrid Arena y la alcaldesa de vacaciones, la venta de viviendas sociales a fondos de inversión, el fiasco de las Olimpiadas)y que la prensa que ahora se rasga las vestiduras pasara de puntillas pues, la verdad, no hace más que reafirmarme más en la idea de que somos un país de mierda y que tenemos lo que nos merecemos
Comentario de Rafa (09/02/2016 11:41):

Y después me encuentro con noticias como esta…
http://www.elconfidencial.com/elecciones-generales/2016-02-09/margallo-prima-de-riego-psoe-podemos_1149187/
Comentario de Teresa (09/02/2016 11:56):

¿Qué es AN? No lo encuentro en mi diccionario español-LPD, LPD-español.
Comentario de JoJo (09/02/2016 12:01):

Después de haber tenido como alcaldesa de Madrid a ese trozo de carne con dientes que se llama Ana Botella, no sé ni cómo los de la caverna se atreven a criticar tanto a Carmena. Como vivimos en un país tan superfluo, se critica la ropa que llevaba el rey Gaspar pero no se profundiza en las cosas importantes.

#2 Espe no ganó las elecciones porque no hizo campaña electoral para ser alcaldesa sino para ser presidenta del Gobierno. Toda su campaña fue hablar del paro, de Irak, de las pensiones, de Venezuela, del terrorismo… tenía tantas ganas de moverle la silla a Rajoy que se precipitó y provocó rechazo hasta en los suyos.
Comentario de Gurru (09/02/2016 12:22):

@Teresa #5: Aquí creo que AN se refiere a Audiencia Nacional.
Comentario de Nacho Pepe (09/02/2016 12:27):

Por lo que leo, la Caverna nos ha colado un gol que vale una liga.
Porque aquí los titiriteros pueden ser absueltos y que todo quede olvidado, pero en general hemos tragado ya con el precepto “la obra no era para niños”, o era “deleznable” o “violencia gratuita”. Y ahí la derecha nos ha impuesto, de nuevo, su marco interpretativo y nos lo hemos comido sin rechistar.

La violencia en el títere es habitual, esperable y parte del espectáculo y la costumbre. Ejempl, esta obra:
https://youtu.be/HBsHvyPnHlY?t=1195

… se ha representado en reiteradas ocasiones en el festival Titirimundi de Segovia, para niños.
En ella se convierte a un bebé en salchichas, entre otras lindezas.
Los títeres son así y en las películas de Tarantino se viola y se mata sangrientamente. Si su sensibilidad se ve herida, pues no lo vea.

Y respecto a lo de “no politizar a los niños” ya mejor ni hablamos, ¿o nos ponemos a analizar a qué incita Robin Hood?

A partir de hoy, cada vez que un contenido de ficción le resulte desagradable a la Caverna, podrán mandar al enjambre contra ello, y los demás partiremos siempre desde la desventaja de que en cierta ocasión la sociedad en su conjunto, incluida la mayor parte de la progresía bienpensante, concedimos que hay ciertos contenidos que son censurables.
Yantendrán media partido ganado antes de salir al campo.
Comentario de Nacho Pepe (09/02/2016 12:36):

Ah, y lo de entrar en las instituciones y dejar a la policía sin tocar, pues hay que ser bobos. En Ahora Madrid se han ganado a pulso todas las que les monten los quintacolumnistas de la Municipal.
Comentario de lalo (09/02/2016 13:26):

ahora esta esperanza pidiendo la dimision de carmena, lo de esta mujer ya es delirante. Tiene la jeta de hormigon armado, con la multitud de casos de corrupcion en madrid, no se como se atreve ni siquiera a salir a hacer declaraciones, por no hablar de su fuga por madrid. Es sin duda, un personaje a caballo entre fascinante y asqueroso.
Comentario de Mr. X (09/02/2016 13:45):

Destáquese que el centrista acérrimo también se ha mostrado a favor de la encarcelación de los titiriteros. Y que el PSOE no ha dicho que esta boca es mía.
Comentario de Braulio (09/02/2016 13:54):

Por una vez, totalmente en desacuerdo. Carmena ha explicado muy bien la postura de Ahora Podemos y del Ayuntamiento, que es la misma que la de cualquiera con un poco de sentido común y que opine después de informarse y no antes: la obra como tal no debió ser programada (se asume esa responsabilidad) y el encarcelamiento está totalmente injustificado. Habría estado mucho mejor dedicar este artículo a hablar de como los conservadores han conseguido hacer calar su discurso de tal manera que ya nadie se plantea si es falso o verdadero. Dominan totalmente el contexto del debate político en este país, para desgracia nuestra y de los titiriteros. Artículos como éste, por desgracia, no ayudan.
Comentario de Mr. X (09/02/2016 13:58):

9-Totalmente de acuerdo.
Comentario de Bajoca Farcida (09/02/2016 14:27):

El colegiado aprecia Villarato en las críticas a Carmena.
Comentario de CusCus (09/02/2016 14:36):

MEMYUC.

Gracias por estas lágrimas que nos has hecho derramar, Bajoca.
Comentario de Braulio (09/02/2016 14:56):

#11 A Carmena se le puede criticar como a cualquier otro. Pero hacerlo a cuenta de episodio como éste, en la que ha sido una de las que menos vergüenza ajena ha dado, me parece absurdo e innecesario. Con todo, el colmo ridículo es que se acuse al equipo de Ahora Madrid de acojonarse ante el asalto mediático. Gente que ha asumido como propias las premisas desde las que se lanzan esos ataques los combina con el victimismo de la verdera izquierda traicionada por sus representantes una vez aúpados al poder produciendo un bolo intragable. Al menos Esperanza y adláteres mantienen una simplona coherencia: Carmena y los suyos son el mal encarnado y todo lo que hagan o dejen de hacer estará siempre mal por definición.

La tragedia de este país es que está lleno de títeres que no saben que lo son. Y para dos titiriteros que hay, son tan malos que acaban en la cárcel.
Comentario de mictter (09/02/2016 15:24):

+1 por ese “echar a los pies de los leones”. Una buena mezcla de metáforas siempre me alegra el día y es algo grato a los ojos de Jehová.

Muy de acuerdo con el comentario 9. Da mucha pena que algo tan secundario distraiga la atención sobre los puntos prometedores (por ejemplo, medidas contra la contaminación por primera vez en la historia de la ciudad) y sobre los desmanes del anterior equipo de gobierno. La caverna debe de estar descojonándose ante lo fácil que resulta imponer el tema de debate público.
Comentario de Bajoca Farcida (09/02/2016 15:28):

El colegiado aprecia genialidad táctica en “echar a los pies de los leones” y duda entre autosacarse una tarjeta roja o patentar la expresión como “nueva metáfora”.
Comentario de Abogangster (09/02/2016 15:29):

Los de “Ahora Madrid” no deberían olvidar que en las últimas municipales much@s votamos a Carmena, no a Podemos. Fueron unas elecciones muy “personalistas”, el objetivo no era tanto que Carmena ganase como conseguir que Aguirre no fuese alcaldesa. Se consiguió, a pesar de que quién ganó en votos fue Aguirre.

“Podemos”, (o “Ahora Madrid” o lo que sea) debería tener bien claro ese dato e iniciar desde ya la búsqueda de una candidat@ para las próximas, a pesar de que falten todavía 3 años. Con Carmena había cierta ilusión (aunque sólo fuese ver la cara de Aguirre derrotada). La derecha, como ya se ha dicho en alguna ocasión, puede presentar a un palo de escoba y todos acudirán disciplinados a votarlo. La izquierda (sea lo que sea esto) sólo se moviliza en ocasiones muy concretas, como por ejemplo fueron las últimas elecciones municipales, en las que el objetivo, insisto, era que no ganase Aguirre; así que o se espabila o volveremos a tener derecha en el Ayto. de Madrid.

En este sentido, no me extrañaría que los Ayuntamientos terminasen siendo moneda de cambio ahora en las negociaciones para formar Gobierno (cosas del tipo, C´s apoya al PSOE para Moncloa y a cambio se le dan alcaldías)

Y respecto a los títeres, ya lo ha dicho #9 Braulio: mal lo de programar esa actuación, injustificada totalmente la encarcelación.
Comentario de juan (09/02/2016 16:15):

Al final el experimento de las candidaturas de unidad popular ha sido fallido. Con tal de no exponer la marca por arribistas se ha expuesto en demasía. Las primarias de AM con el método Dowdall y la lista de “Podemos” trufada de independientes ha dado lugar a un consistoria con solo 4 concejales de Podemos y otros que sin serlo pueden hacer una gran labor.

Pero ojo, entre los de Ganemos (observatiorio metropolitano, traficantes de sueños, etc etc) y la media IU que fue en Ahora Madrid, con sus propias agendas, unos de postureo radical y los otros de colocar a todo el que puedan (sobretodo el Sr Sánchez Mato en la concejalía de economía) están hundiendo Ahora Madrid.

Cuando Podemos se está jugando poder estar activamente en el gobierno, y de esta forma intentar que sí haya políticas de cambio para los que peor se encuentran otros estén jugando a sus batallitas…lo de la memoria histórica…con prisas y mal hecho, Mato colocando al hermano de Garzón y demás, y ahora lo de la función…

Manuela no se ha replegado ante el facherío, ha dado un aviso a navegantes de su nave, y ha hecho bien.

En Ahora Madrid, el voto es 60% Podemos, 30% los del PSOE que votaron a Gabilondo pero no a Carmona, y un 10% entre la media IU (porque IU presentó candidatura por su cuenta también) y los de Ganemos….y los del 10% están intentando cargarse el ayuntamiento.

Pues muchos decimos que basta.
Comentario de Bajoca Farcida (09/02/2016 16:18):

en esto yo he visto, como con Zapata, mucha más indignación hacia los titiriteros por parte de Carmena que hacia la Audiencia Nacional. Todo este asunto ha generado un atropello a los derechos fundamentales, que es enviar a la cárcel a unos señores por hacer el espectáculo para el que se les contrató. Las palabras duras, los reproches, todo ha sido hacia ellos. Los comentarios hacia la actuación de ese tribunal de excepción llamado AN, tibios. Muy tibios.
Comentario de Enhorabuena (09/02/2016 16:30):

Celebro este artículo.

Es la gran traca después de un año en el que todos ustedes, hombres heterosexuales cisgénero valencianos llevaban tirando sus petardos casi a diario en Tuiter celebrando cualquier hostia que se llevara Ahora Madrid o Podemos, que así quedan mal en comparación con el paraíso progresista y de la justicia social que es el PAÍS VALENSIÁ.

Ah, ¡la dignidad de la periferia frente a la horrible metrópoli! Eso sí, la periferia es digna hasta llegar a Guardamar. Más abajo sólo hay odio africano, gente que huele y hasta andaluces.

Volviendo al tema, que se me va: celebro el artículo porque plumeros were seen en todo su esplendor. Os sugiero que a partir de ahora llaméis al partido gobernante en la malvada capital Ahora Mandril. Por eso de dejar claro dónde acaba el fino análisis político y dónde empieza el jurgoleo.
Comentario de John Constantine (09/02/2016 16:41):

De una jurista del -ahora , ya teórico- prestigio de Carmena, y más con sus antecedentes, uno podía esperar una defensa un pelo menos tibia de esa veleidad rojianarquista que en este país llaman libertad de expresión. Esta visto que no. Que, como ha dicho el otro payoperla, lo importante es el proyecto político. Y, ya de paso, no ofender a Ussía, Raúl del Pozo y Carlos Herrera, se les ha olvidado decir.
Luego que haya gente que se pregunte porqué Camus terminó suicidándonse.
Comentario de Cardenio (09/02/2016 16:46):

La idea bajo el artículo como tantos otros en esta página es que algo es malo porque ocurre en Madrid, cuna del fascismo y centro desde el que se oprime a los pueblos de la península. Si proviene u ocurre en Madrid es intrínsecamente malvado. Además la relación con el Real Madrid no tiene ni pies ni cabeza. Tenéis un complejazo rarísimo.
Comentario de de ventre (09/02/2016 17:36):

me pregunto por qué camus acabó suicidándose . . .

j
Comentario de JaviG (09/02/2016 18:00):

Yo estoy de acuerdo, en líneas generales, con el artículo y lo que me parece “pa echarse a temblar” es que haya dos personas en la cárcel por representar una obra de teatro de títeres. Pero vamos, para salir corriendo y no parar hasta cambiar de país… por ejemplo… Nueva Zelanda, por decir uno.
Comentario de Johnnie (09/02/2016 18:25):

Yo también creo que las críticas a la Audiencia Nacional (AN, Teresa) han sido tibias, cuando la conclusión de este lance es que hay que liquidarla, que la segunda transición finiquitará el TOP (que es como la AN se llamaba durante el franquismo) o no será, porque es como mínimo dudoso que para ciertas acusaciones (que no ciertos crímenes) haya un tribunal político dispuesto a joder vivo a quien el régimen considere su enemigo ese Viernes a mediodía.
Y no, “nosotros no queríamos” cuando has empezado denunciando tú no es suficiente. Zafarrancho, denuncia del ataque bestial a la libertad de expresión que la prensa fascista está montando (con El País quitando el “ALKA” del titular no sea que alguien se ralle y no entienda quien es el malo al que están señalando con el dedo) y ni un paso atrás.
Comentario de Alex (09/02/2016 18:37):

Toda esta historia de los titiriteros, parece una noticia de ElMundoToday. Tanto la obra como las reacciones de
las autoridades y los partidos políticos. España una vez más demuestra que es un país de pandereta.
Comentario de Aitor (09/02/2016 18:54):

A ver… el 90% de la estrategia electoral del PP es satanizar a los rivales políticos. Lo que hacen otros partidos siempre está mal. Pero si hasta pedían que Zapatero no fuera a los partidos de la selección para que no les echase el gafé. Todo muy racional y del siglo XXI, vamos.
Esta vez ha sido la historia de los titiriteros, pero también ¿qué trayectoria llevamos? Una placa en una tumba que seguramente desconocería el 99.99% de la población, un rey mago con un turbante de colorines, unos chistes malos que nadie había leído en un lustro… Todo temas cruciales para el buen desarrollo del día a día. Si no hubiesen sido los titiriteros habría sido alguna otra tontería: que en los carteles de carnavales aparecía confeti lleno de circulos morados o que la forma de comer los huevos pasados por agua no era la correcta… Todo lo que hacen los rivales siempre esta mal, mal, mal, mal y mal, porque sólo ellos saben hacer bien las cosas. Como con la Inquisición, más o menos.
En fin, demagogia destinada a que la gente no vote a los otros partidos y para que la gente piense que todos los políticos son todos basura. Total, el PP no necesita convencer a la gente de que le vote. Como dicen por ahí arriba, sus seguidores votarían al palo de una escoba si fuese su candidato. Sólo necesita que la gente no vote a los demás.
Comentario de Aitor (09/02/2016 18:57):

Y lo peor es que la estrategia les funciona: en los tres últimos días el 90% de la gente con la que he hablado se alineaba completamente con las tesis del PP. Si es que tenemos el espíritu crítico de un niño de 4 años…
Comentario de Braulio (09/02/2016 19:00):

Si de todo este bochorno en el que han intervenido (por orden de aparición):

-Títeres desde abajo
-El respetable público madrileño
-La policía municipal
-La policía nacional
-El fiscal
-El juez Moreno
-Los medios de comunicación
-Los políticos como Rivera, Villacís o Aguirre
-Manuela Carmena

sacáis que quien lo ha hecho mal es Carmena, por blanda, tenéis un grave problema. Mejor dicho, todos tenemos un grave problema y vosotros sois parte de él.
Comentario de notengoniidea (09/02/2016 19:02):

No me gusta nada opinar sobre las resoluciones judiciales, porque lo que nos trasmite la prensa suele ser una información incompleta y son el juez y, en algunos casos,los abogados los únicos que pueden opinar con criterio sobre ellas.

En este caso, sin embargo, y a riesgo de tener que rectificar si hay cosas que desconozco, opino que mantener en prisión sin fianza a estos señores me parece una salvajada merecedora de investigación por parte del CGPJ.

Por cierto, si en Venezuela meten en la carcel a unos titiriteros por mostrar al malo de la función con una pancarta diciendo Viva Al-FALN, habría que oir los aullidos de la prensa que ahora vocifera contra Carmena.
Comentario de Bajoca Farcida (09/02/2016 19:27):

lo que no acabo de entender es por qué las críticas de la caverna deben servir como llave maestra para que cerremos filas con Carmena. haga lo que haga o diga lo que diga. Miren, desde el primer minuto ha habido un nivel de presión y acoso delirante. Eso es indiscutible. Eso no puede servir como excusa o patente de corso para que el ayuntamiento de Madrid sea un espacio libre de crítica.
Comentario de Mr. X (09/02/2016 19:53):

Suma y sigue http://www.yometiroalmonte.es/2016/02/09/citado-declarar-artista-abel-azcona-exposicion-desenterrados/
Comentario de delta (09/02/2016 20:30):

A mi me parece de puta madre que se critique a Carmena y AM, siempre que el que lo haga, sepa echar cuentas y criticar y apoyar a la vez a n proyecto.
Por que criticar será un derecho, pero las alternativas no crecen de los arboles, y aqui esta muy claro.
O Carmena o el Esperanzato.
Y por una puta vez alguie podria tener un poco de sentido táctico y morderse la lengua pra no echar a perder una de las cosas mas grandes y bonitas que ha sucedido a nivel municipal en España. Que los de izquierdas ( o los no de derecha-derecha) a veces parecemos crios idiotas que se creen que enfrente no hay un enemigo con ganas de volver a comerselo todo.
Cojones ya
Comentario de Pablo Ortega (09/02/2016 21:06):

Yo solo vengo a aclarar un par de cosas:

1) Al que decía lo de “Al-FALN”, venía a aclarar que el chavismo siempre se ha considerado heredero de las guerrillas comunistas de los años 60 (las Fuerzas Armadas de Liberación Nacional), y por eso una analogía comparable sería que apresaran a algún humorista que diga ser pagado por la CIA.

2) Es un hecho que fue Mourinho el que le devolvió al Madrid estatus de potencia europea y nos sacó de los 6 años atrapados en octavos. El personaje podrá caer bien o mal, pero los hechos están ahí. Y sí, también es un hecho que para el tumulto que armó, trajo muy pocos títulos: una Liga, una Copa, y ya.

En lo demás, pueden seguir tranquilos con su debate sobre Carmena.
Comentario de Braulio (09/02/2016 22:14):

#26 Entre el prietas las filas y la lapidación pública hay toda una gama de reacciones entre las que elegir. No me haga usted un falso dilema. Critique, si quiere, lo que le parezca. Lo que digo es que unirse al coro, precisamente en un tema en el que hay muy poco que criticar, no hace ningún favor a nadie. A menos que su interés sea que Carmena se retire. En serio, ¿de veras alguien cree que entre todas las voces que claman contra la alcaldesa y su partido se va a distinguir la suya?
Comentario de Bajoca Farcida (09/02/2016 23:00):

Es que usted no ha calibrado lo grave que es echar a alguien a los pies de los leones.
Comentario de Beltza (09/02/2016 23:53):

Os están aplicando el Plan Zona Especial Norte amijos. Y para los que piensan que esto es nuevo comentar que en España en 2003 los progres te pitaban por denunciar el cierre arbitrario de un periódico y te acusaban de “enaltecimiento del terrorismo”. http://www.elmundo.es/elmundo/2003/04/11/cultura/1050025556.html
Lo lamentable no es lo del PPSOE, lo lamentable es ver a la nueva socialdemocracia bailándoles el agua.
Comentario de Demócrata (10/02/2016 00:21):

Manuela Carmena debe morir por sus crímenes. Los titiriteros deben ser ejecutados de inmediato por genocidio. A partir de este momento, quien hable en favor de los titiriteros, será declarado enemigo del Estado y será inmediatamente fusilado. También quien hable sobre el tema de los titiriteros, aunque sea en su contra. Es más. Quien hable. Escuchemos el himno de nuestra sagrada patria
y agradezcamos al Amado Líder haber vivido un día más. ¡¡¡¡Peeeeesentes!!!!
Comentario de Oliveral (10/02/2016 00:25):

Desde luego, en esta nuestra Venezuela cada día está todo peor. Maduro, dimisión. ¿Ha sucedido en Caracas, no? Lo digo por la pinta que tiene. Es que estoy un poco out de todo lo que pasa y no me he enterao del todo… Si me ponen ustedes al día, eso que les agradezco.
Comentario de Ane (10/02/2016 00:28):

33. Si con esas medidas conseguimos que la caverna se calle la boca de una vez estoy dispuesta a que se plantee. No digo que se acepte. Pero sí que por lo menos se discuta.
Comentario de Truhan (10/02/2016 07:39):

Ya salió el vasco ciego moral.
Y Muguruza fue un apologeta, indiscutible.
Comentario de asertus (10/02/2016 08:38):

#24, Braulio, te falta el punto 0

0. 23mil € que se pagaron a alguien, partiendolo en 2 tramos para no tener que hacer concurso público, de los cuales 1000€ llegaron a los titiriteros.., el resto a saber…
Comentario de Braulio (10/02/2016 11:58):

#34 La noticia publicada por Libertad Digital informa de que los dos responsables de la programación de todo el carnaval cobraron 5.000€ uno y 18.000€ el otro. Desconozco si esos precios se ajustan al mercado o si alguien se lo ha llevado calentito, pero permítame que, no existiendo prueba alguna, lo ponga en duda.
Comentario de emigrante (10/02/2016 13:26):

En estos temas siempre hay que sacar a colación la obra de Orwell. Supongo que el exbrigadista se inspiró en lo que vió en la península mientras estuvo de voluntario. Y si en su distopía hay un minuto de odio diario a Carmena no le dejan ni un minuto de descanso. Ni en vacaciones, recordemos que esta señora ha sido portada hasta por arrancar unas flores. No sé si aguantará hasta las próximas elecciones pero lo que si es seguro es que no se presentará de nuevo. Eso ya lo han conseguido. Lo peor es que todo este pollo que han montado intimidará a los artistas para que se apliquen la autocensura, porque le quedará clara la diferencia entre quien gobierna y quien manda. http://www.eldiario.es/vinetas/diferencia_10_482351763.html
Comentario de Paisano (10/02/2016 14:25):

Saludos:

32: Uf, ha sido leer su referencia al empleo del Plan Especial Norte y me han venido a la memoria los delirantes comentarios de los libros (NO LAS INVESTIGACIONES EN SU CONJUNTO)de Cerdán y Rubio pidiendo el esclarecimiento de los GAL. Me refiero a presentar como provocación poner una bandera española en Bilbao o lamentarse de la solución de un secuestro etarra, logrado sin víctimas gracias a información venezolana. Qué tiempos.
Que sí, que sí, que Pedro J, y sus secuaces, sacaron a la luz mierda que debía sacarse, pero qué leches, con el camuflado propósito de tumbar al PSOE.

Que no me malinterprete nadie. Me estoy refiriendo a que en España, este país dichoso, al que tanto amo y odio por igual, parece que nunca encontramos las proporciones.

Durante unas décadas infames, en una parte de España no se podía hablar libremente porque te volaban la cabeza. Mientras, los lameculos de estos psicópatas celebraban aquelarres, por ejemplo montando fiestecitas a los asesinos o cómplices liberados. No me da la gana llamarlos presos. Bien es lo que había. Llegar al frontón y quitar tu foto cuando salías del trullo, de esos pueblos, antaño jaleadores de Franco, que tan paranoicos se volvieron.
¿Qué no? leed a Juaristi, Calleja, Sabater, Ezkerra o Pagazaurtundúa.

Y mientras, qué hacían los jueces. Pues mirar hacia otro lado, en demasiadas ocasiones. Os acordáis de la hagiografía urbanera de Garzón y lo bien que se lo pasaba por el 83. De hecho fue ponerse firmes contra las infraestructuras, incluido ese altavoz batasunero del Egin y marcarse un rumbo mucho menos facilón para los tiradores por la espalda. Eso tiene un nombre, acabar con una impunidad.

Hasta llegó un día en que a mucha gente se le atragantó lo de “ETA es mu, pero que mu mala, pero Asnar me da aún más miedito”. Que el PP tratara de monopolizarlo debería empezar a ser superado por estos lares.

En fin, que ahora al fin se ha reaccionado contra eso. Apología del terrorismo es un delito y la duralex cae sobre los cómplices de los asesinos (¿os acordáis de cómo se defendía antaño a Pepe Rey?).
Tanto es así que han enchiquerado a un par de revolucionarios, pero de los “valientes, de verdad de la buena” y los que iban a limpiar “Madriz” dicen que es un hecho lastimoso haberlos contratado.
Coherencia ante todo.
Eso en un país donde un alumno se queja a papi porque el profe le pone mucho trabajo y al maestro lo pueden acabar citando a declarar.
En realidad vas a acabar teniendo razón.
Comentario de jose (10/02/2016 14:40):

El mensaje de la “obra” titiriterizada sí que es un poco filoterrotista, como en general el discurso anarquista. Durruti y cía eran pistoleros y ponían bombas.
Es denigrante la obra en sí, pero no tanto como para prisión preventiva por riesgo de reincidencia.
Comentario de Braulio (10/02/2016 17:09):

El juez ya ha decretado la libertad de los titiriteros. Estoy dispuesto a apostar 100 a 1 a que el caso se cerrará sin más en unos meses, sin que nadie le preste mucha atención.
Comentario de Bunnymen (10/02/2016 18:05):

El terrorismo es una cosa que si no existiera habría que inventar. Si mañana todo el entorno de ETA comunica que además de deponer armas piden perdón y se sacan el carnet de socio del MEMYUC, y se hace el referéndum catalán y gana el NO.

¿Qué vende el PP?, de su legendaria capacidad de gestión ya dan fé sus centenares de imputados. ¿Firmeza contra Venezuela?… queda muy lejos para tomarla en serio
Comentario de Santi (10/02/2016 19:43):

#40
El terrorismo es fundamental.
Comentario de Santi (10/02/2016 19:45):

Dentro de poco van a empezar a meter al trullo a escritores de apotegmas ambiguos como el mío. Duralex, dicen, pero lo que está claro es que si la ley penal se desliza por determinadas pendientes de aplicaciones extensivas, deja de ser ley y habrá que quemar el maldito libro.
Comentario de Berserker de la corredoira (10/02/2016 19:51):

39# Lo que tendrian que hacer los orogretarras piojosos con rastras era un crowfunding para “hacerle un Elpidio” al Sr Moreno y al Sr Fiscal, para mantener un poco la tensión y mantener la visibilidad de esta ridícula actuación judicial unos meses más, calentando al personal.
Si unos meapilas confesos y un ente para-fachoso puede hacerlo…
Comentario de pescadilla (10/02/2016 20:14):

No sé quién ha mentado a Juaristi, hace un par de días que leí un artículo suyo, y madre mía, no dudo que haya sufrido mucho este hombre, pero se ha quedado más palla que paca, menudos delirios…..aún estoy flipando
Comentario de Beltza (10/02/2016 22:12):

No sé que tratas de decirme Paisano. Bueno, capto algo así como que como ETA era muy mala pues que la campaña de criminalización del entorno ideológico estaba justificada. Eso y que te parece bien encarcelar a un actor si interpreta a un violador en una obra de ficción. No sé si comentartelo pero los últimos
Macrojuicios contra asociaciones de la izquierda abertzale tenían un soporte de pruebas parecido al de los titiriteros. El Plan ZEN consiste en poner en primera plana la detención de x grupo y pasar olímpicamente de publicitar su absolución/libertad sin cargos. Consiste en Acebes diciéndote que van a cerrar el único periódico en euskera y que lo hacen para proteger la cultura vasca para, 7 años después, pasar de puntillas sobre su absolución. Consiste en año y medio de prisión preventiva a 1000km de casa. En todos esos casos no se trata de un puto comando con 100Kg de titadine y 5 asesinatos a sus espaldas, sino de abogados, periodistas y militantes de un partido político. Que por lo que entiendo te parece estupendo que exporten el modelo a restospaña, y oye, sarna con gusto no pica, pero a mi que empiecen a condenar a sindicalistas a 3 años de cárcel en Granada, o pidan 8 años para los piquetes de airbus me parece la antesala de una dictadura burguesa, aunque total, nosotros ya la sufrimos mientras algunos aplauden.
Comentario de Sgt. Kabukiman (10/02/2016 23:16):

Beltza, no solo eso sino que la mención de determinadas palabras, da lo mismo el contexto o la intención, supone poco menos que sacar de la carcel a los etarras, darles una subvencion y una medalla.

El mensaje de la obra titirizada es similar al de cualquier pelicula made in julibud de los ultimos cuarenta años, desde death wish mas o menos. Hay que tomarse la justicia po la propia mano que son todo garantias para los malotes y ninguna para el hombre de la calle, etc, etc.

Si eso es filoterrorista me parece que cada dia que amanece el numero de tontos crece.
Comentario de Paisano (11/02/2016 03:10):

45
Mis más sentidas disculpas Beltza. No he conseguido explicarme.
A ver si ahora lo consigo.
Durante años y décadas, las víctimas del terrorismo, en el País Vasco y en otras zonas, estuvieron totalmente abandonadas socialmente. A los libros de José María Calleja te remito. Con entierros de asesinados a los que no acudía nadie, un obispo, nombrado por Franco, negando a un guardia civil de origen humilde la bandera española en su féretro o grupos de energúmenos insultando a gente sencilla (escuela de asesinos por otro lado).
Fue muy lento que esa actitud cambiara, cientos de muertos mediante.

Y en todo ese tiempo berrear “Gora ETA” salía totalmente gratis, o amenazar a quien no comulgara con esas ideas. Incluído amedrentar a personas amenazadas (y señalarlas), insultar a viudas, o dejar de lado a niños en el patio del colegio.

Por no hablar de actividades clarísimamente montadas para jalear al terrorismo. Hablo de ensalzar a etarras y colaboradores con fiestas y aurresku cuando volvían a sus pueblos. Hablo del miedo que se respiraba en la calle. Yo lo he sentido, así que tu también, seguro. Preguntar a alguien y que se escabullera o que se hiciera de golpe el silencio en un bar.
Actos de legalidad más que dudosa, pero en todo caso deleznables moralmente. Y durante demasiado tiempo no se actuó contra ellos judicialmente. De hecho, los jueces tardaron en sentirse formando parte de las dianas y más bien a los expertos en terrorismo de la Audiencia Nacional.

Que no todos los asistentes eran criminales, obviamente. Pero bastante más de lo que se hizo se debería haber hecho.
Escucha a víctimas de verdad, como Cristina Cuesta, Fernando Sabater o Maite Pagazaurtundúa. Además de los asesinatos de seres queridos, el miserable silencio, la hipocresía o la equidistancia.
Personalmente, considero uno de los peores majaderos (para nada un criminal, pero sí unj berzotas que hizo muchísimo daño, seguramente sin pretenderlo a Julio Médem) por su

Y que cuando al final se llegó a actuar contra ello, se llevaron a cabo chapuzas, como las que citas. Y tanto. Me estoy acordando de cierto abogado batasunero malnacido, al que se grabó en la trena incitando a que cometieran asesinatos. Y van y lo sueltan, porque se realizó sin permiso.

Por favor, no me cites a un infame como Acebes, ¿te parezco un pepero?

Y ahora, que de momento la bestia está calladita, pues se está aplicando una legislación draconiana, contra todo tipo de enteradillos (léase, de un buen gusto deleznable), como titiriteros, zapatas o enseñatetas, que seguramente se excede, pero que debió aplicarse antes y con efectividad. Cuando muchos perdían de verdad la vida y otros se montaban fiestas a su costa.

Vamos, quería decir que en este país o nos pasamos o nos quedamos cortos.
Comentario de Titiritero 36 (11/02/2016 08:24):

Y sin embargo al cuñado de Rita Barberá (y a tantos otros peperos y no tan peperos) sus apologías de la violencia de género (y otras veces de violencia racista) se les exculpa simplemente diciendo que han hecho un comentario algo desafortunado. ¡Prisión preventiva para el cuñado de Rita Barberá!, ¡ese hombre es un peligro para la sociedad, no debería andar librememnte por la calle!
Comentario de emigrante (11/02/2016 10:32):

#43, parece que alguien te ha oído y te ha hecho caso
http://www.eldiario.es/politica/Querella-prevaricacion-enviaron-carcel-titiriteros_0_482952807.html
Comentario de keenan (11/02/2016 12:25):

@Paisano: El documental de Julio Medem. Toda la polémica hacía ese documental viene porque se entrevistó a gente de HB, incluido Otegui (ex-etarra). Otegui sale haciendo un papelón, diciendo que ellos luchan para evitar que abran McDonalds en Euskadi y la gente escuche Rock’n’Roll americano en la radio. Nadie en su sano juicio se puede creer que Otegui sea tan retrasado. Hace un paripé clarísmo, no sé como Medem le convenció para salir diciendo esas chorradas. En mi opinión, Otegui aceptó hacer el rídiculo más espantoso porque pensó que era bueno estar ahí, por un mero hecho de representación.

A mi esa visibilización de la izquierda abertzale y ETA me parece bien, igual que me parece bien la entrevista de Evolé a Iñaki Rekarte. Creo que tirar un telón negro sobre toda esa parte de Euskadi ha sido un error historico. En vez de tanta lucha antiterrorista por el lado policial, tantos años de plomo, lo que se tenía que haber buscado era revertir la dominación total absoluta de ETA y su aparato en muchas zonas de País Vasco, fomentando la reinserción de presos arrepentidos con un discurso activo contra ETA, etc.

Las disensiones internas en la izquierda Abertzale empiezan con el famoso discurso de Otegui en San Sebastián. El que no piense que eso ha sido vital para que ETA eche la persiana, se equivoca. Que la vía policial también es necesaria, es obvio. Pero se han equivocado al poner todos los huevos de la lucha antiterrorista en esa cesta. En España, con el tema de ETA, ha imperado el enfoque nacional-católico, y lo sigue haciendo. La prioridad de los diferentes gobiernos durante muchos años no ha sido acabar con ETA, sino acabar con ETA inflingiendo una derrota moral a su entorno. Cada cual que juzgue si esto ha sido lo mas inteligente. Para mi no, independientemete de que sé que las situaciones que relatas en tus comentarios (equidistancia, amedretamiento, falta de libertad), tristemente se han producido en muchos sitios.
Comentario de paco (11/02/2016 12:44):

ostiax, al ayto de madri le pasa lo mismo que a la pagina definitiva, que desde que la dirigen mujeres no da pie con bolo. es muestra del histerismo de ese sexo en particular.

asi uno puede por la mañana prohibir que los adolescentes vayan a los toros y luego por la tarde ponerle a los niños unos giñoles donde se hagan cuelgues de gruas cual estado islamico.
Comentario de Paisano (11/02/2016 13:06):

60
Estimado Keenan:
Creo que me he perdido con su respuesta o bien no me he sabido explicar.
A ver si logro aclarar mi postura con respecto a Julio Medem, o más bien su infecto pseudodocumental (opinión totalmente subjetiva y personal que comparto conmigo mismo).

De entrada jamás he dicho que la dichosa “Piedra contra la pared” deba prohibirse, ni su autor ser procesado. NUNCA. No hay motivo para ello. Pero sí hay, y mucho, que criticar. Y puesto que en su día el cine español en bloque (lo de los Goya fue un aquelarre) cerró filas para defender a un Julio tan bizarro que escribía notas pidiendo auxilio, no pasa nada si me reitero un poco. Otros escribieron artículos mucho mejores.
No creo que Julio sea mala persona. Pero no entiendo por qué se empecinó en decir que él no era nacionalista, cuando su película lo es por los cuatro costados. Si nos fijamos con atención está impregnada de principio a fin de imágenes folclóricas. Cito de memoria pero vemos bueyes arrastrando piedras, paisajes rurales, música de txalaparta (si me equivoco mis disculpas). Todo muy bucólico (es Julio Medem). ¿Pero aportan algo?
O esa escena inicial de Orson Weles comentando orígenes curiosos de los vascos.
Pero vamos a lo que importa,las entrevistas. Un collage tremendo, pero todo enfocado a que si bien es verdad que ETA es mala, la culpa debe repartirse.
Otegui con sus majaderías ¿podría interpretarse como que en realidad ETA es una simple cuestión de cuatro trogloditas?
Escenas de “Operación Ogro” en que un niño es golpeado por un cura que quiere obligarle a decir que él es español y el lloroso niño se empecina en decir que vasco ¡COMO SI NO FUERA LA MISMA COSA!

LO SIENTO INDEPENDENTISTAS DE MIS ENTRAÑAS, ASÍ ES COMO PIENSO.

Aparecen unos familiares de etarras quejándose de tener que viajar tropecientos kilómetros para visitar a su ser querido. Y en ningún momento se especifica por qué está en la trena. Y mucho menos aparecen sus víctimas, que tiene que haberlas.
Es decir, Medem está poniendo en el mismo niovel de sufrimiento a una familia que tiene que viajar para ver a uno de los suyos, que a quien debe ir al cementerio.
Y ni una puta palabra sobre el acoso sufrido por los no independentistas.
Imágenes del juicio de Rodríguez Galindo, pero ni una sola entrevista a una viuda o huérfano de un guardia civil. De hecho las únicas víctimas son aquellas que hablan de diálogo

UNA MANIPULACIÓN NACIONALISTA DE PRINCIPIO A FIN.

Por supuesto que debe verla quien quiera. Yo lo he hecho. Pero me reservo mi derecho a opinar que es una obra en el mejor de los casos tramposa, pero más bien indecente.
Comentario de Koniec (11/02/2016 13:22):

Volviendo al tema del post… Quien hizo el comunicado de Ganemos Madrid debe creerse que por tener la alcaldía ya pueden hacer lo que les de la gana, cuando lo cierto es que todas las propuestas tendrán que negociarlas con otros grupos sí o sí. No tienen mayoría absoluta, ni siquiera son el partido más votado. Y aunque comparto la crítica a Carmena en torno a cómo ha gestionado la comunicación de este asunto, es inadmisible que los de Ganemos critiqen el cese del responsable (es un decir) de los carnavales, cuando está claro que se ha equivocado. Esos cargos de gestión están para quitarle problemas al ayuntamiento, no para crearle más.

En Madrid no sacas 20 concejales sólo con clichés de “verdadera izquierda”. Carmena lo sabe de sobra, quienes parecen desconocerlo son muchos de quienes la acompañan.
Comentario de Mr. X (11/02/2016 13:32):

La piel contra la piedra como documental me parece bastante pobretón, más allá de cuestiones ideológicas.

Dicho esto, el que curiosamente parece que salió más “afectado” fue el propio Julio Medem, que pasó de ser un director realmente interesante y brillante por momentos -Vacas, La ardilla roja, Los amantes del Círculo Polar- a un tío que manufactura bodrios como Caótica Ana o Habitación en Roma.
Comentario de Paisano (11/02/2016 13:35):

60
¿Te importa si sigo?
Me encanta el debate. Sin él no hay, en verdad, democracia. De hecho, me he buscado problemas muy serios por no cerrar la boca ante gente mejor situada que yo. Pero leches, ¿somos ciudadanos o borregos?

POR SUPUESTÍSIMO que se debe hablar de todo y dar la voz a todos. Me parece bien que se entreviste a Recarte (discrepo con Juaristi en su opinión al respecto), pero también hay que escuchar a la hija de sus víctimas, que no le desea ningún mal, pero preferiría no verlo convertido en un fenómeno televisivo. Y que se le llame asesino. Salvando distancias, ya está bien de dedicarle entrevistas a Farruquito.

No te tomes esto a mal, pero por favor no seas ingenuo. A un grupo terrorista, ante todo se le combate policialmente y con las leyes democráticas adecuadas. Y aquí no valen equidistancias, no es los mismo el guardia civil que capturó a Parot, quedando inválido para el servicio, que este malnacido corso, asesino de niños.
Esto último no lo digo por ti, sino s otros majaderos. No vascos, para más inri.
Y con respecto a etarras arrepentidos. Seguro que sabes quien era Yoyes, pero ¿te suenan Miguel Solaun Angulo o Joaquín Azaola Martínez? Si, pues eso.

Disculpa mi ignorancia, pero a qué te refieres con eso de “enfoque nacional católico”? Me suena a que toda la culpa es de Franco (dictador asesino si quieres mi opinión). Pero es que ese enfoque es erróneo. ETA surgió en el franquismo pero su ideología nacionalista es anterior y los vascos no pueden considerarse excepción en nada. No hubo más represión allá, que en Andalucía y a los estudios históricos me remito.

“La prioridad de los diferentes gobiernos durante muchos años no ha sido acabar con ETA, sino acabar con ETA inflingiendo una derrota moral a su entorno”

Por favor, aclárame esto. No lo entiendo.
Comentario de Beltza (11/02/2016 15:21):

#64
Personalmente prefiero escuchar a Gorka Landaburu, antes que a Savater y Pagazaurtundua que quieres que te diga.

Yo entiendo por “enfoque nacional-católico” y “la derrota moral” querer convertir la lucha contra el terrorismo (un metódo) en la lucha contra el nacionalismo/independentismo (una ideología)-que entiendo que es la esencia del Plan ZEN, vaya-.

“no es los mismo el guardia civil que capturó a Parot, quedando inválido para el servicio, que este malnacido corso, asesino de niños.”
Claro, y no es lo mismo un tío que milita en un partido político por muy ilegalizado que esté, -o un GC de tráfico si prefieres- que unos Guardias Civiles que confunden a 3 cántabros que van a una comunión en Almería con un comando, los torturan y los asesinan.
A mi me puedes contar todas las barrabasadas que ha hecho ETA desde el 69, que de acuerdo, lo que me “molesta” es que asumas los “excesos” sistemáticos de las FSE y la AN como un mal menor inevitable -que incluso te parezca bien exportar el modelo de forma PREVENTIVA al resto del estado- o que algunos directamente te digan que no han roto un plato en su vida. Que no, que seremos unos amorales y lo que tú quieras pero poner a la GC y Cía como adalides de la libertad en España no, ni de coña, joder, que han entrado pegando tiros en el congreso leñe.

“Cito de memoria pero vemos bueyes arrastrando piedras, paisajes rurales, música de txalaparta”
No sé si aportan algo pero… ¿que iba a poner de música de fondo? Sevillanas y muñeiras?

#43
Ya salió el nacionalista español.
Pues vete y denuncia, en la AN están de rebajas.
Comentario de Berserker de la corredoira (11/02/2016 15:48):

Negro, no ofende quien quiere sino quien puede.
Tu opinión/contrargunentacion te han debido dejar agotado…con tu pena negra y tal.
Ardo en deseos de que toméis la puerta de una vez y tal, pero no se porqué me da en la nariz que mientras haya que manar, nocaera esa breva.
Cuidate, tanta TSxNR te está haciendo daño
Comentario de Isleño (11/02/2016 16:19):

Por culpa de que la izquierda española siempre ha sido historicamente, en general, una payasada (salvo honrosas excepciones como Dolores Ibarruri, Julio Anguita o Marcelino Camacho, ejemplos por lo menos, de ética y coherencia) este país siempre ha sido tan absolutamente conservador, lo es y desgraciadamente lo será aún por mucho tiempo. Con esta colección de los anarcoidiotas zumbados de siempre, y de los nuevos enteradillos baratos de facultad de la complutense emocionados con el populismo sudamericano, siempre viviremos en España bajo nuestro eterno capitalismo de amiguetes con desempleo masivo y manteniendo a nuestra amada dinastía monarquica de linaje francés de toda la vida. Ya Pablemos y el Vacio ambicioso estan repartiendose cargos para los siguientes cuarenta años. Tipical spanish. Spanish way of life
Comentario de bofifa (11/02/2016 16:31):

Quizá es que hace tiempo que no leo LPD, pero no entiendo muy bien qué intenta decir el artículo. Que Carmena lo ha hecho mal, o que no ha defendido suficientemente la causa de los titiriteros? Habiendo (creo) algún articulista en esta santa casa con bastante idea de derecho y leyes, éste es el artículo que se le dedica aquí?

Se viene a dar por sentado el acoso a Ahora Madrid desde el minuto 1 y el macarthismo institucional, y se escribe este artículo? Quizá uno se pueda permitir el lujo de darlo por sentado cuando no es a ti a quien le joden la vida por una absoluta gilipollez fundamentada con un argumentario de parvulario y tratando a la gente como si fuera retrasada mental – que eso daría para muchos otros artículos y un verdadero estudio sociológico.

No entiendo nada. Espero que LPD no se convierta en otro de esos medios-que-nos-hemos-dado-entre-todos.
Comentario de casio (11/02/2016 17:21):

La ultima vuelta de tuerca del ridiculo y del acoso desvergonzado es la famosa lista del callejero franquista. Toda la caverna, y aquí incluyo enterito al grupo Prisa, rasgandose los Armani porque quieren quitar la calle a Dali o Mihura, y resulta que la lista no existe, es de un blog particular de 2004. No hay lista oficial, ni de Carmena ni de la famosa cátedra de Memoria Histórica:

http://www.eldiario.es/madrid/listado-calles-franquistas-incluye-Dali_0_483301871.html

Y ayer, era PORTADA en EL PAIS. Que verguenza de periodismo y de “élites”, me voy a empadronar en Olot pa a poder pedir la independecia, yo no aguanro a esta gente más….
Comentario de antonio (11/02/2016 17:49):

67.-
”este país siempre ha sido tan absolutamente conservador, lo es y desgraciadamente lo será aún por mucho tiempo”
Preste atención a las próximas pantallas-legislaturas, también en Europa, porque a mi me parece que la tortilla ya esta dando la vuelta. El rechazo de la población al periodo reaccionario y conservador(1981-¿?) ha comenzado y no parará de dirigirse hacia la izquierda. Eso si, todo va muy muy lentamente, y por el camino pueden aparecer varios ‘enteradillos de la Complutense’ vendiendonos humo..
Comentario de Paisano (11/02/2016 18:02):

65
Saludos Beltza.
Demostrado, hablando se entiende la gente.
¿Que qué quieres que te diga? Pues que cada uno escucha lo que le apetece. Eso se llama estar en un país libre.
Precisamente lo que los asesinos etarras y su corte de cómplices no permitían.

“Yo entiendo por “enfoque nacional-católico” y “la derrota moral” querer convertir la lucha contra el terrorismo (un metódo) en la lucha contra el nacionalismo/independentismo (una ideología)-que entiendo que es la esencia del Plan ZEN, vaya-”

Lo siento, desde mi punto de vista esto no significa absolutamente nada. Me parece entender que afirmas que no deben mezclarse el terrorismo y el nacionalismo.
Sin duda, siempre que comprendamos que se trata de un terrorismo nacionalista. Por lo tanto hay que separar perfectamente lo legal de lo ilegal y lo democrático de lo no democrático.
Vamos que tu puedes decir tranquilamente que Sabino Arana era el Mesías reencarnado y tocado de chapela. Pero eso no te da derecho a escupir sobre nadie, ni a insultar a nadie con españolazo y señalarlo con el dedo.
Y el caldo de cultivo, del que ETA se ha servido y engordado durante décadas habría que haberlo filtrado un poco.

Y por favor, id superando ya el odio a la Guardia Civil. De hecho compartes sobrenombre con Enrique Rodríguez Galindo. Que sí, que sí, fue a la trena por la asquerosa actividad del GAL. Pero ¿te lo pasaste bien el las Olimpiadas del 92?
A él y su cuartel de Intxaurrondo, tan denostado y atacado, se le debe que no hubiera sorpresas. Desde luego que a la escoria de Paquito y Txelis, no.
Ambas cosas a la vez.
Por favor, no me hagas trampa. Porque si asimilas a toda la Guardia Civil a Tejero (muchos no vascos también lo hacen), yo te contrapongo en el acto al general Aramburu Topete que trató de desarmarlo. O a los guardias que en el 83 se jugaron la vida por salvar a vascos, vasquísimos en Bilbao.
Te recuerdo que a los del Caso Almería los juzgaron. A los de la matanza de la Calle del Correo, no. Ni siquiera dieron la cara tan heroicos gudaris.
Ya puestos aún buscan a Fouz Escobedo, García Carneiro y Quiroga Veina. Los conoces verdad. Pero adivino tu respuesta, Lasa y Zavala. Pues lo siento, no me vale, entre otras cosas porque ese crimen lo resolvió la Policía Nacional. El otro está por resolver y sus autores aún viven. Lo puedes leer en Xavier Vinader.
Y sobre los ruralismos bucólicos de Medem, quiero decir que se nota el objetivo de pintar un paraje idílico, luego hollado por los sucios maquetos. Aranismo en estado puro.
Comentario de Beltza (11/02/2016 19:24):

Berserker
Mi intención no era ofender a nadie.

Paisano
“Vamos que tu puedes decir tranquilamente que Sabino Arana era el Mesías reencarnado”
Pues no la verdad, no me parece que sea el mesías, me imagino que tú tampoco consideras a los Reyes Católicos el alpha y el omega de España.

“Pero eso no te da derecho a escupir sobre nadie”
Pues no, claro.

“id superando ya el odio a la Guardia Civil”
Es una policía militar quintaesencia del nacionalismo español, pues hombre, el odio no sé, pero la desconfianza no creo que desaparezca (e intuyo que el cariño es mutuo).

“Porque si asimilas a toda la Guardia Civil a Tejero”
No, no lo hago (por eso he puesto el ejemplo del GC de tráfico). Entiendo que los medios y el juez Garzón han tratado de hacer eso mismo entre terrorismo y nacionalismo (a veces incluyendo al PNV).
Comentario de Paisano (11/02/2016 21:10):

72.
Saludos de nuevo Beltza.

Gracias por la deferencia. Contraargumenta en lugar de recurrir al manoseado “Y tu mas”.

Pues hala, vamos a recontraargumentar un poco.

Creo, porque históricamente es así, que los Reyes Católicos volvieron a unificar unos reinos medievales que ya estuvieron unidos bajo el Reino Visigodo de Toledo, o fueron los territorios llamados Hispania por los romanos.
Por cierto, adoro a Michelle Jenner.
Y a partir de ahí, hacia delante todos juntos. Porque Juan Sebastián el Cano, los Baroja, Ignacio Zuloaga, Miguel de Unamuno, Andrés de Urdaneta, Juan de Garay, Chillida, Cosme Damián Churruca, Lope de Aguirre, Eloy de la Iglesia o tres “Mis España” (que si, que si, la más cañón, nacida en Argentina)… Disculpa, ¿me habia dicho que nacieron en Albacete?

Es que no era ya escupir, sino vomitar “ETA mátalos”, ante víctimas del terrorismo. Y demasiada gente miraba hacia otro lado. Antes, durante y después del puto GAL.

“Policía militar quintaesencia del nacionalismo español”. Hombre, si usted lo dice. Y quien se encargó durante dos siglos de asegurar la seguridad de millones de españoles, vascos incluidos. A quien le correspondió permanecer en zonas infestadas de asesinos, haciendo de blanco, para que el estado no desapareciera. Quien le ha asestado mayores golpes al terrorismo, sin que su recompensa haya sido otra que el desprecio. No hace mucho más de un cretino se negó a homenajear a los niños asesinados intencionadamente en 1991 en la casa cuartel de Vich. El coche se lanzó contra ellos que jugaban en el patio.

Sobre el cariño recíproco. Bueno, si te encuentras con que unos señoritos que viven mucho mejor que tú, colaboran o al menos jalean el asesinato de compañeros. Pues es lo que hay, no le parece.

De Garzón opino que se le subió la fama a la cabeza. Pero no me negará que Arzalluz acabó enfermo de odio. Y no recuerdo que el PNV (partido meapilas e ingrato donde los haya, piense en Napoleontxu) haya corrido jamás peligro de ilegalización.

Y, por favor, un poco de gratitud a los GAR, la UEI y todos los agentes que se han dejado la vida, para que estos sensibleros vivan más seguros.
Comentario de baranda (12/02/2016 12:01):

#17 Mictter, en la era ZP si estoy de acuerdo en que la habilidad de Losantos y compañía para imponer su raca raca era descojonante. Hoy en día, con toda la prensa, TV, radio públicas y privadas jugando unánimemente al tiro al plato con Podemos y jueces y policía suministrando cartuchos a discrección tirando de legislación creada justo para este fin pues ya no tiene tanta gracia. De hecho la mayor parte de lo que se conocía como caverna se ha vuelto irrelevante por redundancia de discursos con medios más poderosos.

Paisano, entiendo que eche de menos un buen flame etarra pero aquí de lo que se trata no es del problema VASCO, sino de una nueva entrega de “he aquí los símbolos de la unidad y el consenso básicos de la nación, me los froto por los genitales y ahora tenéis que besarlos todos si queréis ser españoles de verdad”, que es la trama favorita de las películas peperas. El tema ETA era uno de los mayores consensos hasta que el PP empezó a banalizarlo después de las elecciones del 2004, no se les ocurrió nada mejor para mantener a su rebaño unido.
Comentario de Lluís (12/02/2016 12:12):

Paisano,

¿Se le ha ocurrido alguna vez pensar en la percepción que tenían muchos españoles (de todas partes) de las fuerzas de seguridad en los años 70 y principios de los 90? Quizá no los veían tanto como los garantes de su seguridad sino como los encargados de la represión, los que se ensañaban contra el débil (que podía recibir una buena dosis de palos en cualquier comisaría o cuartelillo sin que pasara nada) y que contribuían gustosamente a mantener un estado de cosas en los que imprimir y repartir panfletos contra el régimen era un delito peor que atracar un banco.

En esas circunstancias, tampoco es de extrañar que los que toda su vida se sentían intranquilos cuando se acercaba un coche patrulla, mostraran indiferencia cuando eran los otros los que no se sentían seguros y tenían que revisar los bajos de su coche antes de subirse a él.

Y no crea, lo que acabó realmente con ETA no fue la presión policial, sino la evolución de la sociedad, que fue comprendiendo que las cosas no se resuelven a base de asesinatos. La banda tuvo problemas cuando dejó de encontrar soporte en la población, desde el apoyo logístico hasta relevos para los terroristas arrestados, y no por miedo a la represión (que a fin de cuentas Franco los podía fusilar y Aznar no), sino porque sus métodos daban asco cada vez a más gente. Y el endurecimiento legal es muchas veces contraproducente. Yn niñato de 19 años podía encontrar muy gracioso dedicarse a destrozar cajeros o mobiliario urbano, pero si resulta que le pillan, y luego resulta que la gracieta le puede salir por 12 años en lugar de por 18 meses y una multa (algo que a mucha gente le sirve para madurar), prácticamente le están sugiriendo que no tiene otra alternativa que ingresar en un comando.
Comentario de Paisano (12/02/2016 13:14):

75.
Baranda. Me parece que no ha entendido nada. Lo cual quiere decir que mi argumentación ha sido todo menos clara. Intentémoslo otra vez.

Primero, considero que hay una evidente relación entre el terrorismo asesino vasco y la actual actuación judicial, tal vez desmesurada. Por lo tanto es legítimo tratarlo aquí.

¿Dónde deduce usted que yo eche de menos nada? Y ya puestos, a qué se refiere con “un buen flame etarra”

Confío en que esa mala bestia jamás levante la cabeza. Lo único que echo de menos es ver a esa sarta de psicópatas pudriéndose de por vida en la trena o que le les hubiesen explotado sistemáticamente sus coches bombas, a ellos solos, en cada ocasión (¿se acuerda, cinco niñas que dormían?).

Sobre el tema del terrorismo en el País Vasco, que se extendió a toda España, quien duda que no despertara un amplio consenso. Teniendo en cuenta que las peores matanzas, sin excepción, tuvieron lugar fuera de las Vascongadas, debió haber sensibilizado a todo un país. Todo indica que no fue así.
Para demasiada gente la actitud mental se limitó a deplorar los crímenes pero no entrar en el contexto social, para analizarlo. Que nos concernía a todos.

Por lo que se podía verificar demasiadas veces. Los violentos acaparaban la voz cantante a la hora de dar su opinión.

“Si no era etarra no servía para explicar nada” (José María Calleja dixit)

En cambio, a las víctimas no se las escuchó durante años. Fue necesario romper esa dinámica y ahí es donde hago hincapié en que nunca debió permitirse judicialmente que salieran gratis muchas actitudes, no de terrorismo explícito, pero si de apoyo y enaltecimiento. Se actuó tarde, demasiado tarde.

Y ahora diríase que nos hemos pasado por el otro lado. Esa era mi reflexión. Y por eso considero que venía a cuento.

Y la actitud de los gerifaltes del PP al respecto ha sido vomitiva. Toma castaña, y tanto. Pero no escupas sobre la memoria de Gregorio Ordóñez. Yo aún recuerdo a Aznar dudando y soltando lo de “Movimiento de Liberación Vasco” (si fue otra la expresión mis disculpas) mientras en sus memorias no cita a la pobre mujer muerta en su atentado.

Que una reivindicación absolutamente legítima y necesaria, que se respetara a las víctimas, la agarrara Aznar y la acabara manipulando, ni se discute. Pero reírle las gracias a cualquier insensible que se ponga a berrear ¡Gora ETA! hace demasiado daño a demasiados inocentes.

Uf, lo lamento, no he podido evitarlo. Me ha salido un tocho. Pero le ruego que lo lea. De verdad, Baranda. Aunque a medio camino tenga que levantarse para ir a meter la cabeza debajo del chorro del agua fría. A ver si tras eso considera que merezco el mensaje que me ha dedicado.
Comentario de Paisano (12/02/2016 13:39):

76
Estimat en Lluis:

Un placer verificar que vuelve a interesarse por mis humildes desbarres.

Su exposición ha sido impecable. Por supuesto que esa impresión existió y aún no ha desaparecido. Las fuerzas de seguridad habían mantenido a raya y metido en vereda a toda población disidente durante una dictadura.

Y las prácticas más lamentables tardaron en desaparecer. Por supuesto que no disculpo el Caso Almería, la muerte por torturas de Zavalza, los tiroteados en controles por no ver una ridícula linternita (un bebé de meses entre ellos), la muerte por torturas del etarra Arregui, el GAL (unos ocho inocentes asesinados por error).

Lo que estoy afirmando es que se tardó demasiado en empezar a mirar las cosas de otra manera, cuando ya el goteo de víctimas transcurría en plena democracia y las bombas volaban a niños. Coincido con Ramón de España que Xirinacs acabó bastante desequilibrado y por ello trataba de echar la culpa de Hipercor a la policía. Pero es que Antoni Batista se hace un lío al respecto y se pierde comparándolo con el bombardeo de Guernica. El Espíritu de Ermua llegó en 1997.

Con respecto a la última parte, de acuerdo en parte. Pero por favor, no sea mezquino con los profesionales que se dejaron la vida para poner a tanto malnacido ante el juez. Y podrían haberles aplicado la ley de fugas, pero lo hicieron para que ahora salgan de la trena tan campantes. Pero con ellos encerrados, se paraban sus atentados. Lea, lea como se localizó al Comando Madrid, como en un control de carreteras de rutina acabó la sangrienta actividad del Comando Itinerante, como se localizó en Francia a la cúpula, como heroicos infiltrados han asestado golpes decisivos. Como los artificieros se han dejado la vida y salvado muchas. Un respecto a tanta gente que durante décadas ha trabajado como blanco, por un uniforme. Entre los cadáveres hay un mozo de escuadra.
Comentario de JoJo (12/02/2016 14:03):

#77 Creo que ha dado en la tecla. El PP descubrió el terrorismo de ETA con el asesinato de Gregorio Ordóñez y desde entonces no ha dejado de manipular el mensaje, retorcerlo para apoderárselo y, finalmente, banalizarlo. Cuando los jefazos del PP dicen que la PAH es ETA, que el aborto es ETA, que Podemos es ETA y que todo lo que no les gusta es ETA (a este paso, también los macarrones con chorizo o el yogur con azúcar podrían ser ETA) son ellos los que banalizan la gravedad del problema y el sufrimiento de esas víctimas que dicen defender. Y hablando de víctimas, tienen todo nuestro cariño, apoyo y solidaridad pero eso no significa que tengan razón. El PP también ha utilizado las declaraciones de algunas de ellas, que son afines a sus tesis, para arremeter contra otras fuerzas políticas y acusarlas de no apoyar a las víctimas (por ej, debate televisivo entre Rajoy y Zapatero en la campaña de las generales del 2008, pocos días antes del asesinato de Isaías Carrasco, concejal socialista). Por contra, en el PP han llegado incluso a insultar a otras víctimas como las del 11-M.

Por otro lado, cuando se cometió el atentado contra Charlie Hebdo salieron a la luz algunas de sus portadas más polémicas, incluidas aquellas que trataban los atentados de ETA. En ellas, se reían de los atentados, de las víctimas y hasta de España pero nadie dijo nada, al revés, allá que fue Mariano Rajoy (la misma semana que aprobó la Ley Mordaza) a manifestarse el solidaridad con ellos y en favor de la libertad de expresión.
Comentario de baranda (12/02/2016 14:27):

Paisano, en el tema del terrorismo estoy totalmente de acuerdo, pero no en que tenga algo que ver con los titiriteros, ni con los tuiteros ni con otros muchos procesos judiciales menos conocidos que estan teniendo lugar.

Por lo demás, suscribo totalmente el mensaje de JoJo. A las víctimas les empezó a faltar al respeto el PP y de hecho muchas se dieron cuenta enseguida pero se encontraron con que su mensaje en particular no les importaba una mierda a los “superdefensores” de las víctimas. Por cierto, lo mismo que les ha pasado al resto en esta legislatura, ahora ya no toca.

Los titiriteros no estaban berreando goras a ETA, estaban diciendo lo mismo que yo con el lenguaje de una obra de títeres.
Comentario de Paisano (12/02/2016 14:52):

Baranda:
Vale, creo que ya he entendido donde no conseguía explicarme.

Mi impresión (personal y subjetiva) no es que los titiriteros tengan que ver con el terrorismo. Nunca lo he insinuado.

Lo que trataba de indicar es que tengo la impresión de que alguien (del sistema judicial o político) está tratando de hacer ahora lo que en su día no pudo, quiso, intentó o logró.

Vamos que si callaron como putas ante hechos delictivos, y desampararon a verdaderas víctimas, parece que toque ahora machacar a simples bocazas. Pienso en Zapata, por ejemplo.

Aborrezco a los mandamases del PP. Pero ello no borra que se haya desatendido demasiado a las víctimas del terrorismo, por parte de demasiados.
Comentario de Paisano (12/02/2016 15:09):

Saludos a JoJo y Baranda.
Disculpen mi falta de coherencia al redactar, pero no estoy en mi mejor momento.

JoJo, totalmente de acuerdo en su análisis, salvo en negar a las víctimas la razón. Ojo, su parte de razón, que la tienen. Si existen asesinos hay que capturarlos, si han cometido crímenes, deben pagar legalmente por ello. Y si nuestras leyes son una mierda, hay que plantearse cambiarlas democráticamente. ¿Le parece antidemocrática esa postura?

Y demasiada gente miraba hacia otro lado en lo anteriormente citado. Eso es lo que muchos denunciaban. Mucho antes de que el PP hiciera bandera de su causa, para luego mancillarla. Por favor, hagan un esfuerzo y comprendan que demasiada gente fue incapaz de mostrar un poco de comprensión ante alguien a quien le habían arrancado de cuajo las piernas o asesinado a un hijo.

De hecho opino que fue nefasta la vinculación ideológica con el PP. Ahora bien, durante un tiempo fue el único partido que hacía bandera política de ello. Recordamos cómo acabó Ezker Batua o los enjuagues del PSE. Yo no me ensañaría con ellos, con las víctimas digo. (Salvando distancias también reservo comprensión para el padre de la niña de Alcáser que iba por las televisiones, para el aprovechado que salía a su lado en absoluto).

Mi desprecio va para los dirigentes manipuladores del PP y demás partidos, que lograron como dijo Pérez Reverte, “que las víctimas del terrorismo se lanzaran los trastos a la cabeza y se dividieran en víctimas de derechas e izquierdas”.

En cuanto a Charlie Hebdo, tendré que informarme. No me extrañaría en cuanto a gabachos. Si quienes las hacían siguen vivos, pues ahora tendrán un buen motivo para reflexionar.
Comentario de Beltza (12/02/2016 16:10):

“Y podrían haberles aplicado la ley de fugas”
A veces lo hacían.
Comentario de JoJo (12/02/2016 16:19):

#Paisano, las víctimas de ETA son, por desgracia, muchas y muy variadas. De esas cinco niñas muertas mientras dormían (casa cuartel de Zaragoza), una iba a mi clase en el cole. Si las leyes son una mierda y hay que cambiarlas, se debate y punto. Al contrario, en España no paran de cambiarse leyes constantemente y cada vez son más chapuceras y más ineficientes. Lo que digo es que el PP utilizó la opinión de algunas de las víctimas para crear confrontación política: con la frase de Pérez Reverte que ha escrito en #82 me da la razón. Si una víctima expresa su opinión, que lo haga, pero eso no significa que su opinión sea jurídicamente más válida que la de otros (pero Aznar sí dijo esto y lo usó contra el resto de fuerzas políticas y contra el gobierno de Zapatero).
Comentario de Lluís (12/02/2016 17:41):

Paisano,

Yo puedo valorar ciertos actos heroico, pero hay que considerar las dos vertientes. Quizá le parezca excelente la labor de los infiltrados en ETA (en eso estoy de acuerdo), pero por otro lado hay situaciones bastante lamentables, desde policías detenidos por colaborar con redes de narcotráfico, contrabando o proxenetismo o la “pérdida” de pruebas en custodia, sean alijos de armas o de cocaína. Por no hablar del último rifirrafe entre los Mossos y la Policía Nacional, cuando algún funcionario de la policía tuvo la brillante idea de advertir a un grupo de yihadistas que los mossos les estaban vigilando, algo a lo que se ha dado el oportuno carpetazo y encima salió el ministro del Interior, un personaje que tiene más pinta de criminal que la mitad de los inquilinos de Can Brians, metiendo cizaña…

Pero tienen razón otros comentaristas. Nos hemos desviado. Resulta que la cosa iba de que unos artistas han sido encarcelados por un par de imágenes sacadas de contexto en los que un monigote salía con una camiseta con un “viva alca-eta”, o algo por el estilo. La “obra” será de gusto más que dudoso, pero estaba advertido que no era un espectáculo para niños.

Y mientras tanto, el presunto pedófilo (que a los titiriteros les han quitado incluso la presunción) de los Maristas de Barcelona ha dormido cada día en su casa (o donde ha querido), y los hechos, para mi, son bastante más graves.
Comentario de pio baroja (12/02/2016 21:44):

Completamente de acuerdo con el ultimo comentario de Lluis.
Que hayan coincidido en el tiempo las dos noticias nos debería llevar a reflexión.
Para mi no hay duda que el caso de los Maristas es infinitamente mas grave. Sin hablar del hecho que una denuncia en el año 2011 no llegara a nada.
Tambien no tendria que llevar a reflexion que exista juzgados especialializados en la violencia sobre las mujeres y no existe dicha especialización en el caso de la violencia sobre los menores (cuando el agresor es mayor de edad).
Comentario de pio baroja (12/02/2016 21:53):

Dicho lo cual, hay cosas con las que tienes que tener un poco de cuidado, si estas representando una obra de titeres y ves que el publico es mayoritariamente infantil, y la obra no tiene ese destinatario, podían haber hecho advertencia interrumpiendo un segundo la obra.
Respecto a la critica a la alcaldesa, a mi me da la impresion que en la pagina definitiva el exito (relativo)de las mareas y de podemos os ha cogido un poco a contrapie. tantos años criticando el sistema (con razon, muchas veces y con gracia, practicamente siempre), y resulta que 4 profesores universitarios montan un movimiento que revoluciona el pais. Inolvidable el articulo de pablo Iglesias hace un Talegon, o las continuas referencias al souffle.
A mi me parece que gobernar tiene mucha dificultad, que mucho mas con un lupa hostil mirándote constantemente, y que han hecho lo que tenían que hacer.
Pero es que ademas uno de los argumentos del fiscal fue la reiteración delictiva que se atenuó con la suspensión de las otras actuaciones.
Finalmente, este caso es un argumento mas para que desaparezca la Audiencia Nacional
Comentario de pio barojas (12/02/2016 21:54):

Dicho lo cual, hay cosas con las que tienes que tener un poco de cuidado, si estas representando una obra de titeres y ves que el publico es mayoritariamente infantil, y la obra no tiene ese destinatario, podían haber hecho advertencia interrumpiendo un segundo la obra.
Respecto a la critica a la alcaldesa, a mi me da la impresión que en la pagina definitiva el éxito (relativo)de las mareas y de podemos os ha cogido un poco a contrapie. tantos años criticando el sistema (con razon, muchas veces y con gracia, prácticamente siempre), y resulta que 4 profesores universitarios montan un movimiento que revoluciona el pais. Inolvidable el articulo de pablo Iglesias hace un Talegon, o las continuas referencias al souffle.
A mi me parece que gobernar tiene mucha dificultad, que mucho mas con un lupa hostil mirándote constantemente, y que han hecho lo que tenían que hacer.
Pero es que ademas uno de los argumentos del fiscal fue la reiteración delictiva que se atenuó con la suspensión de las otras actuaciones.
Finalmente, este caso es un argumento mas para que desaparezca la Audiencia Nacional
Comentario de pio barojas (12/02/2016 21:56):

perdón por el comentario duplicado.
Comentario de Beltza (12/02/2016 22:16):

Volviendo al tema, a alguien le parece normal que desde que ETA dejó las pistolas las sentencias por enaltecimiento se hayan quintuplicado? http://m.publico.es/politica/1949747/los-juicios-por-enaltecimiento-del-terrorismo-se-quintuplican-desde-el-final-de-eta-con-el-pp-en-el-gobierno
Comentario de Paisano (13/02/2016 01:33):

Saludos a todos:
Tengo la impresión de que, en realidad, estamos todos hablando de los mismo, pero con diferentes expresiones.

84. JoJo. No se lo creerá, pero yo pienso exactamente igual. Aznar es un político nefasto. Pero en demasiadas ocasiones se ha aplicado un efecto contario. Si Aznar dice esto, lo contrario tiene que ser lo correcto. Y ahí se ha colado alguna indiferencia frente al terrorismo.

85. Es que una cosa no quieta la otra. Vale la pena echar un vistazo al libro “Yo maté a un etarra”, escrito por un comisario experto en la lucha antiterrorista, que no se calla muchas cabronadas de compañeros suyos. Pero por mucho policía brutal y corrupto, eso no justifica a los asesinos. Ha habido demasiada equidistancia miserable. Y sobre nuestras leyes actuales, puedo contar historias para no dormir.

Insisto, en su día se dejó pasar, judicialmente, muchas cosas que no se debía.
Y hoy (ahora que la situación no es la misma) parece que los jueces se estén excediendo por muchos pueblos.
Comentario de Lluís (13/02/2016 09:08):

#89

Yo, en cambio, creo que una cosa es cometer un delito y otra, simplemente, jalearlo. Homenajear a un terrorista será tan moralmente reprobable como quiera y no dice nada bueno del que lo hace, pero francamente, yo no metería a nadie en la cárcel por eso. Los delitos de opinión, enaltecimiento o escarnio, simplemente los quitaría del código penal, por lo menos en su mayoría. Porque sigue siendo excesivo que por recibir a un criminal com flores y música cuando regresa a su domicilio tras cumplir condena te encarcelen.

Y además, eso está sesgado. Al parecer, no se puede ofender a las víctimas del terrorismo de ETA (y ahora el islamista), pero si que se puede hacer, sin demasiados problemas, con las víctimas de otros terrorismos o simplemente del estado. Yo entiendo que se sienta muy mal el familiar de una victima de ETA cada vez que vea salir por la tele a alguien con una pancarta enalteciendo la banda, pero uno puede ir a soltarle a la cara un “viva Franco” a alguien a quien le partieron las costillas en un cuartelillo o al hijo de uno que presuntamente esté enterrado en una fosa común y no pasa nada, eso es libertad de expresion.
Y luego resulta que los guerrilleros de la Guerra de la Independencia contra las tropas francesas (que por cierto defendían al legítimo gobernante de España, José I, por lo menos en base a la legalidad de la época) son unos héroes. Y si algún día el País Vasco se independiza, resultará que las Tigresas, los Terneras y compañía igual se convierten en héroes nacionales, como “el Empecinado”.

Y también me pregunto por qué un atentado en París que causa unas pocas decenas de muertos ocupa portadas y titulares durante semanas y movimientos legislativos importantes, mientras que un atentado que en Bamako, Addis-Abeba o Nairobi que cause diez veces más víctimas reciba 20 veces menos de atención. ¿La víctima blanca vale más?
Comentario de Berserker de la corredoira (13/02/2016 10:07):

No, como en cualquier sociedad, la víctima cercana duele más…¿O a ti te duele lo mismo la muerte de un familiar o amigo que la muerte de un vecino de calle, de pueblo o simplemente, de alguien que pasa por ahi?
Y en lo referente a enaltecimientos y tal, tambien debería haber un límite. Quizá un Vivafranco sea análogo a un GoraETA, pero poner un a fotito en la plaza del pueblo, a la entrada del Ayuntamiento, del fulano que le voló los sesos a tu padre, no sea lo mismo. Y que los colegas le monten un homenaje cuando salga del trullo y se harten de chuletón y sidra, no sea lo mismo que lo haga la Corporación Municipal, vamos, digo yo.
Comentario de pio baroja (13/02/2016 11:32):

91 el problema es la hipocresia y la falta del coherencia, especialmente sangrante si comparamos a las victimas del franquismo con las del terrorismo etarra.
si alguien hiciera un fundacion Josu Ternera, que diriamos, pues lo mismo que tendriamos que decir con la existencia de la Fundacion Francisco Franco.
Que nos parece que en Madrid un colegio publico de primaria tiene como nombre P. O Eijo Garay, obispo de Madrid durante el Franquismo mas duro, y conocido como el obispo azul, y no porque le gustaran mucho los pitufos.
Comentario de Berserker de corredoira (13/02/2016 11:55):

Ya, pero no estamos hablando de lo moralmente reprobable sinó de lo juridicamente punible.
La dicotomía heroes y villanos no hay quien nos la quite de encima pero cuando el tema se vuelve directamente personal o las instituciones toman partido, la cosa cambia. Si alguien quiere tener una bandera -ista en su casa, en su txoco/bodega/casal/peña o en su propiedad, dentro de los límites del protocolo, es su problema. Que me obligue a verla por estar en zona pública o que un organismo del estado/CCAA/AALL lo haga, basandose en mayorías circunstanciales, es harina de otro costal.
Y sobre el nombre de los colegios ¿No los puden cambiar las APAs?
Comentario de JoJo (13/02/2016 12:32):

Aquí se ha introducido otro tema en el debate que es la proporcionalidad de las leyes. No tiene ningún sentido que de Juana Chaos sólo pasara 18 años en la cárcel por varios asesinatos y un chalado que grita cuatro estupideces lo condenen a cinco. Y esto es algo general de las leyes españolas, no sólo en lo relativo al terrorismo. Además no se trata sólo de que las leyes sean injustas, también de que quienes las aplican no lo hacen con justicia y equidad. No puede ser que en España una persona sufra una condena de 8 años por trapicheos con drogas y los grandes capos sean honestos empresarios. Ni tampoco que el que hunde un banco o una caja de ahorros se vaya de rositas mientras deja a los empleados sin trabajo, a los ahorradores sin su dinero y al Estado con una deuda odiosa (crédito blando según Rajoy) que van a seguir pagando nuestros nietos.

Eso por no hablar de que en España somos muy dados a las cortinas de humo y no sólo el fútbol o Sálvame. Siempre que hay noticias importantes, la actualidad informativa se centra en noticias anecdóticas, cuando no superfluas. Recuerdo ahora que después de la amnistía fiscal del Gobierno, a la que se acogieron grandes defraudadores incluido Luis Bárcenas, salió el caso de Montserrat Caballé. Esta gran artista lleva más 50 años empadronada en Andorra y trabajando por todo el mundo por tanto no tiene obligación de declarar en España el dinero que gane fuera (puede que la ley sea injusta pero es así para la Caballé, para Monedero o para Gasol y Nadal). Pues bien, se dejó de hablar de la amnistía fiscal para hacer sangre con el caso de la Caballé y su deuda con Hacienda que era de hacía seis años y una cantidad de dinero bastante ridícula en comparación con otros defraudadores.
Comentario de lugur (13/02/2016 12:53):

Señores, creo que algunos no es que cojan el rábano por las hojas, es que no en el rábano.

En primer lugar, la defensa de la libertad de expresión nos puede llevar a curiosos derroteros, como, por ejemplo, justificar el Mein Kampf (el que lo haya leído habrá visto que la escritura era un misterio para el amigo Adolf). También se pueden justificar las prédicas de los imanes sobre pegar a las mujeres, y cosas mucho peores.

El teatrillo del carnaval no era un acto lúdico, sino totalmente político. A cuento de qué hay que poner una monja robabebés (¿es de rabiosa actualidad?) que además es violada (¿recuerdo del 36?). Un juez ahorcado (¿apología del anarquismo?) o un policía corrupto (claro, es que lo son todos!). El conjunto de todo esto junto con el cartelito es lo que se aleja de la libertad de expresión para empezar a parecer delito, aunque supongo que al final no quedará en nada. Lo siento pero el que defienda esa libertad de expresión plantéese justificar todo lo demás. En el carnaval siempre se ha hecho política, pero, por encima de todo, se hace con algo de gracia. El artículo de JotDown sobre el de
Cádiz lo explica de maravilla.
Sobre lo de la AN, les recuerdo lo de Arzalluz de sacudir el árbol y recoger nueces. Sí; hay que ir contra ambos, contra los que sacuden a golpe de balas y bombas y los que recogen y apoyan con sus palabras y creando un ambiente insano. De lo contrario no se consigue nada, y, en efecto, demasiado se ha tardado. Para el que quiera emigrar, tengo una buena cantidad de amigos de variados países que flipan con este tema. Qué raritos son!

Por último sobre Carmena. Esta señora está siguiendo a rajatabla el manual Zapateril del dedo y el cielo. Lo único que se lee en prensa son sus excesos: lo de ir en metro al curro (¿en serio no se puede comprender que un servidor público de alto nivel disponga de medios para economizar su tiempo? Cosa distinta es el abuso, pero creo que el presidente del gobierno no debe ir en viaje oficial a Polonia en clase turista y bicicleta); la patochada de Navidad (¿quién le ha pedido una Navidad laica? ¿Estaba en su programa de gobierno?); la web sobre ideas felices (aquí se pudo ver la idiosincrasia del español medio en estado de gracia). Por contra, ¿qué ha hecho hasta ahora? porque la basura lleva camino de llegar a niveles italianos, y lo de la polución creo que era un plan elaborado anteriormente, pero bueno.

Imprescindible el rapapolvo del PSOE a la concejala http://www.abc.es/espana/madrid/abci-edil-psoe-compara-celia-mayer-primate-201602122244_noticia.html

Sobre la caverna, no digamos de la que montan nuestros artistas contra el PP cada vez que hay ocasión. No sé quien es peor.
Comentario de pio baroja (13/02/2016 13:55):

hablando de colegios, hasta hace no mucho (estoy hablando de 5 o 10 años), había un colegio que se llamaba General Mola, lo han cambiado de nombre para llamarlo Reina Victoria, ya dentro de unos años se llamara Cardenal Rouco, y ya tendremos a Dios, patria y rey.
Comentario de pio baroja (13/02/2016 13:57):

Respecto a Caballé, igual estoy equivocado, pero la sensación es que el tema de la amnistía fiscal se “agotó” mucho antes de que saliera su tema.
Comentario de Paisano (13/02/2016 14:30):

Saludos:
Veo que al final esto está resultando bastante constructivo.

90
Estimat Lluis: es que se trata precisamente de eso. Yo no he dicho que nadie deba ir a la cárcel por jalear a un serial killer con txapela. Pero no debemos olvidar que tales actos fortalecían a la banda de asesinos, inculcaban el mensaje, el etarra, ningún otro y herían profundamente a las víctimas.
No encarcelar, pero sí que se podía y debía haber prohibido muchos actos públicos con plena participación logística, económica y entusiasta de ciertas autoridades.

En algún caso concreto, hasta se acabó demostrando que pasaban información de sus compañeros de municipio, a los que les sucedían cosas muy graves. No generalizo.

Y no me sirve decir, pues total, los fascistas hacen lo mismo. Una mano no lava ahí la otra. Y tanto que se debe actuar en ambos casos. En lo que a mí concierne, el archivo de la Fundación Francisco Franco ya debería haber sido expropiado y abierto a cualquier investigador.

Con respecto a los guerrilleros, pues qué quiere que le diga. Prefiero con creces su sacrificio y errores al de unos gabachos mercenarios que saqueaban a placer, violaban españolas analfabetas y dañaron irremediablemente nuestro patrimonio (¿nos vemos ante la tumba de Murillo?). Frente al iluminado dictador de tricornio y ardor de estomago demostraron un coraje increíble. Por favor, es que los gerundenses no se consideraban españoles.
Que se equivocaron de enemigo con Botella, prefiriendo un gotoso e infame Borbón. Tal vez, pero con su ejemplo demostraron que ya no eran simples súbditos. Pasaron a ser nación.
¡POR ELLOS MISMOS!
Venga, no me diga que no conoce al Palleter.

Y en cuanto a la “ahorafolloysemeretrasaahoramecargoguardias” originaria de Salamanca (lea, lea a Soares Gamboa). Joder, si ya lo es para muchísimos descerebrados.
Comentario de Berserker de corredoira (13/02/2016 15:33):

Oh, si, es lo mismito…acojonaditos están con el artisterio…ya se les nota,ya, el miedo que les tienen.
Y con los sindicalistas, lo mismito…acojonaditos están, sólo hay que pasarse por noticias de tribunales.
Se te pierden 1000 millones, no pasa nada,atentas contra la libertad en el trabajo, de tres a cinco años….
Ser Operó es muy duro en este país, sin duda.
Puestos a impedir la lectura de MK y las prédicas de los imanes, podemos prohibir el AT y me temo que gran parte de la literatura sobre el Corán
Comentario de lugur (13/02/2016 15:43):

No termino de entender qué tendrá que ver el culo con las témporas.

Los artistas=inelectuales (?) se han convertido en una especie de voceras contra el PP. Deberían intentar vender que lo que hacen es suficientemente productivo como para merecer subvenciones (sin trampas). Si quieren hacer política, que se metan a políticos (alguno hay ya). De los sindicatos ni he hablado, ni del despido, ni ná.

Y no digo impedir nada, sólo que con el argumento de la libertad de expresión se puede llegar a muy diversos destinos. Hoy los titiriteros con su discurso pseudo subversivo y de apología del odio (guerra civil, ataque a la iglesia, …). Mañana cualquier cosa. A ver si lo que hay que hacer es establecer límites.
Comentario de Berserker de corredoira (13/02/2016 16:32):

El culo lo has traído tu, meu, primero con un Godwin, metiendo ya al MK y a Hitler por el medio.
Luego confundiendo una ficción, de todo el mal gusto que quieras,con un acto de proselitismo político Callejero sobre niños de pocos años, acompañados de sus padres, y en unas circunstancias determinadas, tanto espaciales como temporales. Peores cosas se pueden ver en la tele y con menos control. Y luego, aprovechando que ha titiriteros, la ira de dioxxx cae sobre el artisterío subvencionado…como la prensa, la CEOE, la Iglesia y otros “artistas” (algunos trabajan incluso disfrazados)que no hacen más que cantar loas a este gobierno que no gasta lo que no tiene, que es íntegro, serio y trabajador y que “sabe lo que se hace”…y tanto que lo sabe.
Hale, con dioxx, y la próxima vez elija mejores infieles a los que evangelizar…
Comentario de lugur (13/02/2016 16:45):

Me parece su respuesta una soberana estupidez solo digna de alguien sin argumentos y muy pobre educación. Ya podría comprender que al meterse en la libertad de expresión el Godwin sale solo.

Ni evangelizo ni me dedico a eso,ni soy del OPUS ni na de na, ni sé por qué me quiere adjudicar eso. Simplemente he seguido uno de los hilos de la conversación. Pero, si no le gusta, puede seguir trolleando que eso se le da bien y mezclando las churras con el jabón de la lavadora.

Lo que está claro es que hay entes intocables que, cuando se mencionan, producen las iras del progresismo tan permisivo para unas cosas y tan intolerante para otras. La verdad es la verdad la diga hasta un porquero.

Modérese, hombre, que no le va nada en esto.
Comentario de Berserker de corredoira (13/02/2016 17:26):

Hale, ya tenemos a otro predicador que no las coge ni aunque se las pongan como a Paquito los salmones…cariño, ¿De verdad que el mundo no te da ocasiones de empezar a atacar el libertinaje sin mentar a jJitlet? Y, ¿Que tomas para meter al OPUS en tu discurso? Por último ¿Sabes lo que es un argumento “ad hominen”?
Pues es lo que haces…
Hala, meu, sigue “buscando los límites”, que tú los tienes muy cerquita, casi te tropiezas con ellos cada vez que te mueves…
Comentario de lugur (13/02/2016 17:39):

No me parece bien monopolizar esta discusión: las cosas están claras. Verá usted; hay gafas para el sol; están haciendo gafas para los que no ven; lo que no pueden hacer es gafas para los que no quieren ver.

Lamento que no entienda, pero no le voy a animar a distorsionar lo que digo; descargue su ira en otro.

Olvide a hjitler; olvide al opus. Su prédica sí que es de las buenas. Y por favor, por favor, dígame por favor qué es un argumento ad hominem, que no sé lo que es.

Lleva usted la verdad bien dentro y eso le da derecho a insinuar que soy límite. Muy bonito y delicado. Se retrata usted permanentemente. Con estos argumentos un llega a pensar que deberían dar carnet para manejar un teclado.

Por favor, no responda. No intento insultar ni busco que me insulten. Si mi opinión le ofende tiene usted un grave problema.

tranqui
Comentario de Berserker de corredoira (13/02/2016 17:55):

Su opinión ¿Opina? no me ofende en lo más mínimo, sus comentarios sobre mis opiniones sólo hacen que menee ligeramente la cabeza mientras chasqueo la lengua, si cree que me causa ira demuestra que es bastante limitadillo y ¿Ha estudiado en un colegio de la Obra y se ha traumatizado? Porque sólo la mentas tu y te empeñas en que lo hago yo…
Y ahora que ya te has demostrado a ti mismo que sabes eso del hominen, ¿Tengo que explicarte que es “evangelizar”? En su sentido figurado, porsupuesto..
Aviados vamos con gente como tú buscando límites…
Comentario de lugur (13/02/2016 18:06):

Tengo una hija limitada. Está en estos momentos junto a mí y pienso en sus ofensas sobre ello. Gracias.

Ya le dije que dejara el opus. No; no estudié en un colegio del opus ni me interesa lo más mínimo. Lo de evangelizar sí que sé de qué va, igual que lo de la falacia ad hominem. Qué maravilla de internet!

Ya le pedí que lo dejara. Puestos a adivinar, ¿es de Pontevedra? ¿Península del Morrazo? ¿Vigo? Da igual.

Déjelo ya, hombre. Ya me he dado cuenta que le doy pena. Busque a otro, tenga vida propia.

Duerma bien.
Comentario de Berserker de corredoira (13/02/2016 18:17):

Nada, vuelve, me parece que le gusta…
Le tengo que explicar, también, lo que significa “limitado” en este contexto y porque es necesario parar a imbéciles que no entienden lo que leen?
Su no quiere polvo, no vaya a la era. Si no quiere que le ataquen, no ataque, su no quiere sentirse ofendido, no ofenda, y si no tiene la piel dura no se meta donde no alcanza…
Comentario de lugur (13/02/2016 18:37):

Vai lavar la cara galopin ¿En qué le ofendí? La piel la tengo dura y buenos y frecuentes debates tengo sin recurrir a la argumentación ad hominem (prefiero otras falacias); la mente flexible, en la medida que puedo; los buenos modales ante todo; mi intelecto no lo veo inferior al suyo, por lo que leo.

Lo que no deseo es debatir con una persona cuyo único argumento es “eres gilipollas”. Module su ego, le irá bien. También le irá bien si emplea un solo modo; o tú o usted. No mezclar es el secreto.

No buscaba enemigos, vaya por Dios. Váyase usted a la mier y déjeme en paz. F I N
Comentario de Berserker de corredoira (13/02/2016 19:03):

Bipolar…
Comentario de Lluís (13/02/2016 19:20):

#93

Oiga, para mi, los cercanos son realmente mi familia, mis amigos y la gente que conozco. Los de París o Madrid, para mi, sin tan cercanos como los de Mogadiscio.

Y si hemos de hablar de “homenajes” varios, dígame qué pintaba la sra. Llanos de Luna, subdelegada del gobierno en Barcelona, en un homenaje a la División Azul celebrado en Cataluña hace unos pocos años, acompañando a notorios ultramontanos. Por lo menos, reconocerles el detalle de no haber invitado al acto al cónsul de Rusia ni haber hecho el ágape en el restaurante cercano al consulado de Israel. Y desde luego, ni el Mundo ni La Vanguardia publicaron indignadísimos artículos de opinión pidiendo la cabeza de nadie. Y níngún fiscal intervino. Algo que me parece, por lo demás, totalmente justo.

Yo, simplemente lo que pido es que la ley sea igual para todos los casos. Seguimos con víctimas de primera, de segunda y de tercera. Por mi parte, estoy de acuerdo en que haya algún tipo de legislación para proteger a las víctimas, pero no sólo para las víctimas del terrorismo etarra o islamista. Y ya puestos, para las víctimas de otros delitos violentos.
Comentario de Lluís (13/02/2016 19:39):

#100

Otra cosa que podríamos discutir es la necesidad de redactar legislación ad-hoc para combatir ciertos tipos de terrorismo, dando la sensación que lo que se persigue es, en realidad, las ideas políticas que hay detrás, y que nada tendrían de condenables si se defendiesen de forma pacífica. El homicidio y los delitos de asociación o colaboración con banda armada ya existían en el código penal, no hacía falta añadir más cosas, lo que si que se podía hacer era endurecer las penas, para todos. Y en la actualidad, sigue saliendo algo más barato vulnerar la ley desde algún grupúsculo ultra (que también matan, o lo intentan, aunque no salga en primera página en La Razón) que desde uno que pida la independencia de algún territorio de España.

Y con la resistencia contra el francés, no cuela. Eso de saquear y violar doncellas ha sido práctica habitual de los ejércitos en todas las épocas, los franceses no fueron más o menos crueles que otros, incluídos los españoles cuando podían mandar tropas a hacer turismo por ahí. Lo que molestaba de verdad al “orden establecido” fue que trajesen ciertas ideas herederas de la Revolución Francesa y que no fuesen devotos creyentes. Le recuerdo que en 1823 los franceses volvieron a invadir España, pero como esta vez iban a restaurar el binomio Trono & Altar en lugar de a derribarlo, buena parte de los que habían luchado en 1810 contra ellos ahora les aplaudían. ¿Saqueos? Si, quemaron la catedral de mi pueblo, entre otras cosas. Luego, durante la I Guerra Carlista, los amigos del titular de la catedral arrasaron la mayor parte de las casas del pueblo. El pueblo de al lado fue quemado en su totalidad unos años antes por los liberales. Y así suma y sigue…
Comentario de Berserker de corredoira (13/02/2016 19:55):

No esperaba menos de un internacionalista como tu, Lluís. Para un berserker como yo, cercanos son los que comparten afinidades culturales e históricas. Desde luego que me siento más cercano a un portugués, un andaluz, un italiano, un peruano o a un inglés medio educado que a un somalí, subsahariano o un chino. A esos si que tengo que conocerlos directamente.
Comentario de Berserker de corredoira (13/02/2016 20:58):

Negro, tus colegas del PNV están que lo tiran…lo que falta es un abertzale español que les diga: “Vale, separamos el IVA tambien, Ebro frontier returns!!
Comentario de pio baroja (13/02/2016 22:04):

A mi es que me hace una gracia, es que los españoles en 1808 eran tontos, no entendían la labor civilizadora de Francia, como los iraquies de ahora no entienden la democracia y el bienestar que les ha traido USA.
El General Hugo, padre de Victor Hugo le escribió una carta al empecinado pidiendole que se pasara al bando civilizador Frances, y la respuesta fue que por donde pasaba veia las huellas de la labor civilizadora.
Comentario de pio baroja (13/02/2016 22:07):

Que en Girona se defendieran hasta la extenuacion en vez de abrir la puertas y pedir salir de España es el problema?
Comentario de lugur (13/02/2016 22:12):

Es que el terror como arma de guerra está harto explicado. A nadie le extrañe que con los ojos del momento los beneficios del progreso no se comprendan frente a la dominación mediante el terror. En el fondo todo el mundo lo ha hecho y no por ello es justificable.

Es verdad que un europeo vale más que 100 africanos. En el fondo son “nuestra gente” más que los del hemisferio no occidental. Je suis Hebdo pero no Je suis Beslan.
Comentario de pio baroja (13/02/2016 22:28):

118- Mas que sea verdad es lo que dice los mas-media, y lo que nos han enseñado.
Nos parece mas cercano Rafa Nadal que un trabajador del mismo sector que el nuestro en otro pais y asi nos va
Comentario de Paisano (13/02/2016 23:32):

Estimat en Lluis:

Lo que molestaba de verdad al “orden establecido” fue que trajesen ciertas ideas herederas de la Revolución Francesa y que no fuesen devotos creyentes.

Demasiado simplista. De hecho es una versión sesgada. Muchos poderosos en 1808 estaban por la albor de aceptar el cambio. Pero fue el pueblo llano (suspendido en Historia, no ha averiguado quien fue “el Palleter”) el que forzó la situación y el que llevó el peso de la lucha y de las desgracias. Y si me habla de que cualquier soldado es un cabrón, ¿donde queda la modernidad? ¿Saqueando conventos y quemando sus bibliotecas?

En 1823 los franceses de Angulema lo encontraron bastante sencillo, porque había una guerra civil. No venían a modernizar nada. Pero tampoco fue “Un veritable promenade militaire”, aunque lo hayan dicho. Muchos españoles plantaron cara. Sabe qué zona fue la más constitucional. Premio, Cataluña. Claro que de allí venían muchos de los más retrógados como el Barón de Eroles y Rovira. Una guerra civil ya digo.
Y releches, emociónese ante la determinación liberal catalana en 1823, “Donde se refugió el honor de la Nación”, dirigidos por un navarro como Espoz y Mina.

Y ya puestos, quien alteró de tal modo el corral, que absolutistas y liberales acabaron a palos fueron los gabachos. En serio. Piénseselo bien.
Comentario de Lluís (14/02/2016 09:27):

#114

Veo que vd. tampoco es de los que dan el brazo a torcer, antes se lo dejaría cortar, lo digo porque en este caso se limita a echar balones fuera recurriendo a “afinidades culturales”. O igual es que vd. es masoca, más que nada porque chinos o zulúes no tienen querellas pendientes con los súbditos del reino de España, en cambio, con los que vd. menta (franceses, ingleses, portugueses, peruanos,…) si que nos hemos dado de palos en el futuro. Yo tenía otro concepto de “afinidad cultural”, desde luego.

Y sigo sin saber por qué 20 víctimas en París merecen 50 más relevancia mediática que 200 en cualquier zona al sur del Mediterráneo por parte de la prensa no frances. ¿No representa que íbamos a la globalización y todo eso?
Comentario de Lluís (14/02/2016 09:46):

#120

En la España de 1790, la Ilustración era algo que sólo había afectado a una minoría de aristócratas e intelectuales cercanos a la corte, las capitanías generales y los círculos de poder. De ahí el famoso “vivan las caenas” de unos años después. De hecho, los “afrancesados” eran, en gran parte, esos mismos ilustrados (que no todos, muchos rechazaron a los hermanos Bonaparte).

Y sea como sea, la Guerra de Independencia también vino a ser una especie de guerra civil. Con los ejércitos francés e inglés enfrentados. Y personalmente pienso que, si Napoleón hubiese moderado sus ambiciones y no se hubiese metido en camisas de once varas (Rusia o Inglaterra), y sin el apoyo inglés que, los guerrilleros de la Guerra de Independencia habría terminado derrotados cual carlistas. Pero eso son especulaciones.

¿Alterar el corral los gabachos? Básicamente de acuerdo. Sólo que diría que lo único que hicieron fue preparar la mecha y encenderla, la pólvora ya estaba ahí, y en otros países hubo también conflictos entre absolutistas y moderados. Lo que en España fue el carlismo, en Portugal fue el miguelismo.

Y oiga, para quemar conventos y masacrar monjas no necesitábamos a los franceses. Entre 1835 y 1836 pudimos demostrarlo.
Comentario de Lluís (14/02/2016 09:51):

#116

Pues precisamente, resulta que los que luchan contra los “civilizadores” en Irak o Afganistán son “terroristas”, mientras que los que lo hacían contra los franceses en la España de 1810 son héroes. Yo lo único que pido es que me expliquen eso, lo coherente sería decir que todos son héroes o todos son terroristas, ¿no?
Comentario de Berserker de corredoira (14/02/2016 09:55):

Aquí no hay brazo a torcer que valga, cada uno opina lo que quiere. Unos están a gusto con su aldeanismo y otros prefieren buscar afinidades e incluso algunos lloran empaticamente y con igual pesar por todas las almas del mundo…
¿Por que deberíamos dar más relevancia a las desgracias de unos tipos que nos han dado comida y refugio en el pasado, viven la vida a un estilo parecido al nuestro, admiramos su cultura, se dejan sus dineros en la Costa Brava, e, incluso, algunos llegan a ser nuestros amigos? ¿Empatía?

Muy bueno eso de darnos palos en el futuro..
Comentario de Berserker de corredoira (14/02/2016 10:02):

Oiga, Lluís ¿Ha viajado a algún sitio sólo por verlo? No digo a hacer turismo, tumbarse en una playa o a hartarse a caipirinhas, sino a ir,ver y escuchar a otras gentes, sin pensar en el pasado ni en el futuro…
Comentario de Berserker de corredoira (14/02/2016 10:13):

Paisano,”estimat”, en catalán, no tiene el mismo uso que en castellano, es un “falso amigo”…a no ser que lo suyo sea algo más que una amistad…
Comentario de Paisano (14/02/2016 10:15):

122
Bon dia:
Efectivamente, retiro lo dicho en cuanto al control de la Historia.
La Ilustración fue minoritaria en España. Pero fue durante un siglo un camino provechoso y fecundo. Más de lo que suele decirse. Leches que tuvimos a Aranda, Campomanes, Floridablanca, Olavide (acabó en la trena por la Inquisición), Feijó, Cabanilles, Jovellanos o Ciscar. En absoluto un mal bagaje.
Estoy convencido, ahora bien son especulaciones, que por esa línea algo bueno se habría logrado obtener. Mucho mejor que acabar en nuestras sempiternas bofetadas cainitas.
La situación en España estaba preparada para acabar repartiendo hostias como panes a cascoporro. Posiblemente, lo que digo es que aquella invasión (lo fue) tan brillante aparentemente como nefasta para todos en la práctica, acabó destrozándolo todo.
Que tal vez (soy consciente de estar haciendo historia-ficción), se podría haber evolucionado de otra manera. Tal como ocurrió fue inevitable lo que luego vino.
Ni más ni menos que como en el Líbano en 1982, o Vietnam, Afganistán, Irak.
Como en el chiste del loro, al final “todos nos joderemos”.
Comentario de Paisano (14/02/2016 10:29):

126
Berserker de corredoira.

“Estimat-ada

1_ adj. 1. Que es objecte d’amor.
2. COM A TRACTAMENT AFECTUÓS.
2_ Enamorat.

Afecte
1_ Qualsevol sentiment que conmou l’ànima”.

(…)
Comentario de Berserker de corredoira (14/02/2016 10:50):

Si,muy afectuoso, íntimo…tu mismo…no sabía que estuvierais tan cercanos
Comentario de Berserker de corredoira (14/02/2016 10:58):

Tambien es gracioso que alguien a quien no le han dicho T’estime en la vida te saque un diccionario de catalán para sostenella…si se aman o si le ama es cosa suya…
Comentario de Paisano (14/02/2016 14:44):

130

Un gran fabulista ilustrado, D. Tomás de Iriarte, por más señas canario, escribió:

“Cuando en las obras del sabio
no encuentra defecto,
contra la persona cargos
suele hacer el necio”

Fábula del Pavo y el Cuervo.
Comentario de Berserker de corredoira (14/02/2016 16:01):

El español, hasta cuando le advierten de un error, lo toma por reconvención y se ofende. De ahí en adelante, sostenella y no enmendalla, que reconocer el error le parece mengua en su honor.
Largo le queda lo de sabio, pero no ha hecho dioxxx al español para ser modesto.
Comentario de Paisano (15/02/2016 02:23):

132.
Ergo, demuéstreme que estoy en un error, señor mío.
Comentario de JaJa (15/02/2016 08:36):

Estimat es estimado. Sin doble sentid ni pollas.
Comentario de Lluís (15/02/2016 08:49):

#134

Hombre, en el catalán del norte del Ebro, creo que la mejor correspondencia de “estimado” sería “benvolgut”. La palabra “estimat” tiene una connotación algo más afectiva, familiar o paternalista. Por lo menos, a nivel de calle.
Comentario de Berserker de corredoira (15/02/2016 10:48):

Estimat es, en castellano, amado, sin dobles sentidos.Amado en el sentido de pareja, de familia, de amigos muy-muy íntimos -y, entre hombres, como muy cursi-. Para otras connotaciones está el
“apreciat” y el “benvolgut”, pero vosotros mismos
Comentario de Berserker de corredoira (15/02/2016 11:19):

Hombres heteros no metrosexuales, se entiende.
Comentario de Paisano (15/02/2016 11:44):

135.
Teniendo en cuenta mi origen “d’Enllà Xixona” y que me expreso en genuino valenciano de mi casa, porque así me da la gana, me parece de los más válido escribir “estimat” en el contexto que lo usaba.

Pero bueno, si la Academia Catalana va a caer sobre mí con todo el peso del más puro barceloní, para hacerme purgar mis delitos y pecados de lesa humanidad, sección tercera a la izquierda, según se entra por Sabadell. Fotre i cullons,no sé, escribiendo 764 veces enmendalla en un papel de fumar… Pues oigan, me la envaino.
Me referiré a Lluis como tal.
Su excelencia, catedrática Basset del Cerrojeiro, ¿concede su plácet?
Por cierto, cuidado con las referencias de pluma. A un malhablado como yo, le hace pensar que mejor utilizar equivale. Como que lía menos.
Por cierto, aún aguardo las demostraciones taxativas.
Comentario de Beltza (15/02/2016 12:01):

Frenético, abertzales -patriotas- españoles son todos (o eso dicen).
Comentario de Lluís (15/02/2016 12:40):

#138

No sea tan susceptible, caballero, que luego le subirá la presión y aún nos dará un disgusto del que no quisiera ser responsable. Lo digo porque que mi puntualizacion no iba para vd, sino al post #134 de JaJA.
Comentario de Paisano (15/02/2016 12:53):

Saludos Lluis:
Imagino que así nadie se altera.
Y si fuere al contario, el refranero hispano resulta de lo más socorrido. Algo relacionado con cierto comestible que se presenta en forma de espantavampiros.
No sufra por mi salud, que me basto y me sobro para destrozarla. Uf, voy a tener que mirar si ese verbo es correcto aplicado a algo de semejante naturaleza.
Tiemblo de imaginar la penitencia que el padre prior me impondrá (a mí, que provengo de educación pública anterior a la LOGSE).
Y aún en el tal vez posible, aunque no definitivamente exacto ni veraz, caso de que la puntualización hubiese estado dirigida al mesetario (por lo de llano) encefalograma de este seguro servidor de ustedes, que ni remotamente alcanza tales cúspides de ingenio, sabiduría y sentido común. El tal caso, me reitero, me reafirmo y me mareo… No me hubiera o hubiese molestado.
Enmendalla, que algo queda.
Comentario de polkillas (15/02/2016 13:22):

Leyendo los comentarios a partir del 60, más o menos, se puede entender con facilidad por qué el PP no va a abandonar su estrategia de “Todo es ETA, salvo alguna cosa” (que suele ser pepera y corrupta, claro). Según mi navegador, 86 apariciones de “ETA” frente a 34 de “Carmena”, que era el tema de la entrada. O no, con tanto comentario ya no estoy seguro.
Lo que me parece curioso es que, hablando con amigos conservadores, Carmena es la voz del sentido común en el Ayuntamiento, la que saca las castañas del fuego en que las meten los rojos comeniños. Y, tal y como es Madrid, no sería mala estrategia personal, si no fuera porque prometió estar solo cuatro años y, por ahora, no veo que vaya a incumplir esa promesa.
La gente del Ayuntamiento está pagando la novatada y la ingenuidad de no creer que pudieran disparar una campaña mediática tan tremenda como está siendo. Pero si los grandes fallos han sido los trajes de la cabalgata y esto, que se ha convertido en un tema de derechos fundamentales y no de gestión municipal, creo que no van por tan mal camino.
Comentario de Berserker de corredoira (15/02/2016 13:35):

Ante las normas de Xixona, las de Xativa y Castelló, palidecen…siga estimando a los catalanes, seguero que lo apreciaran en lo que vale.

Nejro, si pido un abertzale español, será porque me parece que no es lo mismo presumir de ello que ejercerlo ¿No crees?
Comentario de Alejandro (15/02/2016 18:10):

La exnovia de zapata cobrando 51.000 € del ayuntamiento y el hijo de una amiga de Carmena (con apenas 4 años de experiencia laboral) gestionando la M-30 y 90.000 € de sueldo…viva la renovación y la nueva política del “quítate tú que me pongo yo”…mientras tanto la gente habla de la gilipollez de los titiriteros…vamos, lo que ya hacía Houdini, distraerte con la derecha para hacerte el truco con la izquierda.
Comentario de Berserker de corredoira (15/02/2016 18:22):

La ex de Zapata cobrando 36.000 euros brutos -el resto lo dona- actualizate…por cierto, los asesores de Botella se escogian por mérito y capacidad, como Salom, el de Barberá? Por donde andabas tu de aquella?
Además,fariseo, es muy fácil que Zapata no pueda contratar ni a su novia, ni a su ex, ni a nadie, sólo tiene que proponerlo en el pleno el resto de los partidos, pero entonces a más de uno y de cien, se le iban a caer los huevos al suelo, y a más de una,lo que se les caiga a ellos.
Así que vete jugar con la pelotita al ABC, anda y vete tú a poner límites ahí también, como el otro limitador.
Comentario de Berserker de corredoira (15/02/2016 18:47):

Ah, espera, que tú no eres de nadie, ni de izquierdas ni de derechas, sólo un ciudadano indignado…ahora
Comentario de JaJa (15/02/2016 23:40):

La ex de Zapata… Joder… Ese tío tiene una ex?
Comentario de Mauricio (16/02/2016 11:10):

¿Y los niños desnutridos? ¿Es que a nadie le importan los miles de niños desnutridos que malviven en Madrid?

Todo esto de cambiar la “memoria histórica”, convertir la cabalgata de reyes en un carnaval, poner las madres a limpiar los colegios, la web de la verdad, contratar a la familia, los titiriteros pro-etarras, ir en metro dos días, no bajarse el sueldo, la asalta iglesias imputada, el concejal graciosillo, las matizaciones continuas, convertir el programa en un conjunto de sugerencias, etc, es una cortina de humo para esconder que han desaparecido miles de niños desnutridos: ¿Han muerto ya? ¿Los han deportado a Castilla-León? ¿El ayuntamiento esta repartiendo bollicaos que es la merienda que alimenta? ¿A que está esperando Evole para dedicarles un especial Salvados? Joder, al menos, una conexión en directo de Ferreras con un hospicio. Nada 30 segundos, entre que nos cuenta lo que ha desayunado Barcenas y si se ha cambiado de calzoncillos….

Y puestos a preguntar ¿Ya ha parado los desahucios? ¿Madrid está más limpia? Al menos Colau ya le ha dedicado una plaza a la Republica. A ver si aprende la vieja chocha…
Comentario de Berserker de corredoira (16/02/2016 12:13):

A la bajada de sueldos se opusieron todos los grupos no-podemeros.
La basura es una contrata, con un papelito firmado por años.
La cabalgata ES un carnaval, no una recreación histórica.
Los concejales los prefiero asaltaiglesias y “graciosos” a firmantes de contratos como el de basuras, el de bicis o el del canal.
Y tú sigues tan elegante como siempre, luego el malo soy yo…
Comentario de Berserker de corredoira (16/02/2016 12:23):

Ah, y ha sido poner en marcha la web y dejar de generar titulares escandalosos…
Si lo que necesita Madrid es que vuelva Gallardón a soterrar algo…
Comentario de Lluís (16/02/2016 12:39):

Mauricio,

Creo que algunos, más que criticar, lo que deberían hacer es agradecer a la vieja chocha que no le dé por publicar (y entregar a la fiscalía) lo que ya deben haber encontrado. Y no liarla demasiado con ciertos concejales, porque si la jefa parece haber optado por la prudencia, otros pueden decidir ir a la guerra o, llegado el caso, morir matando, y alguno tendría que responder de unas cuantas cosas más que de haber boicoteado algún acto religioso.

Y en Madrid no sé, pero los nuevos grupos de izquierda, en Barcelona y fuera de ella, algo han hecho para buscar soluciones a algunos desahucios. Quizá no tanto como podían esperar los más radicales, pero con 10 concejales de 40 tampoco puedes hacer mucho. Y por lo pronto, Barcelona no está peor que hace un año.
Comentario de Mauricio (16/02/2016 13:12):

Déjense de títeres y cabalgatas ¿Es que no les importan los niños? ¡Dios! ¡Que se están muriendo de desnutrición! ¿Por qué Carmena no hace nada para salvar a los niños? ¿Es que no piensa hacer nada hasta que no veamos publicada en el National Geographic la foto de un niño madrileño con el vientre inflado y la boca llena de moscas en el Parque del Retiro?

¡Carmena salva a los niños antes de que sea demasiado tarde!

¿Y las familias sin hogar? ¿Cómo que aún hay desahucios? Que haga como Kichi y, al menos, se enfrente gallardamente a la policía para que una familia pueda vivir por la cara, quiero decir, dignamente sin pagar alquiler a una vieja enferma pensionista y avariciosa que llevaba dos años sin cobrar…
Comentario de Rafa (16/02/2016 14:00):

Llevaba usted un tiempo sin escribir Mauricio, pero le veo en forma! Vamos! Saque el látigo y ponga orden en este nido de podemitas!!!
Comentario de Berserker de corredoira (16/02/2016 14:58):

Le ha debido pedir Puigdemont que tribute a la Hacienda de Catalunya y ha hecho corto.
Que le resetee alguien, por dioxxx, que ha entrado en bucle…
Comentario de Mauricio (16/02/2016 15:35):

Era por echar unas risas. No hay quien se pueda tomar a esta gente en serio…
Comentario de Berserker de corredoira (16/02/2016 15:44):

Y a los otros? Como nos los tomamos? Al grill,estofados,en ceviche?
Prefiero un payaso que no me roba a gente seria que cubre el riñón de su familia por generaciones…
Ay, ya se verá quien es serio y quien no a fin de 2016…
Comentario de Lluís (16/02/2016 16:09):

Mauricio,

Lo que les da auténtico pánico a ustedes no es que los podemitas hundan el país (como si no lo estuviese ya), sino que lo hagan medianamente bien, o por lo menos no peor que sus antecesores, y la gente se dé cuenta de ello, y vea que en verdad hay alguna alternativa. De ahí también tanta histeria.

Por cierto, niños muriendo de hambre no sé si habrá muchos, pero ahí tiene una foto la mar de maja.

http://cdn.20m.es/img/2007/02/26/565216.jpg

Si las señoras llevasen la cabeza envuelta en algo podríamos estar pensando que eso es Rabat o Damasco. Como no lo son, igual nos imaginamos que es algún suburbio de San Salvador o un barrio deprimido búlgaro o rumano. Pues resulta que no, es la periferia de Madrid. Y podríamos encontrar imágenes semejantes cerca de Barcelona, Sevilla, Valencia,…
Comentario de Sgt. Kabukiman (16/02/2016 21:35):

@155 Pues en serio alguien se los ha tomado.
Anda, como que mandan en Madrid, Barcelona, La Coruña, Zaragoza, Valencia…puebluchos llenos de vagos analfabetos.
Mira que si también cogobiernan en la Moncloa….
Se prevé gran aumento en las ventas de hemoal…
Comentario de Oscar L (16/02/2016 22:04):

Realmente si los argumentos contra Mauricio consisten en una foto de un barrio chabolista madrileño ¡Gitanos del este! (lo nunca visto, por cierto, gente cuyos esfuerzos improbos por integrarse cualquier maestro/trabajador social de las escuelas que les atienden se lo certificará) realmente me tendré que declarar maurista (no les recuerda a “mouriñista”?) con todo el dolor de mi rojo corazón.

Ay… cuánto hace el ridículo Carmena. Yo por eso voté a la roja Raquel López, la chica no era un primor pero los madrileños fueron muy injustos con ella.
Comentario de Lluís (17/02/2016 08:53):

#159

Simplemente, preguntaba por los niños hambrientos. Y yo, en mi deseo de ayudar a un compañero del foro, le puse algún ejemplo de dónde podía buscar, y me imagino que se bastará para encontrar más. Y no sólo gitanos de origen rumano, sino que podrá encontrar también de otras etnias o nacionalidades.

Por cierto, me descubro ante su sagacidad. Yo, viendo la foto, llegué a intuir que las personas que salían en ella podían ser gitanos, pero lo que si que soy incapaz de deducir, a simple vista, es su filiación nacional, ignoro si son rumanos, búlgaros, húngaros, españoles,…
Comentario de Mauricio (17/02/2016 12:41):

La campaña de Carmena giro sobre dos ejes:

Acabar desahucios: desde que salió este tema, en tiempos de la PAH, ya dije que los únicos que pueden parar desahucios son los jueces. Ni el gobierno, ni mucho menos los alcaldes. Sin embargo, siguieron vendiendo que ellos pararían los desahucios.

Los niños que pasan hambre: había miles de niños desnutridos en Madrid que misteriosamente han desaparecido desde la llegada de Carmena al poder.

Luego esto lo de la suciedad que, según algunos, ha ido a peor. Lo desconozco y no entro.

Al respecto lo único que se sabe es lo de las “soluciones habitacionales” (lo que ya existía), las becas comedor (que ya existían) y que hay firmado un contrato para la recogida de basura ¿Qué se pensaban que Botella se había escupido en la mano y luego dado un apretón con el responsable de la contrata?

Nadie habla de lo anterior pero si del resto de gilipolleces, seguramente, porque sobre lo anterior no han hecho nada y sí un montón de gilipolleces.

Lo triste de todo esto es que siguen pensando que los ricos, o los que tienen más dinero, están acojonados. La preocupación de Patricia Botin es un suspiro de desprecio mientras degusta una copa de Bollinger. Los directivos sufrirán por no llegar al 100% de su bonus y, dependiendo de su sensibilidad, al despedir a más gente. Jodidos, lo que se dice jodidos, estarán los borregos entusiasmados con los cambios de nombre de calles, los reyes magos en pijama, etc, que se quedaran o seguirán en paro pero encantados porque Patricia Botin está muy jodida y tendrá que pagar muchos impuestos para pagarle su mísera VPO y prestación del paro…, quien no se consuela es porque no quiere.
Comentario de Sgt. Kabukiman (17/02/2016 14:54):

Puede mirarlo por el otro lado.
Ahora hay un monton de meapilas y tontos en general que se congratulan de que Carmena esta haciendo el gilipollas por lo de los reyes magos, mientras daban palmas con las orejas cuando su ayuntamiento regalaba concesiones a los amiguetes por na, que son unos milloncetes de euros.
Mejor que haga el gilipollas uno que no unos cuantos cientos de miles de votantes
Recuerde: no tiene que sufrir en silencio.
Comentario de Mauricio (17/02/2016 15:12):

Claro, claro, porque hay una gran diferencia entre regalarles 60mil euros a unos titiriteros que a una empresa informática…Imagino que, cuando se hagan mayores, ya decidirán si quieren acabar con la pobreza o con los ricos.

Más del ayuntamiento:

¿Cuál es el colmo de un podemita? Ser concejal de seguridad y tener que pedir que vengan los antidisturbios porque te hacen un escrache. Lo dicho, no se les puede tomar en serio.

Mientras tanto, Iglesias pide que los jueces del TC y el fiscal solo puedan ser nombrados tras mostrar su adhesión a los principios del “gobierno del cambio” y se reserva el control de la policía judicial. ¿Quién dijo Venezuela? Más bien el Circo Popov de la democracia y el caradurismo.
Comentario de Óscar L (17/02/2016 15:41):

Tengo que volver a darle la razón a Muauri (cagüen)… Lo de los antidisturbios ha sido épico. Pero épico épico. Pasar, en el mismo día, de querer abolir los antidisturbios a lamentarte de que los antidisturbios no vinieron lo suficientemente rápido a protegerte es… genial, maravilloso. Y es que, señores, tenemos una izquierda que no entiende que el monopolio de la violencia tiene que tenerlo el Estado (en sus múltiples facetas de nuestras varias plurinacionalidades por supuesto, que nadie me llame facha) y que a veces hay que ejercerla; además, parecen tener una visión bambie de la vida y de la conflictividad social, sobre todo ahora que está en el poder (caso de Madrid ciudad). No sé, lo cierto es que echo en falta una izquierda autoritaria, con cojones y mala leche… pero, al menos en Madrid, nada de nada.

Y con respecto a los gitanos que decía Lluis, pues verá, sospecho que son del este porque, en general, los gitanos de aquí dejaron el chabolismo hace décadas (quedan bolsas de chabolismo, por supuesto, pero muy minoritarias). Por otra parte la honestidad intelectual al analizar este tipo de problemas sociales, gordísimos por otra parte, que tenemos en Madrid y en todo el país, pasa por reconocer que en España NADIE pasa hambre. Pueden pasar necesidad, pueden incluso estar malnutridos (déficits de ciertos nutrientes y cosas así) pero en este país los servicios sociales le puedo asegurar que hacen su trabajo y no permiten que nadie, insisto, nadie, pase hambre. De hecho, como indican todos los estudios que se han hecho al respecto, en este momento son las capas sociales más desfavorecidas las que están más obesas, porque se alimentan de alimentos más baratos, de mucha peor calidad, que nutricionalmente son una mierda… pero que son los que se pueden permitir o los que prefieren comprar. Pero ya le digo que de hambre no se muere nadie.
Comentario de Sgt. Kabukiman (17/02/2016 15:46):

Si, la misma que quejarte de que te pongan un tomate pocho o de alegrarte porque tengas clausula suelo. Ser un poco tonto o serlo a conciencia y estar orgulloso.
Lo dicho: no tiene que sufrir en silencio.
Comentario de Sgt. Kabukiman (17/02/2016 15:48):

Por cierto, senserrich en estado puro.

http://www.elespanol.com/opinion/20160215/102609740_12.html

Con lo que ha sido esta señora y la pena que dabe en la comparecencia.
Comentario de Sgt. Kabukiman (17/02/2016 15:52):

@164 En esto tiene toda la razón.
Es mas, añado: para pasar hambre en este pais hay que ser muy tonto o muy vago.
Hasta el paki de la verduleria debajo casa tira cajas y cajas de fruta y verdura un poco fea pero absolutamente comestible.
Comentario de Lluís (17/02/2016 16:32):

#164

Si, evidentemente nadie pasa hambre si no quiere, le basta con esperar a que los operarios de cualquier supermercado o gran superficie saquen a tirar la basura, normalmente entre este momento y la hora en la que pasan los camiones de recogida de basura hay tiempo suficiente como para llenar el carrito de la compra. Entre eso, los servicios sociales, el banco de alimentos, Cáritas y demás, no se pasa hambre.

En cambio, hay gentuza, como los de la Cruz Roja o Cáritas, en que insisten en el elevado porcentaje de personas, sobretodo niños, malnutridos. Que en algunos casos, se depende de las becas de comedor escolar para que algunos niños puedan tomar una comida decente al día, de lunes a viernes. Si, vale, la situación no es en ningún modo comparable a la de ciertos países, pero problemas de falta de alimentación, los hay. Entre otras cosas, porque los paquetes de comida que te pueden dar los del Banco de Alimentos son insuficientes, te resuelven una parte del problema (es mejor comer tres días a la semana que ninguno, obviamente), pero no todo.

Y le informo que en los barrios de chabolas no viven únicamente gitanos procedentes de la Europa del Este. Hay gente de otros países, y puede incluso que unos cuantos más autóctonos de los que cree. Que no son muchos, cierto, básicamente porque al tener familia aquí, uno siempre puede recurrir a padres, hermanos o primos, ahí puede encontrar a 10 personas viviendo en un piso de 60 metros.
Comentario de Lluís (17/02/2016 16:46):

#161

Mauricio, eso de que los desahucios sólo los puede parar un juez es inexacto. De hecho, un juez tampoco los puede parar, únicamente puede aplicar la ley. Con cierto margen, pero no se la puede saltar alegremente.

El que tiene ese poder es el que hace las leyes. La PAH propuso ciertos cambios, pero el Parlamento español, con mayoría absoluta del PP, básicamente se los pasó por la entrepierna. Las instituciones comunitarias, que no están regidas precisamente por bolcheviques, también dijeron que la ley española contenía ciertos abusos, en particular la indefensión del hipotecado en ciertos casos.

Lo que si que se puede hacer desde un ayuntamiento es presionar a las entidades bancarias para que sean algo más receptivas a la hora de buscar soluciones, en algunos casos se ha logrado. O buscar soluciones para “incentivar” a los propietarios de viviendas vacías (en particular, bancos) para que las pongan en alquiler, el recibo del IBI permite algún juego. Y muchas veces, acciones de esas (negociación y demás) se hacen sin mucha publicidad, y desde luego, si se detienen algunos desahucios, eso no saldrá en portada en Libertad Digital.

Y hablando de los titiriteros, los tíos iban a llevarse 1000 € por su espectáculo, no 60.000. Tratándose de dos sesiones y dos individuos, a cada uno les salía por 250 € brutos por actuación, que tampoco es tanto si se tiene en cuenta lo que cuesta crear un espectáculo (materiales, horas de ensayo,…). Vamos, que como pelotazo, se me ocurren muchas cosas mejores, como por ejemplo el pastizal que en su día le dieron a don Julio Iglesias por “promocionar” la Comunidad Valenciana, sin que se sepa que hiciera nada en absoluto más que alguna foto con el presidente y el consejero. O lo que se levantaban Urdangarín, Torres y la infanta.

Yo no sé si los ricos están asustados con Podemos. Mucho, supongo que no, que para eso tienen el dinero fuera del país sin conocimiento del ministerio de Hacienda (aunque el ministro seguramente sepa algo). Pero por el motivo que sea, están metiendo mucho ruído para evitar un pacto que dé algún tipo de poder a Pablo Iglesias. Y sobretodo, los que hacen ruído son sus titiriteros, algunos de esos estaban acostumbrados a recibir sobres de Bárcenas (porque el negocio era ruinoso) y para los que 1000 € es calderilla.
Comentario de JoJo (17/02/2016 21:17):

#161 ¿Carmena y su equipo hacen muchas gilipolleces? Por lo visto, la anterior alcaldesa y su equipo no hacían ninguna

http://www.20minutos.es/noticia/1258353/0/ana-botella/frases/peras-manzanas/

http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/6065298/09/14/Las-mayores-polemicas-de-Ana-Botella-durante-sus-tres-anos-como-alcaldesa-de-Madrid.html

y por supuesto ésta en que comparte podio con fumadores de crack y que sólo costó dos millones de euros a los madrileños

http://www.20minutos.es/noticia/2003272/0/revista-time/relaxing-cup-cafe-leche/gazapo-ano/
Comentario de Oscar L (18/02/2016 01:14):

No me hables de Caritas LLuis no jodas. Caritas es la agencia de RRPP de la Iglesia Católica, el salvavidas de su mala prensa. Caritas le dirá lo que sea sobre España ¡Miles de millones de desnutridos, menos mal que estamos nosotros y la casilla del IRPF! ¡Marquen la casilla! “Uyyyy cuanto hambre se pasa ¿Es que nadie va a pensar en los niños? ¡Acercadlos a nosotros para que les metamos mano! Luego va Podemos y hasta hace fichajes en el Caritas-Market de otoño invierno (y luego sacan lo que sacan en la CAM, evidentemente).

Los informes de Cruz Roja los desconozco pero vamos, me hago una idea ¡Dadme la paguica!

A ver cuando supera España la cultura del limosneo y el tridentinismo cojoneh
Comentario de Braulio (18/02/2016 11:11):

Me parto con ustedes. Unos policías municipales intentan agredir a un concejal y la culpa es… ¡del concejal! O de Carmena, que lo viste como una puta. O del buenismo. O de la falta de huevos. Que ya sabemos que ustedes habrían sacado su Magnum y la habrían emprendido a tiros como un Charles Bronson de Arganzuela. O les habrían recitado un discurso lleno de sangre, sudor y lágrimas que habrían salido a hombros por la puerta grande. Es una pena que no se presenten ustedes a las elecciones para poder votarles como se merecen.
Comentario de Braulio (18/02/2016 11:24):

Desde luego, los de Ahora Madrid tienen que estar aterrorizados ante la perspectiva de unas nuevas elecciones… Todo les sale mal. Han reducido la deuda del ayuntamiento, lo único negativo que se puede decir de ellos son chorradas, la prensa les hace campaña gratis… ¿De verdad se creen que los “escándalos” les perjudican? ¡Por supuesto que no! La cobertura mediática de los juicios de Zapata o Maestre, de los titiriteros procesados por la AN y de las cabalgatas que nunca perdonarán a Carmena sólo sirve para que aquellos que nunca votaron por AM y que nunca votarán a AM vean confirmados sus prejuicios. Satisfechos en que como ellos decían, estos niñatos no saben hacer la O con un canuto y les va todo mal, llegarán a las próximas elecciones y AM sacará incluso más votos. Porque los votantes de AM están en otro lado. En cuatro años la demografía (esa gente mayor que vota mayoritariamente PP/PSOE se va muriendo); la irrelevancia del PSOE y de IUCM (que ni salen en las noticias, tendrán que montar naumaquias en algún lado) y la desintegración del PPCM entre escándalos de financiación, gestoras, Gürtel, Púnica y similares le darán tranquilamente el ayuntamiento a quienquiera que se presente en el lugar de Carmena. ¿Apostamos?
Comentario de Lluís (18/02/2016 12:12):

#172

Comparto buena parte de lo que dice. Pero no olvido que, el que ganó las elecciones, aunque de forma insuficiente para sus intereses, fue el PP, y ya sabemos cómo doña Esperanza es capaz de conseguir lo que le falta para llegar a la mayoría. Esta vez es imposible conseguir todos los tamayazos necesarios, pero siempre está allí el PSOE que, a diferencia de lo que tiene a su izquierda, se acojona cuando el PP les echa encima a los medios, los obispos, la AVT y demás, no sería descartable que hubiese una moción de censura y el bloque de la gente seria y responsable se hiciese con la alcaldía. Lo único es que supongo que primero interesa resolver el asunto de Moncloa, según como vayan las cosas puede que Madrid llegue a ser moneda de cambio.

Una opción (imaginativa): Pedro Sánchez no podrá conseguir la investidura. Lo intentará el PP, que seguirá necesitando la benevolencia del PSOE. Ahí estarán en plena crisis, posiblemente con Sánchez vaciando ya su despacho en Ferraz y algunas voces llamando a que se permita que gobierne alguien, ni que sea Rajoy, por eso de la responsabilidad. Un par de llamaditas en tono poco amable de Bruselas o Berlín pueden ayudar. Y luego, a hacer limpieza en Madrid y otros sitios, al PSOE tampoco le interesa que Ahora Madrid pueda consolidarse, y tanto Rajoy como Cifuentes seguramente prefieran a alguien del PSOE antes que a Esperanza Aguirre en la alcaldía de la capital…
Comentario de Mr. X (18/02/2016 13:01):

174-Hombre, lo veo difícil. Al final, se trata de intentar no suicidarse electoralmente. Y parte del electorado puede mirar con desconfianza a Podemos y hacerle ojitos a Ciudadanos, pero el PP es anatema, anatema y anatema.

Por cierto, me van a permitir que recomiende este artículo, y no sólo porque lo haya escrito un amigo mío, que también
blogs.elconfidencial.com/mundo/de-algeciras-a-estambul/2015-06-19/las-tetas-de-rita_893596/
Comentario de keenan (18/02/2016 14:18):

#170 @Oscar L: No te creas que Caritas es solo (facha)da. Tanto en Caritas como en Acción Católica hay mucha gente con ideas de izquierdas.
Comentario de emigrante (18/02/2016 15:08):

Que en España ya no se pase hambre y se tire la comida por toneladas se lo debemos en buena parte a la Unión Europea. Todavía me acuerdo cuando en el 86 el trigo bajó de repente de 31 pesetas el kilo a 18. Las subvenciones de la PAC son lo que permiten que los alimentos tengan un precio asequible y la agricultura sea mínimamente rentable. La parte del león se la llevan fertilizantes y pesticidas que son carísimos pero sin ellos la producción se vería seriamente diezmada. Que la difunta duquesa de Alba se embolsara cada año millones por ese concepto no es problema de la PAC sino del latifundismo, además según la ley el titular de los derechos no tiene por qué ser el dueño del terreno pero sí tiene que esta dado de alta como agricultor.

También a mi modo de ver ese es el principal obstáculo para que Catalunya se independice. De dónde iba a sacar la Generalitat la millonada para pagar a los payesos sin Europa detrás? que además son el granero de votos del nacionalismo/independentismo. La otra opcición para mantener su poder adquisitivo sería subir el precio de los alimentos un 50%. No creo que lleguen a pasar hambre en la república catalana pero a los agricultores ya los estoy viendo en la futura frontera esperando a los caminones españoles para volcarlos como hacían los franceses antaño.

En cuanto a Rita Maestre, yo ya la veo condenada. La pena será proporcional a su talla de sujetador.
Comentario de Braulio (18/02/2016 15:25):

174 Muy apropiado el artículo.
Comentario de Teodoredo (18/02/2016 18:01):

El que saque paralelismos con Putin y las Pussy Riot es un miserable.
Comentario de Lluís (18/02/2016 18:26):

Hombre, yo cierto tipo de protestas, no las veo bien. Yo tampoco creo que una universidad pública deba alojar capillas y oratorios (otra cosa es que, llegado el momento, puedan prestar una sala para cualquier acto, sea una misa, una presentación comercial o un mítin político), pero tampoco veo correcto que un grupo organizado entre a cargarse un acto, sea del calibre que sea.

El problema que veo es que se trate de forma diferente interrumpir un acto religioso que una obra de teatro o una conferencia, por poner un ejemplo. Y que te puedan pedir hasta 6 años, como que no.
Comentario de Teodoredo (18/02/2016 18:39):

Hasta Soto Ivars del Confi ha salido diciendo que pedir cárcel por éso es una burrada. Y aunque ha tenido mucho cuidado de dejar bien claro que él condena a ETA, le ha caido la del pulpo. Escribir para ciertos lectores es lo que tiene.
Comentario de Braulio (18/02/2016 18:59):

180. También había quien pedía cárcel para los titiriteros por representar la violación de una monja (en realidad bruja) con guiñoles. Pero bueno, lo absurdo de estas cosas se explica mejor cuando se olvida uno de la acusación y se queda sólamente con el acusado: a Maestre se le acusa de ser Maestre y punto. A los de Podemos, las confluencias y en general a cualquiera que viniendo de un pasado de activismo social haya conseguido o tenga posibilidad de conseguir un átomo de poder se les juzga por ser quien son y no por lo que puedan hacer. Algo comprensible teniendo en cuenta la calidad moral de los que ven su posición amenazada por los recién llegados. Lo que ya me cuesta más entender es el síndrome de Estocolmo que padecen algunos que después de años de ser expoliados por los grandes gestores y de pagar con sus trabajos y sus hipotecas los platos rotos de la crisis, siguen aferrándose a su fe en el mercado, en la constitución, en la austeridad y en el “sentido común” entre otros entes imaginarios.
Comentario de Teodoredo (18/02/2016 19:21):

Sí, o los que confunden un escrache con los subnormales violentos de siempre repartiendo ostias como siempre a los de siempre.
Comentario de Mr. X (19/02/2016 09:28):

180-Es que Soto Ivars es de lo más legible de El Confidencial.
Comentario de Intelestual (19/02/2016 10:17):

Interrumpir una reunión homosexual al grito de maricon el que no vote debería estar sancionado igual que interrumpir una obra de teatro.
Claro.
Comentario de Lluís (19/02/2016 12:05):

#184

Pues para mi, lo grave es entrar más o menos por la fuerza en un sitio e interrumpir una actividad que un grupo de ciudadanos desarrolla pacíficamente. Luego, se trata de ver qué agravantes se puede aplicar: agresiones, amenazas, destrucción de propiedad, ataque por razones de sexo/raza/creencia/tendencias sexuales,…, de eso último seguramente hallará más si interrumpe una misa o un reunión de homosexuales que una obra de teatro. Pero en fin, si la irrupción la realizáramos en su casa (o en la mía) estaríamos hablando de allanamiento.
Comentario de Intelestual (19/02/2016 16:40):

Una de las practicas podemitas típica es pasarse por el forro de los cojones aquellas leyes que no te gustan.
Comentario de Lluís (19/02/2016 17:42):

#186

De los podemitas y de todos los demás. Con el agravante que los demás, hasta ahora, han sido los que han estado legislando, por lo que se se supone que habrán redactado las leyes a su conveniencia. De ahí que sea más grave interrumpir una misa que prevaricar o sacarte un sobresueldo en “B” a cambio de adjudicar contratas públicas.
Comentario de Teodoredo (19/02/2016 17:46):

Hay ke ver los podemitas ke malos son i la de golpes de estado ke han dado i la de kajas y fondos de la seguridad sozial ke han hundido i a la de gente ke han metido en el trullo sólo por delitos de opinión.
Comentario de JaJa (19/02/2016 18:03):

Empieza el y tú más. Bye.
Comentario de Oscar L (21/02/2016 14:27):

Si hay gente con ideas de izquierdas en Cáritas y Acción católica es que no han entendido nada, pero nada de nada.
Comentario de Pablo Ortega (21/02/2016 20:06):

Yo solo vengo a decir, desde mi punto de vista derechista, que a la Rita Maestre no deberían apresarla, sería demasiado rata, es verdad, pero sí meterle una buena multa por su falta de respeto a ver si le quedan ganas de faltarle el respeto a los creyentes.

Una cosa es una protesta laicista y otra lo que hizo ella.

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